Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Оперативный ответ новичкам. Часть 2
Объединенный пчеловодческий форум > В помощь начинающим пчеловодам > Здесь помогают начинающим заниматься пчёлами! > Закрытые темы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300
Олег сын Владимира
Цитата(Abeja @ Пятница, 19 Февраля 2016, 8:46)
А как же в этом случае легендарная роевая энергия пчел (для развития), она будет наличествовать при таком варианте действий?
*


no.gif

если нужна энергия, тогда imho.gif или доска Таранова или сидеть и ждать выхода роя

dntknw.gif
Abeja
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 19 Февраля 2016, 8:14)
или сидеть и ждать выхода роя
*

Вот бы еще автоматизировать этот процесс smile.gif Интересно, а гул пчел во время выхода роя заставит включиться лампу срабатывающую на звук (и движение)... такие тоже продаются в магазинах (для освещения дворов, коридоров, туалетов и т.д.)? Она бы и сигнал подала, что нужно бросать прополку (или другие дела) и срочно бежать на пасеку с роевней biggrin.gif
illych
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 19 Февраля 2016, 9:14)
если нужна энергия, тогда  или доска Таранова или сидеть и ждать выхода роя
*


На кол рой посадить
seregaseliverstov
Abeja
Не получится . ежедневный облет тоже как выход роя.
Александр-Беларусь
Цитата(Abeja @ Пятница, 19 Февраля 2016, 8:46)
А как же в этом случае легендарная роевая энергия пчел
*


Abeja! Вы путаетесь. Роевая энергия присуща роям, покивнувшим семью. Проявляется она в течение двух недель при наличии взятка. Так что тарановский рой - это по сути отводок со старой маткой без лётной пчелы.
alexmirmir
Цитата
Интересно, а гул пчел во время выхода роя заставит включиться лампу срабатывающую на звук (и движение)... такие тоже продаются в магазинах (для освещения дворов, коридоров, туалетов и т.д.)? Она бы и сигнал подала, что нужно бросать прополку (или другие дел

Вы наверное ни разу не видели выход роя -никаких ламп не надо у Вас пол сада будет в пчеле, сразу про все прополки забудете.
Abeja
Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 19 Февраля 2016, 9:44)
Abeja! Вы путаетесь. Роевая энергия присуща роям, покивнувшим семью. Проявляется она в течение двух недель при наличии взятка. Так что тарановский рой - это по сути отводок со старой маткой без лётной пчелы.
*

Нет, не путалась, как раз эту роевую энергию и имела в виду. Просто предположила, что возможно рой из-под тарановской доски обладает ею, поскольку с ним произошло что-то вроде имитации роения и сбора роя вне улья... Может они (пчелы) и правда считают, что отроились и оказались в новом улье? Вот посмотрите:
Интересно, что после переселения в новый улей они забывают место расположения материнской семьи и через день-два начинают интенсивно работать и строить соты так, как это делают обычные рои (отсюда)
Может это и есть роевая энергия о которой вы написали? bye.gif

Цитата(alexmirmir @ Пятница, 19 Февраля 2016, 10:57)
Вы наверное ни разу не видели выход роя -никаких ламп не надо у Вас пол сада будет в пчеле, сразу про все прополки забудете.
*

У меня огород в 60 метрах от пасеки (хочу ульи передвинуть поближе к дому), а летом кругом поют-заливаются птицы, ну очень громко поют (в том числе и соловьи)... кузнечики... комары, слепни, оводы гудят-звенят-пищат рядом пытаясь меня укусить. И поезд может проходить в 3 км от меня по железке, тоже громыхалка еще та. И шлангом с водой могу пользоваться в это время, и другие дела бывают с присутствием шума.
Поэтому сигнализация роя не помешала бы. Неужели этот гул выхода роя примерно той же громкости как облет пчел? Не сильнее? blink.gif

Вот у китайцев нашла пару похожих устройств: ссылка и ссылка . Это ведь они (включатели по звуку)?
Александр-Беларусь
Цитата(Abeja @ Пятница, 19 Февраля 2016, 12:44)
Интересно, что после переселения в новый улей они забывают место расположения материнской семьи и через день-два начинают интенсивно работать и строить соты так, как это делают обычные рои (отсюда)
*


С роем выходит:
пчёлы 4-х суточные - 100%,
пчёлы 8-ми суточные - 85%,
пчёлы 12-ти суточные - 71%,
пчёлы 15-ти суточные - 44%,
пчёлы 25-ти суточные - 6%
В способе Таранова imho.gif это соотношение не выдерживается. Поэтому сравнивать роевую энергию этих образований некорректно. Естественный рой за те двое суток, о которых Вы говорите, половину гнезда отстроит. Они иногда уже в роёвне начинают тянуть соты.
Abeja
Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 19 Февраля 2016, 11:59)
Естественный рой за те двое суток, о которых Вы говорите, половину гнезда отстроит. Они иногда уже в роёвне начинают тянуть соты.
*

Александр-Беларусь , а есть другие способы получать такие естественные рои, но так, чтобы без лазаний по деревьям? smile.gif Привой и апирой, наверное, не работают на 100 процентов?
alexmirmir
Цитата
Неужели этот гул выхода роя примерно той же громкости как облет пчел? Не сильнее?

Сильный гул когда рой снялся с места и полетел. Тогда может этот датчик и сработает, но его надо ставить там где привьется рой, а где то место? Если поставить возле улья, то не факт, что он сработает да и надо не лампочку включать а сирену, чтоб Вы со своего поля услышали.
Александр-Беларусь
Цитата(Abeja @ Пятница, 19 Февраля 2016, 13:07)
а есть другие способы получать такие естественные рои, но так, чтобы без лазаний по деревьям?  Привой и апирой, наверное, не работают на 100 процентов?
*


У меня сосед подвешивал лапник на шесте и сбрызгивал его этими средствами. Вроде работает hmm.gif Но я не сторонник роёв в любом их проявлении.
Zosia
Цитата(Abeja @ Пятница, 19 Февраля 2016, 8:46)
Если пчелам будет некуда расти и закончится у них место для развития, неужели они не захотят роиться пусть даже и в конце мая?
*


Первый раз вижу, что к роению стремятся, обычно от него уходят blink.gif
Цитата(Андрей Вд. @ Четверг, 18 Февраля 2016, 14:56)
Боюсь что начну крышку снимать и ловушка рассыплется.
*


Я бы взяла черный мешок для мусора, они большие, широкие и прочные, завязать сверху, ни одна пчелка не потеряется и поближе к дому smile.gif
seregaseliverstov
Цитата(Abeja @ Пятница, 19 Февраля 2016, 14:07)
чтобы без лазаний по деревьям?
*


Роеулавливатель, что-то вроде пыльцеуловителя с разделительной решоткой, рой выходит, а матка в нем остаётся, затем рой возвращается и прививается на передней стенке
illych
Еще раз. Сажать рой на кол. Матку в клеточку и прикрепить на колу. Стряхнуть на неё все рамки. Ночку посидят, подумают. а потом либо в материнскую вернуть, вырезав маточники, либо в новый улей.
Abeja
Цитата(illych @ Пятница, 19 Февраля 2016, 13:15)
Сажать рой на кол. Матку в клеточку и прикрепить на колу.
*

Кол - это в смысле заостренная палка? Видимо, низенькая должна быть, чтобы пчел на неё стряхивать... И таким способом получается настоящий естественный рой (с правильным возрастным соотношением пчел)? По-моему, это тоже похоже на доску таранова bye.gif
aleksmish
Добрый день! Подскажите,когда можно передвинуть улья на участке? У меня два улья стоят на расстоянии 1,5 метра. На лето необходимо раздвинуть подальше. (Один улей умудрился уже полетать - облетется. sad.gif )
Олег сын Владимира
aleksmish
Laie_99.gif
https://pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=5794&hl=

Laie_82.gif
Abeja
Цитата(Александр-Беларусь @ Пятница, 19 Февраля 2016, 11:59)
С роем выходит:
пчёлы 4-х суточные - 100%,
*

Первый облет молодых пчел происходит на 4-5 день их жизни... Получается, что 4-х суточные пчелы вылетают с роем в свой первый в жизни полет?
Abeja
Цитата(Abeja @ Пятница, 19 Февраля 2016, 13:47)
И таким способом получается настоящий естественный рой (с правильным возрастным соотношением пчел)? По-моему, это тоже похоже на доску таранова
*

Как выяснила, это какой-то малоизвестный не популярный метод (для получения роев). Вот что нашла:
"смысл отделить роевую пчелу и дать ей повисеть на колу с крышей в виде роя.Вся пчела стряхивается возле улья на простынь ,край ее крепится на крышку кола.Там помещается матка в клетке.Роевая пчела ползет и собирается под крышей кола,не роевая взлетает и возвращается в улей.Операция выполняется вечером.Утром пчелу с кола и матку стряхивают рядом с летком.Пробовал, но 100% результата метод не давал."
Молодая, еще нелетающая пчела, по идее, имхо, не должна попасть в рой, а тут, получается, что попадает. Выходит, что результат не тот...
illych
Цитата(Abeja @ Пятница, 19 Февраля 2016, 15:47)
Выходит, что результат не тот...
*


Пчёлы не цирковые животные, которые по вашей указке будут прыгать на задних лапках. Скорее они вас лрессировать будут. А то вы хотите и состав роевых пчёл поддержать и энергию роя увидеть. Хотите энергию - стряхивайте. как советовал Работник, на гольную вощину. И то сомневаюсь, что это будет та энергия. А ещё лучше - ловите рои. Лично я. как и многие тут. уже своё полазил. Энергия-энергией, но мне-то откуда её взять? wink_anim.gif
рифат
Цитата(illych @ Пятница, 19 Февраля 2016, 18:37)
как советовал Работник, на гольную вощину.
*


немного хочу поправить. без вощины! ........
razo
Цитата(Змеелов @ Четверг, 18 Февраля 2016, 18:04)
Ну, с точностью до градуса, конечно, не всегда, но общую тенденцию достаточно хорошо показывает.
Будет в марте антициклон с выходом на хороший "+" - поеду щиты убирать от передних стенок
*

Тендюенция одна, что после зимы весна. А долгосрочные прогнозы - это гадание.
Цитата(Змеелов @ Четверг, 18 Февраля 2016, 18:04)
Ну, с точностью до градуса, конечно, не всегда, но общую тенденцию достаточно хорошо показывает.
Будет в марте антициклон с выходом на хороший "+" - поеду щиты убирать от передних стенок
*


illych
Цитата(рифат @ Пятница, 19 Февраля 2016, 18:45)
немного хочу поправить. без вощины! ........
*


Ох ты, ё ж маё... точно. спасибо! А то они с неё снова маточников понаделают
klyaksa
Цитата(aleksmish @ Пятница, 19 Февраля 2016, 15:00)
На лето необходимо раздвинуть подальше.
*


двигай по полметра хоть каждый день)
рифат
Цитата(illych @ Пятница, 19 Февраля 2016, 19:15)
А то они с неё снова маточников понаделают
*


biggrin.gif не знаю кто там, что понаделает. смысл не в этом... ладно проехали.
Олег сын Владимира
Цитата(Abeja @ Пятница, 19 Февраля 2016, 15:06)
Первый облет молодых пчел происходит на 4-5 день их жизни... Получается, что 4-х суточные пчелы вылетают с роем в свой первый в жизни полет?
*


Laie_99.gif
Цитата
Молодые пчелы уже на четвер­тый день пребывают в таком физиологическом состоянии, что могут покинуть свой улей на небольшое расстояние, по­степенно день за днем увеличи­вая его. Они учатся летать, но еще не могут достаточно хоро­шо ориентироваться и поэтому залетают в чужие ульи, где их охотно принимают. Согласно данным Кресака, в ориенти­ровочном  облете  участвуют уже трехдневные  пчелы , если вес их экскрементов достигает при­мерно 20–25% веса тела.


чего то только не стыковка какая то получается JC_thinking.gif

вот что я читаю у В. П. Цебро в книге "День за днём на пасеке"

Цитата
......Из-за усиленного питания медом и пергой в задней кишке молодой пчелы накапливаются экскременты, кото¬рые вынуждают пчелу вылететь из улья на свой первый очистительный облет. При нормальном ходе зимовки в на¬шей зоне время выхода первых молодых пчел на облет совпадает с первым весенним облетом семьи. С момента откладки яйца маткой до первого облета пчелы, родив¬шейся из этого яйца, проходит 33 дня (21 день+12 дней), т. е. из яиц, отложенных 20 февраля, пчелы выйдут на облет после 20 марта. В это время в первый раз облеты¬ваются и зимовалые семьи.
Энтри
салам! канди 1кг на сколько должно хватить семье на 5 улочек у которой не осталось корма? зимуют в омшанике, в котмрой чуть теплее чем на улице. спасибо!
AlexVellll
все зависит от того есть расплод или нет ,и какая температура в омшаннике.
Энтри
расплода нет, от +1 днем до -6 ночью в омшанике, так же как и на улице практически.
Gens
Народ, дело такое:
Неделю назад (14 февраля), за неимением сахарной пудры, по совету одного опытного пчеловода, пришлось дать пчелам, зимующим в омшанике, по полкилограмма сахарного сиропа в пропорции 2:1. Перед этим давал канди, но пчелы брали его крайне не охотно, но я точно знаю, что кормов у них мало, так как полностью закормить их не удалось, взяли по шесть-десять килограмм на пустой улей. Семьи средние и слабенькие. Выставляемся обычно в начале апреля, регион - Сибирь, Томская обл.
Температура в омшанике настроена на +3
Теперь вот сижу и думаю, что делать дальше, боюсь, что если матка зачервит, то пчелы сожрут все корма и опоносятся... blink.gif
AlexVellll
положи канди и через недельку проконтролируй,или спроси у местных пчеловодов, потому что многое зависит от погоды.у нас уже 17-18 февраля многие вынесли из омшанников и пчелки облетелись, погнали расплод полным ходом. из70 семей расплод в 61 .соответственно сразу увеличивается потребление корма.

Энтри удачи вам
Олег сын Владимира
Цитата(Gens @ Суббота, 20 Февраля 2016, 11:12)
Перед этим давал канди, но пчелы брали его крайне не охотно,
*


Laie_99.gif

так, а канди то съели ?

тоже была мысль дать слабакам в подполе сиропа в банке, посоветовали лучше уж мёда в пакете ,ну или на худой конец канди.....сироп как бы не желательно, это в самом крайнем случае.

так что дал медку в пакете, благо оставил заранее ведро на такие вот случаи.

Laie_82.gif
alexmirmir
Цитата
пришлось дать пчелам, зимующим в омшанике, по полкилограмма сахарного сиропа в пропорции 2:1. Перед этим давал канди, но пчелы брали его крайне не охотно, но я точно знаю, что кормов у них мало, так как полностью закормить их не удалось, взяли по шесть-десять килограмм на пустой улей. Семьи средние и слабенькие.

Больше ничего не давай. Слабые семьи всегда берут подкормку плохо, если только совсем не оголодают, при этом часто поносятся.Ты и так уже все сделал, корм они весь не сожрут и расплод врядли пока погонят в силу своей слабости жди тепла.
seregaseliverstov
Энтри
Потребление зависит от биологического состояния семьи, от нескольких сот гр. в начале зимы до 3 кг, весной. В среднем 1 кг на месяц в зимовке.
alexmirmir
Цитата
В среднем 1 кг на месяц в зимовке.

1-й У моей жены 2 любовника
2-й У моей 3
3-й Так в среднем моя тоже б... получается.
seregaseliverstov
alexmirmir
Сам то понял.
По данным А. В. Горяева пчелы с ноября по март расходуют 4232г. исследования проводились не одну зимовку. По месяцам, ищи сам.
alexmirmir
seregaseliverstov
Разные семьи, разные условия зимовки, разные климатические условия, разные породы пчел, разные пчеловоды - о каких средних показателях тут можно вообще говорить? Просто в книгах чего то написать надо вот и приводят эту "статистику". imho.gif
Олег сын Владимира
Цитата(alexmirmir @ Суббота, 20 Февраля 2016, 11:55)
.......и расплод врядли пока погонят в силу своей слабости жди тепла.
*


Laie_99.gif
а я читал ,где уже не помню, но другое мнение

смысл там был в том,что наоборот слабые семьи могут быстрее погнать расплод чем сильные, связано это с беспокойством и возможностью гибели семьи, поэтому пчёлы как бы торопятся вырастить себе замену.

ну как то так JC_thinking.gif
Vinni
Пчёлы начали греть гнездо. Сильно, прямо горячее. Стоят в омшаннике с термостабилизацией, температура +2. Лежат подушки. До выставки у нас минимум месяц, а то и полтора. Насколько ситуация критична? Имеет смысл убрать подушки, или позно уже. Матка начала сеять и теперь они будут греть расплод хоть с подушкой хоть без. Или понизить температуру в омшаннике? Или ничего крититчного, ждать весны? dntknw.gif
AlexVellll
Совершенно верно,слабенькая семья чувствуя близкий конец гонит ранний расплод.В этом году впервые зимовал в омшаннике и специально оставил одну семью в две улочки пчел.Погнали расплод в январе.Ничего не стал делать ради эксперимента,результат-выели корма вокруг клуба и застыли на расплоде.Хотя корма было досаточно.
razo
Цитата(seregaseliverstov @ Суббота, 20 Февраля 2016, 16:11)
По данным А. В. Горяева пчелы с ноября по март расходуют 4232г. исследования проводились не одну зимовку. По месяцам, ищи сам.
*

Прямо с граммами! Семьи по разному зимуют и съедают разное количество мёда.
seregaseliverstov
Цитата(razo @ Суббота, 20 Февраля 2016, 20:21)
Прямо с граммами
*


Исследования повторялись в Белоруссии, 4500г. Если осенью скормить 5 кг. сахара что переживать.-канди подкормки до выставки дотянут imho.gif

1 кг подкормки на месяц хватит
razo
Цитата(seregaseliverstov @ Суббота, 20 Февраля 2016, 20:01)
Исследования повторялись в Белоруссии, 4500г. Если осенью скормить 5 кг. сахара что переживать.-канди подкормки до выставки дотянут 

1 кг подкормки на месяц хватит

*

И у Вас при 5 кг на семью не гибли пчёлы? А расплод начинают гнать?И эксперимент можно проводить, когда запас есть!


При одинаковой закормке при весенней ревизии разное количество корма остаётся! И не на а иногда в.
Владимир 1961
Цитата(seregaseliverstov @ Суббота, 20 Февраля 2016, 20:01)
Если осенью скормить 5 кг
*

Да меда в рамках кг 25, тогда не стоит и переживать hmm.gif
razo
Цитата(Владимир 1961 @ Суббота, 20 Февраля 2016, 20:15)
Да меда в рамках кг 25, тогда не стоит и переживать 
*

Да хотя бы 18! А не 5! Не следует забывать, что новички могут купиться на 5 кг.
seregaseliverstov
uote=razo,Суббота, 20 Февраля 2016, 21:13]
не гибли пчёлы?
*

[/quote]
Гибель семей ну очень большая редкость.
Олег сын Владимира
Цитата(Vinni @ Суббота, 20 Февраля 2016, 18:15)
Имеет смысл убрать подушки, или позно уже. Матка начала сеять и теперь они будут греть расплод хоть с подушкой хоть без.
*


Laie_99.gif
уже думаю поздно подушки убирать imho.gif можно только хуже сделать.

я бы дал им мёду в пакете или рамку сверху или канди.

Laie_82.gif
Abeja
А есть такая методика, в которой гнездо находится вверху, а расширение улья делается вниз (как это происходит в дупле)? В улье Варрэ? Что-нибудь другое? bye.gif
sergeikalina
Цитата(Abeja @ Воскресенье, 21 Февраля 2016, 18:46)
расширение улья делается вниз (как это происходит в дупле)?
*


Нижние рамки будут забиваться пергой,а мёд заливать в соты только что вышедшего расплода.Матке приходится опускаться в низ к перге,но там мало места.В дуплах лежит мёд и перга в перемешку,а в Варрэ пчеловод работает корпусами стараясь гнездо оставлять в низу. smile.gif
Pavelka
Цитата(sergeikalina @ Воскресенье, 21 Февраля 2016, 20:09)
Варрэ пчеловод работает корпусами стараясь гнездо оставлять в низу.
*


Под самый низ ставят пустой корпус нато и расчитано как в дупле, а перга где будет следующий расплод там и перга часть потратят на корм.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО