Это ошибочное мнение. Просто в начале зимовки клуб расположен у передней стенки и частично "выходит" в леток.

Во время зимовки пчёлы продвигаются по сотам на 1мм в сутки. В середине зимовки клуб располагается уже по центру сотов, а в конце - у задней стенки.

При кормлении расплода ранней весной пчёлы выбирают мёд из сотов со скоростью 3 мм в сутки.

Каждый год наблюдаю такую картину.Верхние летки щелевые 9 мм. так пчелы в мороз прикрывают верхний леток брюшками оставив дырки на 2-3 пчелы. конечно те семьи которые обсиживают верхний леток. на пасеке был дней 10 назад на улице было - 24 в зимовнике -11.

Teddy
Думаю .что Вы знаете ответ на такой вопрос . Если пчел загнать плотно в один корпус на зимовку .а нижний леток оставить во весь ширь без заградительной решётки от мышей .Справятся ли пчелы сами мышами (в ваших климатических условиях )?

______________________________________________________________

Я думаю, что все обстоит, как раз наоборот. В первой половине активная,
ближе к весне один леток. Появляется расплод, его надо греть. К тому
влага нужна для его выкармливания...

_______________________________________________________________

К сожалению, материал к этому видео, который без озвучки на английском.
Я перевел его на русский, Думаю, что он будет полезен для пчеловодов.

Смотрите материал________________________________________здесь!

И второе, я уже писал, но сообщение куда то затерялось или удалено...

Проводится работа с африканской пчелой- убийцей, которая успешно
справляется с клещом. Стараются привить ей миролюбие. Проводится эта работа
в Северной Америке.

Я читала где-то такое, не сама это придумала . Может это чтобы уменьшить возможность раннего расплода? А если расплод уже имеется, то пчелы едят корм "за двоих", чтобы прогреть гнездо и следовательно выделяют больше влаги... в этом случае и вентиляция требуется более активная. Насчет влаги для выкармливания расплода это понятно, но и плесень в улье никому не нужна

Наверное, не всегда и не сразу, имхо, это зависит от нескольких факторов

Возможно, что ошибочное мнение как раз то, которое считает что это ошибочное мнение . Что может помешать пчелам (этим умничкам) прикрыть собой леток в сильный мороз, если они как раз располагаются рядом с ним, тем более с морозом они контактируют в любом случае... А в естественных условиях (в дупле, а не в широком дадане), им это сделать даже проще

________________________________________________________________________

Возможно, Вы перенесли это с осени, тогда убирают утепление и усиливают
вентиляцию, чтобы охладить гнездо и прекратить яйцекладку маткой...

Просто клуб по-прежнему у передней стенки. В январе такое бывает при оптимальных условиях зимовки.

Я скажу, чем это закончится. Гибридов африканских миролюбов поразвезут по всему Миру, затем они "переопылятся" с местными и завозными породами, снова выделятся в опасную для населения линию и станут основанием для тотального вытравливания всех пчёл.



У меня в прошлом году на даче мышь жила сверху рамок всю зиму. Не ожидал, что она найдёт дырку в крыше. Разгрызла сверху между рамок себе проход. Пожрала половину гнезда вместе с пчёлами. Пчёлы выжили, мышь по весне ликвидировали. Достал мумию. Пришлось полностью менять рамки и обжигать улей. В пищу в том году мёд из указанного улья не брал.

Щелевой леток внизу не просто так делается 1 см по высоте и металлическим. Да ещё с заслонкой на зиму в виде отдельных входов для пчёл: http://prom.ua/p94146569-letkovyj-zagraditel-nizhnij.html



В середине зимы клуб уходит от передней стенки. А к концу - вообще располагается у задней.
Ели Вы думаете, что пчёлы отсылают к летку "в командировку" своих представителей то ошибаетесь. Пчела на морозе без клуба не продержится дольше 30 секунд.

А в дупле у них леток вообще может быть на полметра ниже гнезда. И представлять собой маленькую дырочку 1,5см в диаметре. Которую и закрывать не надо. Потому что дерево даже зимой тёплое всё равно.

Наверное, это тоже не аксиома, по разному бывает... тоже зависит от разных факторов, да и речь не о времени. .. Разве не бывает сильных морозов в начале зимы?

Я ничего такого не думала и не писала ... Наоборот, я написала "находясь рядом с летком"! Ведь это пока не доказуемо, пчелы закрыли собой леток только потому, что "мимо проходили" или потому, что "проходя мимо" воспользовались такой возможностью - своим метоположением у летка, и прикрыли его ради своего спасения, руководствуясь инстинктом выживания

Именно потому.

Совершенно верно 80% семей у передней стенка перекрыв его пропускают свежи воздух сколько им надо. на летках легкий иней.Сегодня поеду на пасеку погода у нас второй день 0+2.

Имхо, это недоказуемо

А в середине лета они это делают зачем? Тоже не пускают холод в улей?

Просто когда клуб у передней стенки, часть пчёл "вываливается" в леток - вот и всё объяснение.

Пчёлы не могут прикрывать леток (для регулировки вентиляции) по одной простой причине: они расположены всегда на сотах. А вентиляция осуществляется между рамками и корпусом (пространство Лангстрота). Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате.

Например, ради поддержания нужной влажности в гнезде

А нижний леток тогда почему не перекрывают? Да и поддерживать там особенно нечего - нужно быстрее выпаривать лишнюю влагу из мёда. Потому летом пчёлы усиленно вентилируют улей. И днём и ночью

Но ведь это не я придумала... Вот цитата из статьи: "Верхний леток пчелы не покидают: вблизи него они делают заслон для проникновения холодного воздуха."
Эти авторы не разбираются в пчеловодстве?

И насчет "они расположены всегда на сотах" - это неоспоримо?

Закат солнца вручную!

"Русский народ верит в святость печатного листа" А.С.Пушкин

"И верил в то, что взрослый во сто крат умней детей. Но час настал, я взрослым стал и тут увидел я - как много взрослых дураков живёт вокруг меня" А.Макаревич

А когда взятка мало и идет активное развитие семьи? Нижний, например, для вентиляции



Это очень поэтично, но непонятно (что вы хотели этим сказать)

Вот тогда пчёлы, как и вначале зимы, располагаются у передней стенки, не помещаются в улье и выкучиваются в леток и даже на переднюю стенку.



Что Вы усложняете всё и вмешиваетесь туда, где всё лучше идёт самоходом.

Зачем Вы беспокоите пчёл электроподогревом в ульях?

Пчёлы зимуют на улице в Якутии при -50С. Подогрев им совсем необязателен, а даже вреден. Особенно, если идёт снизу.

возможно у вас этого и нет, т. к обогреватели ваши высушивают гнездо, а у моих когда снега не было, а морозы уже были -15--25 затянулся на 2-й день влажный и теплый воздух, выходя в узкую дырочку моментально ее затянул инем)). летки верхние где 2см, где 2,5 и 3см, где-то щель, все примерно одинаково по времени "прикрылись"
при этом отверстия в крыше-без инея, зимуем с карманами


все лето заглядывала в летки верхние и осенью тоже так вот:
летом торчат дежурные сторожевые моськи) осенью тоже поглядывают но чтоб они прям телами собой закрывали-этого нет,все на сотах-там и закрывают

Вот о том и речь, что когда затягиваются инеем летки, воздух поступает через верхнее утепление. Так что ничего страшного в замораживании летков нет. Это даже хорошо в сильные морозы.



Унести из обоих семей по 4 рамки с матками, пчёлами и открытым расплодом в отдельные отводки метров за 10 от этого улья.

Зачем оно тогда нужно?
Затягивание инеем верхних летков позволяет поддерживать температуру в улье в автоматическом режиме. Как только леток закрывается инеем, температура повышается, леток начинает оттаивать. Вентиляция увеличивается, температура падает. Леток опять начинает закрываться инеем. И так по кругу.

Сегодня делал беглый осмотр ульев и подкладывал канди. В одном из ульев лежаке погибла средняя по силе семья. Зимовали на 9 рамках. С боков утепленные диафрагмы из 20 пеностирола и фанеры. Сверху холст и утепление подушка вовсю длину. В начале сентября закормка сахарным сиропом 10 кг.Поставлены и оставлены до весны две пластинки против клеща. Нижний леток открыт на 10 см и закрыт заградителем. Верхний леток открыт на 3 см. Корма осталось много (по 3 полномедные рамки с каждой стороны и на остальных по 1/3 сверху). В улье сухо. Пчёлы устремились вверх через дырку в углу (на подушке в этом месте много их трупиков, да и на самой подушке тоже), забиты ими вент отверстия в крышке улья. Первый раз такое... Что могло это быть? Из за чего они погибли? Может у кого уже было такое? Хотелось бы знать причину, чтобы не делать ошибок. Остальные семьи всё нормально.Заранее спасибо за ответ или совет опытных пчеловодов.

Отнесите подмор в ветлабораторию и всё узнаете.

Абсолютно верное мнение. Пчелы могут определить какая будет зима и единственное, что они делают с летками так это могут их запрополисовать до нужной ширины, а прикрывать их своим телом может только А. Матросов.

Всё объясняется очень просто.
На самом деле пчёлы постоянно поддерживают активную вентиляцию в клубе, при этом
свежий воздух входит в верхнюю часть клуба, а продукты жизнедеятельности выходят
под некоторым давлением в нижнюю часть клуба.
При герметичном верхе и одном нижнем летке, во время сильных морозов, пчёлам
нужно затратить много энергии, чтобы "глотнуть" свежего воздуха, ведь он должен
сначала дойти до верхней части клуба.
При этом возрастает количество съеденного корма и выделение влаги клубом.
Для удаления возросшей влаги требуется ещё больше энергии и т. д.

При верхнем летке всё проходит значительно проще и легче. Доступ свежему воздуху
в верхнюю часть клуба ни чем не ограничен - вдыхай сколько угодно.
Удаление влаги, особенно в дупле с большой пустотой внизу, тоже препятствий не
имеет, вся влага в виде льда будет собираться далеко от клуба.
В таких условиях пчёлы могут выдержать очень сильные и длительные морозы.

Миклош12

Много это сколько? Зачем в углу дырка? В каком состоянии летки? Зачем даешь канди, если осенью скормил 10 кг сахара? Где зимуют и какая температура?

А. Матросов перекрывал с наружи а пчелы с нутри. Стенка улья 40мм. сегодня был на пасеке на улице +2 в зиловнике -3 все летки от таили летки свободны от пчел. а вот те летки которые были зопрополисованы с осени прочищаю перед постановкой в зимовник . пчелы же не знали что им при деться зимовать в зимовнике.

Осень-лето? Однажды, пьяный идиот-тракторист из соседнего села, проезжавший с компанией мимо, которому не понравилось, что его куснула пчела, ударил кулаком по крышке одного улья, после чего пчелы быстро мобилизовались и закрыли своими телами леток, образовав на нем нечто похожее на пиалку. Это не пример того, что пчелы могут и своими телами закрывать семью и свой дом от чего бы то ни было? Это не аргумент в пользу точки зрения, что пчелы зимой перекрывают леток... Просто ответ на вашу реплику, как пример возможности такого

все на сотах-там и закрывают - неправда! Есть пчелы находящиеся в летках, на прилетках, закрывающие вход в улей чужакам и врагам


При вашей конфигурации ульев один показатель, при другой - отличный от вашего! Если в вашем подъезде на стене у вашей двери написано слово из трех букв, это не означает, что так у всех




Или у кого-то галлюцинации, либо кто-то слишком категоричен (считая свои знания и понятия непогрешимыми и безупречными)

Не видите противоречия? Кто-же там в летках оставил проход на 2-3 пчелы, если "пчелы расположены всегда на сотах"?

И к тому же, что закрывали пчелы до прохода в 2-3 пчелы, если леток должен быть наглухо запечатан инеем?

я не считал, но большая часть семьию
видно случайно не плотно прижал подушку к стенке угла.


нижний и верхний не забиты

делал беглый осмотр и где необходимо подкладывал канди. В этот улей не планировал.


зимуют на улице. До декабря снега не было, но когда выпал снег, закопал снегом. Спереди, закрывая лотки, стоят щиты. Сейчас температура на улице +2, поэтому и решил посмотреть.

Утверждение!



Просто иллюстрация того, что пчеловодство - это не точная наука (вроде геометрии, где намного меньше зависящих на результат факторов) и поэтому следует почаще пользоваться такими словами как "imho", "обычно", "как правило" , чтобы и себя не ставить в неловкое положение и не смущать других

а что ветлаборатория скажет и мои ошибки? Мне кажется я сделал что то не так осенью при подготовке их к зиме.

____________________________________________________________________-------

Интересно, был ли на рамках расплод на момент гибели?
Если был, остался ли корм на этих рамках, где расплод?
Неплохо бы фото...

В зависимости от температуры "за бортом". Позимуйте при -30С на улице. Сразу многое поймёте.


Вы зря поставили полоски от клеща в зиму. Скорее всего - ещё и с ароматизатором в виде эфирных масел. Пчёлы не выносят этот запах. У них всегда стресс даже весной и осенью. Но там им есть куда вылетать и есть возможность интенсивно вентилировать гнездо. А здесь они просто полезли подальше от полосок и там остались. Матка забилась вверх на утепление, а за ней пошли все остальные пчёлы.

и пенопласт по бокам - не нужен. Пчёлам от него сыро. На 9 улочках - лучше вообще никаких диафрагм, чем пенопласт. Два пустых сота по краям гнезда поставьте. Это хорошие естественные "тепловые экраны". Сверху на рамки - бруски или палочки 1см в диаметре, затем плотную плёнку, далее - утепление, которое не должно касаться крышки. Иначе промёрзнет. Если сомневаетесь в достаточном количестве кормов - положите плошмя на бруски над рамками полномёдную рамку. Затем - ещё бруски, плёнку и утепление.


В дупле хоть 1м вниз до летка - воздуха более чем достаточно безо всяких прилагаемых усилий. Тёплый воздух от клуба идёт вверх и затягивает снизу холодный, богатый кислородом. Сверху тёплый влажный воздух со шлаками от дыхания и СО2 сваливается вниз. Опять же- сам. Вот такой круговорот атмосферы в улье/дупле.



Просто потревоженные пчёлы взбудоражились в улье и часть их также вытолкнулось в леток.

Пчёлы не защищают гнездо закрытием летка. Они нападают и жалят всей толпой.
А от мороза защищаются в клубе.

Покажите мне фотографию пчёл, закрывающих собою леток от мороза в феврале или марте. Ведь там тоже бывают неслабые морозы.

В начале зимы клуб у передней стенки, вот пчёлы и видны в летке. Иногда даже выкучиваются в сам леток. Создаётся иллюзия, что они своими героическими телами закрывают вход. Но пчела без клуба на морозе не протянет и полминуты.

Пчеловодство - точная наука. Просто как в шахматах в работе с пчёлами много вариантов. И у них самих- тоже.

Челый улей Матросовых ... кошмар

Это всего лишь ваше IMHO

В феврале и марте - это наврядли и это не аргумент (пчелы уже в это время уходят от летка).

Находясь у летка, возможно, они это и делают (не отрываясь специально от клуба) Почему бы и нет, если они умеют и температуру в гнезде нужную поддерживать, и влажность, водичкой при необходимости побрызгать, повентилировать и т.п.

Ага, заметно... особенно когда на одной странице форума, опытные пчеловоды противоречат друг другу в простых вещах

з.ы. Я вам привела цитату, в которой говорится, что пчелы в морозы леток прикрывают... Ну дайте мне тогда вашу ссылку, в которой объясняется, что они этого не делают

возможно делают ... возможно нет ... но может быть они ...

Все эти цитировщики заблуждаются и ошибаются?
https://yandex.ru/search/?text=%D0%BB%D0%B5...11&clid=2052586
А Н. Кокорев у пчеловодов никак не котируется что-ли, не в авторитете (ссылка) ?

Миклош12


Сейчас можно только гадать. Думается поздней осенью был теплый денек клуб распался и пчела начала активно перемещаться в улье. Основная часть пчелы молодые глупыши. Они находили дырку и лезли на свежий воздух( вентил отверстия в крыше) и попадали в западню. Таким макаром погибло много молодой пчелы, семья сильно ослабла да еще и старая пчела сошла на нет, а оставшаяся пчела уже не смогла себя обогреть при сильных морозах(думаю они у Вас были) и семья просто замерзла. Кстати если внутри рамки не сильно опоношены то моя догадка имеет место быть.

Abeja

Есть и медведи которые летом лакомятся малиной, но может у Вас есть фотка как они это делают зимой.

Abeja

Наверное у нас просто "неправильные пчелы". Вы по-этому вопросу у Винни спросите.

Зимой не растет малина и медведи в это время года имеют обыкновение спать т.е. в обычных условиях такого быть не может. При чем тут это, непонятно

Может так читаете? Человек пишет " при похолодании" А у вас в голове январь- февраль! А он про сентябрь

Abeja

Прочтите ещё раз первый пост в котором высказано пожелание модераторов по данной теме и прекращайте обсуждать и рассматривать все тонкости вопроса.

Для этого есть отдельные темы.

Предупредил

Зачем зимой перекрывать леток, а весной летом осенью всегда можно заметить как перекрывают и верхний и иногда нижний, совмещая выкучивание с закрытием летка...

Полоски сыграли свою участь, могу предположить что заградитель был на нижнем летке с мелкими очень дырочками плохая нижняя вентиляция + верхний леток сильно прикрыт и все вместе

Спасибо! Возможно один из вариантов.... Судя по поведению, мне тоже показалось, что им не хватало воздуха...

Оба варианта хороши, тем более для акации. При первом варианте перегородка между семьями должна быть сетчатой для общего запаха перед объединением при установке магазина, тогда пчелы не дерутся, а матки червят. При втором варианте после взятка с акации нужно обратно делить семью во избежании роения. Не знаю как у вас но у меня на акацию больше 16 улочек пчелы не обсиживают, весной идет просадка семьи, старая пчела отходит при воспитании расплода и к 15 числу мая 34 рамки гнезда и 30 рам магазина мне кажется многовато будет, а на подсолнух мало. Считаю такой улей крайне неудобным. Все сказанное мое мнение и может быть ошибочным выбирать способ только вам так как ни кто не знает ваших местных условий и могут насоветовать такой ерунды, как с летками, чехлами и прочей ерундой.

Похоже мы о разных вещях говорим попытаюсь прояснить..Возможно у Вас рамки с Гофтманскими разделителями и у Вас идет вентиляция между рамками и корпусом. Вы пчел не видите так как леток верхний в дадане расположен 7-8 см от верха а вот у тех у кого рамки без разделителей пчелы прижимаются в плотную к стенке верхнего летка так что все правы.