Полностью согласен! Пероезимовавшие матки весной, даже в слабаках при подсиливании наростят пчелу и дадут мёд.Не майский,конечно!

А есть показания для лечения антибиотиками?

Лечение американского гнильца и профилактика другой бяки. Но Мишак говорил. Если в меде находят следы антибиотиков ,то в ЕС мед не сдадите.

Значит, у человека гнилец, раз он его лечит?
Профилактика антибиотиками???? Главная профилактика - здоровые семьи, чистые ульи, инвентарь и околоульевое пространство. А часто ли сам автор себе проводит именно профилактику антибиотиками?

Антибиотики-это бяка.которую употребляют все.кто пьет молоко долгоиграющее. Что бы не портилось и продлить срок реализации в него добавляют антибиотики. это из фильма"Пища богов" Во все се пойманные в лесу рои при закормке на зиму добавляю пеницилин. с таким расчетом.что бы к мвесне его следов в улье не осталось. Не утверждаю.что это хорошо.

Это как вы так расчитываете?

Рои летают в основном в июне. У вас до зимы недостаточно времени, чтобы продиагностировать гнилец в семье?Это не нехорошо, это идиотизм.

Читайте старую советсткую литературу , для колхозных пасек она была выверена .В те времена профилактимческая подкормка с антибиотиками входила в технологию , т.е в связи с завозом кавказянки гнилец был сильно распространен .
Я например не делаю такой подкормки , пост же написал в связи с постом начинающего пчеловода у которого с семьей не все в порядке и желательно ее пролечить и сменить матку .
Если вам такой совет не нужен , оч хорошо , но он может пригодиться многим не попадавшим в такую ситуацию .Гнилец кстати распространен в природе и любая семья его может затащить , пока у меня было несколько соседских пасек в округе в конце мая в некоторой части семей появлялся , когда пасеки пропали в деревне все наладилось .Сейчас необходимости в лечении нет , но в тех местах где пасек много его затаскивают от больных разграбляемых семей , а так же из зараженной гнильцом суши которая ставиться в ловушки , ульи с надеждой поймать рои
От противников антибиотиков так же может поступить совет полечить огнем .
В моей местности часть пчеловодов ежегодно губит семьи, но ульи не дезенфицируют .Так и выставляют снова с обгаженой сушью и погибшим расплодом .
Выбирать пчеловоду , хотя конечно можно сдать анализы , но совет будет тот же самый .

«И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет»
Давайте не путать лечение и профилактику. Если есть гнилец и необходимо его лечить, значит, надо лечить -антибиотики, смена матки и так далее. Для профилактики антибиотики применять и, тем более, советовать начинающим пчеловодам их применять кроме как вредительством назвать не могу.

А сколько с колхозных пасек была норма товарного мёда на семью?

Вы слишком предубеждены , есть предубежденные люди в пчеловодстве , прошлый год одна женщина на форуме отрицала лечение от варроатоза , пчелы у нее гибли она искала причину ,а причина простая слушать надо что говорят .
Пишу же вам зря применять не надо , слабую семью по непонятным причинам плохо развивающимся сам бог велел обработать всем , соты затем в перетопку , матку сменить , причем тут антибиотики .После покупки пчел , желательно вообще перегнать на вощину и все продезинфицировать .Если считаете что не надо , нет проблемм , хозяин барин .
Я у очень интелегентных людей покупал первых пчел и попал . и второй и третий .Второй и третий у менее интелегентных , но знал то любую бяку вылечу , так и случилось .Купил ульи , оказалось рои .Соты перетопил , ульи разбил и собрал заново , оказалось легче бессотовый купить.
Обьясните что вы будете делатьесли выяснилось что немножко расплод дохнет

Осенью 5 л сиропа.А на зимовку необходимо 1,1-!.3 в месяц. И это не лечение .а профилактика. Споры гнильца остаются в меде. Метод Цербо так же подразумевает.применение антибиотиков.
Согласен. хотя ежегодно в сироп добавлял чеснок-сильнейший натуральный антибиотик. и буду продолжать это делать.

Главный вопрос: почему в зиму пошла слабая семья??????Если отводок(допустим поздний) с молодой хорошей маткой не успел в зиму пчелы нарастить,это одно.Весной он разовьется и догонит всех остальных и мед даст,согласен.А вот если матка захандрила,хоть подсиливай,хоть не подсиливай.

Не подскажете, это правда, что полевка может пролезть через отверстие больше 7 мм (например, 8 мм)?

Согласен. Верно и для пчёл и для людей. Ключевое слово - "для профилактики"


Ответ на вопрос

DDR27 Нашел мышь?

Так то для колхозных пасек, а тут медок для себя любимых... Профилакт. подкормка типа на всякий случай? Уж лучше естественный отбор
У того же Профессора Кашковского есть метод лечения без лекарств, главное убрать сразу больную матку, т.к. пока она в гнезде, пчел не вылечить, а потом замена гнезда и матки. А лучшая профилактика- чистота, обжиг ульев, регулярная замена сотов , в гнезде не должно быть черных сотов.
Я что-то не слышала, что у кого-то обнаружился гнилец, тем более американский


Даже имя метода отталкивает!

_____________________________________________________________

Неправильно написано, метод Цебро. Очень грамотный и авторитетный был пчеловод,
у которого не мало последователей...
Некоторым при всех потугах до его уровня не дорасти.

С гнильцом сразу необходимо бороться , я например переставляю сушь из запасов по весне, осматриваю пару раз за сезон есть соты 5-6 лет давности заведись гнилец добавиться оч .много работы .1 литр подкормки весной убирают за день паолтора , как она попадет в мед не совсем ясно .
Следы антибиотиков в основном находят в недозрелых медах , куда их добавляют недобросовестные пчеловоды
Разговор был начат про исправление непонятно почему нерастущей семьи
Выхода три :ничего не делать и поменять матку .
Это же и пролечить , перегнать , матку поменять .
третье ликвидировать (крайний случай по методу 19 века )
Я посоветовал второе что бы надежно , можно попробовать метод один и три .Один ненадежный второй невыгодный .

Я не открывала сегодня улей, но после двух вчерашних пакетов с отравой за заставную, пчелы вроде успокоились и сейчас гудят совсем тихонечко (едва слышно при открытом верхнем летке). На всякий случай, слегка стукнула по боку улья - реагируют дружно и моментально.

Спасибочки!
В этой статье сначала пишут про отверстие: "Мышь может пролезть через отверстие диаметром с шариковую ручку", а потом про шель: "Любая щель чуть больше 6 мм в диаметре грозит вашему дому катастрофой — обязательно найдется мышь, которая, перегрызая все на своем пути и ловко протискиваясь сквозь любые преграды, поселится у вас со своим многочисленным семейством, приятелями и поклонниками и будет жить припеваючи по крайней мере до будущей весны."
Мне кажется, что щель и отверстие очень разные вещи, и если мышка способна пролезть через щель такой ширины (7 мм), то в отверстие такого диаметра она может и не пролезть,

Но все равно, лучше тогда применять заградители летков с щелями (отверстиями) не более 6 мм, чтобы могла пройти пчела и не более.

"Проверять щели в доме удобно обычной шариковой ручкой или карандашом — они всегда есть в хозяйстве; если в отверстие входит ручка, то мышь — пролезет точно."

Измерила диаметр простого карандаша - 7 мм... Завтра пойду проверять летки с карандашом

в щель могет.. (и то где-то здесь писали что только в вертикальную, в горизонтальную вроде не пролезает) в круглое отверстие не пролезет

а если мышь на бок ляжет ? то для неё щель станет уже вертикальной

Я тоже удивлён! И ссылаться на литературу для колхозных пасек, где без антибиотиков наверное всё пропало бы.Слушал лекцию Кашковского,как на колхозной пасеке все семьи были больны на нозематоз.

эт не мои слова))) эти твари помоему везде пролазят, если голова прошла)))

В непонятно почему нерамтущей семье метод один. Убедиться, что нет гнильца, матку к ногтю и затем объединение. Все! Есть гнилец - долой с пасеки: есть желание, можно на дальний точок и попробовать вылечить. Нет желания.... Ну что ж... Выживает сильнейший. В остальных случаях болезней (аскосфероз, варроатоз, нозематоз, паралич и более экзотические) лечатся без антибиотиков, а профилактика делается зачастую подножными средствами. Антибиотики это тяжелая артиллерия, которая угнетает не только гнилец, но и иммунитет пчел, а так же выводит новые штаммы бактерий, более устойчивых к антибиотикам.

Новички вряд ли поймут сами, почему семья не растет, лечение же по фотографии не всегда эффективно. Кроме того, даже если семья исправится, то вря ли даст товарный мед в этом году. А вот трутней с хреновыми генами может наплодить.

Летом сосед рассказывал, что трихопол еще с какой-то хреновиной, типа тетрациклина или нечто подобного, смешивает, и лечит. Хотя по симптомам я предположил, что у него клещ семьи заедает.
зы. Не советую повторять.

____________________________________________________________________________________

Надо постараться, чтобы довести пасеку до такого состояния. Но если это произошло, то лечить очень непросто.
Здесь на форуме есть тема и ее стоит посмотреть_________________________________ссылка!

Посмотреть, что это такое можно_______________здесь!

Да бог с ним , тут какая то конфронтация происходит . даешь реальный совет , а в ответ тебе , что мол низзя .
Получаеться что новичков настраивают на невозможность лечения современными средствами .Я же помню как в первый год пчеловодства попал в безвыходную ситуацию .Гнилец был в жуткой форме , собственно даже не нашел описания .Погибал и открытый и закрытый, пчела так же под леткам валялась .Никто никаких анализов не принимал , антибиотиков в продаже не было .У знакомых все что ни попадя выпрашивал не помогало , и лишь тетка просроченный татрациклин из села выслала бандеролью .Вот и обработал .Помогло оч быстро .
Все обжег и два года по весне обрабатывал , потом больше не проявлялся .
Просто пчела неустойчивая попалась , вот и заболели .
В этом же случае конечно , гнильца мы не видим , однако новичок может и не видеть слабую форму , скорее тут другое , но так же необходимо пролечить и поменять матку .Я перестал лечить уже лет 5 назад , бывает весной подкормку лечебную дам нуждающимся и все .Обработанные семьи развиваються оч интенсивно , почему раньше и рекомендовались .Одним из экологически чистых препаратов являеться КАС .Хочу след год в начале апреля подкормить будущие материнки .В этом году первый трутень стал вылетать к 5 мая .хотелось бы еще пораньше .

Добрый день. Улья сейчас стоят на улице, дадан 12 рамок, будут зимовать в зимовнике. К зиме не было возможности сократить гнезда, подкормка была. Температура болтается около 0 градусов. Имеет смысл перед заносом убрать крайнии рамки и засунуть подушки или уже лучше не тревожить пчелок, зимовать как есть?

У вас была болезнь и вы её вылечили. Теперь советуете для профилактики давать антибиотики. Придёт ли вам в голову для профилактики самому принимать антибиотики, будучи здоровым? Вряд ли. Это не только неэффективно. но и вредно. Проведу ещё аналогию с человеком. Скажем, у человека нет ног и он не может ходить. Стоит ли ему принимать антибиотики в надежде, что ноги вновь отрастут? Так и с пчелиной семьёй. Ей и так хреново по непонятной для вас причине, а вы ещё рекомендуете ей иммунитет для профилактики снизить.
"Из плохого семени не вырастет хорошего племени". Так в народе говорят. Неважно по какой причине семья не развивается. Важно, что ничего хорошего эта семья не принесёт. Ни мёда, на наследственности, в том числе и по устойчивости к различным заболеваниям. и какой смысл с этой семьёй ковыряться? На пасеке не количество ульев мёд приносит, а пчёлы их населяющие.
Два примера. Была одна маточка. Склонность к заболеванию аскосферозом, по весне как горох сыпался, но сеяла она столько, что мёда дала на второй свой год три магазина. Её дочки либо вообще не болели, либо эта склонность к аскосферозу очень сильно снижена. При этом сохранились от матери высокая яйценоскость и трудолюбие пчёл.
Другая семейка этой веснойзастыла в развитии. Пёстрый расплод, в расплодных ячейках только следы маточного молочка. Видимых признаков гнильца, нозематоза, паралича не было. Не стал разбираться. почему, объединил с другой семьёй.

Добрый день.Где можно купить вощину с ячейкой 4.9 мм?

То есть если перевести на упрощенную терминологию вы за антисанитарию .
Я против , не всегда времени конечно хватает , вымыть и обработать второй комплект ульев , обработать формалином (зачем и как , как потом обезвредить вы знаете ? )и уксусной кислотой сушь , подкормить лечебными добавками пчелу .Уж какими решать пчеловоду .
У меня кстати местная на основе СР , она вообще в идеале не болеет европейским и нозематозом , довольно устойчива к варроатозу .В этом году на 100 семей лишь одна по осени отошла и то скорее отрутневела , но рекомендовать бесхозяйственность не стоит .Вы этого конечно не произносите , но читаеться между строк .
Так же обьединяю , однако большого смысла нет .Здоровая семья с 5-6 рамок стартует весной вместе с такой обьединенной и к майскому медосбору часто и не отличишь , а вот заразу всякую не смертельную будет нести .
Просто меда не соберет нормально .
То что расплод пестрый скорее всего слабо проявившийся мешотчатый , убираеться только отбором , скорее заменой на неболеющие , антибиотики здесь точно не помогут

Не претендую на истину. но то что сказали Вы я думал относится к теплокровным. Ну а если и к насекомым также. то очень здорово. Скоро микробиологи изобретут вакцину от любой пчелиной болезни. Был бы спрос. А может уже изобрели?

Две страницы назад


Серъёзно? И где же? В том, что объединил одну здоровую, но с неудовлетворительными показателями семью с другой? Или что избавился от аскосфероза?
У вас вот читается прям на строках - применяйте антибиотики и будет у вас колхозная пасека с выходом мёда 10-15 кило с улья.


Действие антибиотиков направлено на подавление роста живых клеток, в основном бактерий, доядерных. Бактерии действуют на все живые организма вне зависимости от температуры крови


Нет, не знаю. И знать не хочу. Есть спирт, каустическая сода и паяльная лампа. Хотя. несомненно, приверженец антибиотиков для профилактики пусть обрабатывает формалином. Чего уж там - людей и пчёл травить пофиг чем.

IgorBV
я так понял первая зимовка ?

Олег сын Владимира

В таком формате, да. Есть две семьи на чердаке под крышей, но за них нет особого беспокойства, улья утепляются снаружи, так и зимовали раньше.

вот здесь http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=54969

IgorBV
считаю подушки по бокам вообще лишний предмет в улье, даже при зимовке на воле...
а в зимовнике,если семья средняя или сильная вообще оставить один холстик сверху.

все летки настежь и закрыть от мышей, сзади у задней стенки Я бы отогнул ещё холстик на 2-3 см и сверху сеточку или мешковину что бы пчёлы не вылазили.

убирать крайние рамки......для именно зимовника это не столь важно, пусть уже на полных гнёздах сидят, и главное Т*С и влажность контроль в зимовнике.

Вот так бы я поступил, .....да и зимовал так же только не в зимовнике а в подполе с картохой, морковкой и свеклой ...и ни чего, нормалёк

Вы же понимаете что я посоветовал обработать подозритльную семью .Такие на пасеке бывают и как правило какое то скрытое заболевание есть , нозематоз у матки ит.д.Одновременно как правило небольшое колличество пораженных личинок которых можно и не заметить , посчитав чистая .
Действительно многие семьи не болеют , и сота эта путешествует по пасеке.
Я 5 лет назад купил у местных семьи , признаков гнильца не было , соты попали в рои , появился гнилец 2 семьях , он сам прошел через месяц .Однако я соты ликвидировал , обработал ульи, дал одноразово лечебную подкормку соты заменил ,весной семьи так же подкормил .
Налицо в обсуждаемой семье что то есть , смысл играть в экологиста , тем более как товарная она не выступает , можно махнуть конечно рукой и так сойдет ,это экологично

Олег сын Владимира

Спасибо. Контроль практически невозможен. Деревня зимой не обитаема, добраться невозможно. Зимовать планируется в срубе бани, без возможности регулирования условия внутри.

а-а....ну тогда условия я бы чуть изменил....это уже почти что как на чердаке.

так что если на чердаке удачно зимовали, то и в бане можно попробовать так же. со всеми подготовками.

Понимаю. Но и вы так же понимаете, что лечение и профилактика суть разные вещи. И цели у них разные - вылечить заболевание или не допустить его появляения. И что пользоваться лечебными средствами в профилактических целях как минимум неразумно. Лечение назначается после постановки диагноза.
Пичкать всем подряд "авось, что-то поможет" тоже плохой совет
неа, не экологиста. Скорее селекционера. На пасеке единичных слабых, неразвивающихся, подверженных тем или иным заболеваниям семей быть не должно. Всё, точка! Одно дело эпидемия (в том числе варроа), а другое появление отдельных уродцев. Самый эффективный способ предложил ещё Прокопович - замена матки, перегон в чистый улей: дезинфекция или уничтожение инвентаря, который соприкасался с больной семьёй. И семья сохранится и от болезни избавишься.


Вот-вот. лечение было ПОСЛЕ появления признаков гнильца.

все правильно! но очень наивно верить, что все это поможет если ваша местность насыщена пасеками.... трутни как правило ходят в гости без проблем, друг друг.. и заболев одна семья вы сами распространите заразу по всей пасеке. и как следствие, выход из зимовки очень плачевный.
нужно думать как сложить технологию пчеловождения, чтоб этот антибиотик не попал в мед

А что, уже вывели вакцину от любой болезни теплокровных или человека? Имхо, странный вы какой-то вывод сделали.
з.ы. Очень сильно подавляет иммунитет сахар, и если обходиться без него, то, возможно, и болезней будет меньше (гнилец и т.п.).

Олег сын Владимира
Правильно я для себя сформулировал, что в подобной ситуации лучше пчел не беспокоить уже, пусть зимуют на всех рамках? И какие могут быть последствия, если сейчас сократить гнездо?

Вера тут не при чём. Я это делал. В этом и разница. У меня точно так же в первый год были больные семьи, доставшиеся от отца. Но не гнилец, а паралич и в одной семье плюс к параличу нозематоз. Фотки показать? Эту семью пришлось уничтожить. В этом году признаков ни того, ни другого не было. Антибиотики не применял. Из лекарств в тот год подкормка витаминами. на следующий год весной обработка эндоглюкином. Ну и естесственно, чистые обожжёные ульи и всё такое

смотря как сокращать....
если просто аккуратно вытащить крайние рамки, все равно потревожишь, да и ща в начале зимовки это не так ещё страшно, кишечники у пчёл ещё пустые, вот когда тревожишь во второй половине зимовки, то последствия будут "грязные".

ща дам ссыылочку где пчеловод зимует с полным комплектом рамок и на улице и ни чего

https://youtu.be/jC-cvb0IoKE
https://youtu.be/7ptFV3jsro0

_________________________________________________________________________________

До недавнего времени гнилец лечили так. Сельчане вечером хозяина пасеки связывали. Под ульи подкладывали солому и сжигали... И было почему, сахара не было, в каждой семье было несколько колод или ульев.
Да и сейчас этот метод пожалуй самый эффективный. Что касается лечения современными средствами. Начинающему пчеловоду не стоит забивать голову такими проблемами. У него и
более простые вызывают вопросы и требуют решения. Кроме того, для этого есть специальные темы.
Не дай Бог кого коснется могут их найти. Сейчас актуальна тема зимовки и советы по ней более уместны.

Как правильно лечить гнилец пчел____________________________здесь !

_____________________________________________________________________________________

Удивляет только одно. Опытный отец довел пасеку до наихудшего состояния, а сын без опыта сразу все вылечил... Почему было не помочь ему сразу.

вы пробовали чего-нить сделать не так как считает упертый, уверенный что он знает все старый пасечник.... .да он так делал же всю жизнь и отец его так делал.....
да у нас до сих пор держат пчел некоторые в 1 корпусе, без магазинов, бегают по всей округе за роями и ставят пластины на всю зиму от клеща....а бипин зачем....химия какая-то....

Подскажите, слышал, что при покупке суши перед постановкой ее в ульи надо замачивать на 6 часов в перекиси водорода. Для обеззараживания. Стоит или есть другие способы?