повторюсь

Когда вышел рой то в семье что остается ? Летная пчела ? И матка ? Что ли ?-ведь очевидно что все с точностью наоборот .

Наверное, подразумевалось, что семья оказалась в состоянии как будто вышла роем и поселилась на новом месте

вообще то если переборщить с муравьинкой то первые кто страдают это матки , если еще и высокая температура .Я бы не рисковал но точно спросить можно у немцев в ветке ,они там спецы по муравьинки и ни чем больше не пользуются ,будет более точная информация (опять же по немецкому климату ,работает )

Вот же ж... А откуда-то рой уже вышел??? Речь идет про то, что рой не вышел еще, а семья находится в роевом состоянии с роевыми отятнутыми маточниками. Рой только еще собирается выйти, к примеру, через пару дней или только на следующий день. Задача погасить роевое состояние и не упустить вышедший рой потом. Если просто удалять роевые маточники, то так можно и месяц-полтора каждые 8 дней их лазить и срезать. А так вы искусственно разроили семью. С молодыми пчелами получается отвдок, а со старой маткой и летной пчелой - как-будто вышедший из улья рой, но уже не находящийся в роевом состоянии.


Спасибо огромное что поняли!!!

Abeja Нет, у него семья получается вышла роем и поселилась на старом месте ,с маткой Б/У ...

вот скажи, что делают роевые пчелы в семье?... начнем пака с этого


да я само спокойствие!

Iгорь - вот смотри, что ты пишешь



Летная пчела и так не хотела роится, матка так же "не хочет" роится, но пчелы ее мало кормят- в результате прекращается засев и она сможет лететь с роевыми пчелами. Бездеятельная роевая пчела управляет если можно так сказать процессом роения.
Что мы имеем в новом улье -


В новом остались и молодые и роевые пчелы,которые висели в бездельи под рамками, что им мешает после срывания роевых маточников(оставили 1), заложить на личинках еще кучу и полететь?

Нет слов . Никто роем не вышел. Ребята, читайте внимательно, сил уже нет объяснять. Не хотите вникнуть - дело ваше. Откланиваюсь

Abeja маточники роевые- семья в ройке или нет?.

Если перенести - рамки, пчелу на них и другое- то мы переносим роевую пчелу или нет?

переносим.

Она на крайних рамках всегда сосредотачивается.
она НЕ СЛЕТИТ.

слетит лётная, но её будет не много.
и это не деление на пол-лёта.
Это налёт на старую матку.
Разъясняю тебе как начинающему пчеловоду..............

конечно специалист..Я
и читаю хоть и в очках , но по русски правильно
пост ясно читается .. пишет - :"маточники роевые поспешили сорвать" а у тебя:


и кто из нас читает по диагонали?
Но как я понял главное это:

Цитата(Anton Timkin @ Четверг, 19 Мая 2016, 12:43)
Через пару недель обойти всех соседских пчеловодов, что-бы они спасибо сказали.
*


Ерунду-то не пишите. Вы сами то пробовали в них вести? Так и представляю, как тысячи пчеловодов, использующих bee-box-ы, машут платочками вслед своим улетающим пчелам biggrin.gif
й
*
...Цитата(пушкинский @ Среда, 18 Мая 2016, 23:50)
хотя они опасны для людей...( шершни)
*

Не правду пишут. Когда дом строили, то шершни сделали 3 гнезда на чердаке (2 маленьких и одно большое). Так вот мимо их гнёзд на расстоянии 2 м проходили спокойно в шортах и футболке - ни разу не тронули и агрессивно себя не вели. Мимо своих местных пчел я бы не рискнул так пройти даже на расстоянии 20 м.

вывод- главное отрицать существующее.
Всем привет.

Лучше начать с того, что на практике это уже применялось тысячи раз и не я это придумал. Вы же предлагаете мне обсуждать с Вами теорию этого метода... Скажите, зачем мне это? Чтобы доказать Вам что-то? Могу сказать одно - это работает


Я не знают что им мешает, но вот не делаю т и всё тут . Видимо тоже пропадает охота, а скорей всего просто все слетают на свое старое место.


А я все думал куда это Вы пропали, а Вы, оказывается, за отсутствие аргументов полезли читать мои сообщения через профиль . Умно, конечно, ничего не скажешь... Да Вы, батенька, скандалист оказывается, сами начали с хамства, а теперь еще и продолжаете. Не красиво


Вы исходите из того, что для Вас роевые маточники - это уже запечатанные, так, видимо, получается. Я под роевыми подразумеваю как с личинкой еще не запечатанные, так и уже запечатанные. Но с Вами вести дискуссию бесполезно ведь, Вы аргументы не слушаете, Вы шпециалист со стажем, куда нам до вас. Вы показали, что для Вас главное собеседника унизить, покопаться в грязном белье и вывалить это. И чем грязней, тем лучше, т.к. в аргументированном споре Вы не можете спокойно общаться - корона давит. Всего Вам доброго

Работник

он догнать не может, что если их не ............, они никуда не вернутся.

Iгорь
не хами !

господа!
хочу задать вопрос как начинающий,и не могу так как он пропадёт в ваших разборках,может вы в другой теме это обсудите?

Iгорь - предположим,что так ты вывел семью из роевого(только предположим). Но такой способ с точки зрения КПД и рациональности весьма плох.
Что мы имеем в старой семье с плодной маткой?


Летная скоро отойдет(стара), а молодой пчелы очень мало,чтобы матка развила свой потенциал - КПД стремится к нолю
В новой семье много молодой и лупящейся пчелы + роевая, а кормить и ростить с каждым часом им приходится все меньшее кол-во личинок(матка не вывелась и яиц не прибавляется), КПД - тоже не ахти.
Есть один момент, если делать как ты пишешь, то нужно в Новом улье - Трясти Все рамки, кроме той на которой оставляем Маточник- Чтобы роевая слетела на Старое место
P.S.В общем как в том анекдоте - У одного палец в носу, и у другого палец в носу, но нюансик присутствует

давай вопрос ,тут уже все разобрались ,по факту ...
Еще и вежливо отнеслись ..к потрясающему невежеству .....

я уже писал ранее,что поделил семью на две поровну и в каждую поставил по пять рамок вощины.
при делении смотрел что бы не перенести матку.
получилось что откуда пересаживал пчёлы стали злющие,а во втором появился расплод на новой вощине и матку видел.
так вот завтра если не будет дождя,сегодня весь день поливал,хочу поставить второй корпус со всеми рамками над первым,не получится так что пчёлы грохнут матку?

А в "злой половине маточники заложили, смотрел? Если заложили - подожди, матка выйдет - подобреют, а если не заложили(вдруг подходящей личинки не оказалось,что мало вероятно, тогда дай рамку с яйцами).
Зачем обьединять снова, ведь смысл был увеличить кол-во семей?

да,хотел увеличить количество семей.
вот и не знаю,то ли я пересадил матку,то ли вывели новую?

Сколько дней прошло после деления семьи? Чтоб новую вывели(свищевую) должно пройти 12 дней( + время на облет), а если и матку видел и расплод, тогда получается- эта матка старая. А в другом улье маточники должны были заложить. Ты в него смотрел? И ващину в семью,которая выводит матку не ставь(попортят), ставить надо сушь.

profinrus зачем нужно было делить если теперь объединять ? Ну да ладно ,чуть спирту можно несколько капель там и там на стенку улья (не на пчел ,) укрыть положком и тех и тех пять минут выдержать часть пчел пьяными станут ,если матка дефицит ( я так понимаю дефицит иначе просто пустил бы в новую семью матку) под сеточку побольше матку садим на рамку ,утром садишь вечером выпустишь ,вечером посадишь утром выпустишь .

Но лучше поджать ,тех где нет матки ,оставить им свежий засев рамку чуть печатного ,будут выводить сами ,вощину убрать ,если пчелы достаточно можно сот подрезать с личинками и проредить чтоб штук пять шесть было ,делать быстро и в тепле ,(есть видио подрезки рамки ) через сутки двое убедится потянули ли ....и потом не трогать 10/11 дней . Можно просто поджать и надеяться что они выведут себе ,но лазить смотреть в улей не надо ,потому что стряхнешь личинки и маток не будет .

Еще вариант взять у кого нибудь матку или маточник на выходе у пчеловодов соседей и пустить где нет ,это лучший вариант для начинающего .

суши нет,всё с нуля.
перед делением было пару маточников свищевых,но они были маленькие и открытые.
прошло уже порядка двух недель,делил как раз погода была хорошая.
в новой вощине в обоих корпусах много перги?

да в том и дело никого не знаю,да и ни кого по близости нет у кого спросить и тем более брать матку

profinrus -

Может ты путаешь маточники с мисочками(в которых и яиц то могло не быть), в этих "маточниках" личинка в молочке лежала или хотя бы яйцо было?
Ответь - сколько дней прошло после деления и смотрел ли ты в злой улей после деления на предмет присутствия маточников/

Здравствуйте уважаемые пчеловоды! Хочу поинтересоваться.Можно ли сделать так чтобы было постоянно 1 корпус пчелы (полный). И работать магазинами на медосборе. Например 10 рамочный Дадан и два магазина. Корпус (гнездовой) сверху разделительную решётку и просто менять магазины по мере их заполнения (если конечно наносят столько) Нанесли один, забрал, поставил другой. Внизу расплод и матка. К чему приведёт такой способ. Ну не нравятся и не подходят мне башни в два корпуса и по два - три магазина. Мне нужно как можно компактное пчеловодство. То есть 2-3 улика. Каждый по 10 рамок (это гнёзда), а сверху (в медосбор) использовать магазины, меняя один на другой. Как контролировать количество пчелы в таком случае, чтобы было не много и не мало. Или это в принципе не возможно?

Пардон - пропустил, но "порядка 2 недель" как-то не точно. Если прошло пару недель, матка уже вывелась, жди дней 10(при наличии окон в погоде) облетится и ищи засев, если матка вывелась - вощину будут тянуть(индикатор). Расплод открытый в этом случае - НЕ Ставь, в эту семью, МогутГрохнуть неплодную молодую матку, подумав, что в семье плодная есть, а затем поняв, что совершили ошибку, опять на этом расплоде потунут свищи. В общем в твоей ситуации надо ждать еще дней 1о

спасибо!
завтра посмотрю,если подпустят.

Погода не фонтан, могут и наподдать!
Через "не могу" просто глянь быстренько, ту ващинку, которая ближе к центру гнезда(не знаю где ты ставил эти 5 рам вощины и какова сила этой - пол-семьи), матку не ищи - не трать время.

СХЕМА тут - http://c2n.me/3yiWBM1
Ульи 12 рам даданы. Пришло время ставить второй корпус. Расплоду восемь рамок, местами больше. Роевые маточники пока тянуть не думают, взяток поддерживающий есть. Как лучше было бы расширить. Вощины нет, пока суши много. Принцип расширения: скраю гнезда сушь, и через две рамки расплода , разрезается рамкой суши. Я расширил, и получилось первый корпус полный и во втором пять рамок. Как говорится, хорошая мысля приходит опосля, подумалось, что при способе расширения, как на схеме , чтоб рамочки с расплодом в первом и втором корпусе были сквозными на двух корпусах. ВНИМАНИЕ, а теперь вопрос))) как лучше расширять гдездо, ставить второй корпус?

Если перед делением были маточники с личинкой и их было только два, то это тихая смена матки. Если же после деления маточники остались в осиротевшей семье, то пчёлы не потянут свищевых маточников, скорее всего. Если всё же потянули, тогда перед делением вы видели лишь мисочки, как и писалось вам ранее.
Из моих наблюдений (веду журнал) следует, что матки начинают сеять (червить) только через месяц (30 дней) после деления семьи. В меньших случаях на несколько дней раньше, зависит от погоды и количества трутня в округе. Поэтому, если помните дату деления, то через месяц можно искать засев. Чтобы особо не тревожить семью, да и не тратить время, засев следует искать на второй рамке от стены (от края гнезда).

_____________________________________________________________________________

Речь идет еще до выхода роя. Семью переносят на новое место. Отбирают матку.
На старом месте ставят новый улей с вощиной, куда слетают летные пчелы. Затем
дают их же матку.
Это вариант налета на матку.

В старом улье оставляют один маточник.


___________________________________________________________________________________

Один корпус 10р улья мал для пчел. Обязательно будут роится. Нужно делать отводки...
Или расширять, что Вам не нравится.

Всем привет, покупал бу улья. Решил поставить магазин на корпус, через разделительную решетку, а рамки магазинные не ложатся на плечики... встают на разделительную решетку.. Так нельзя оставлять?

Может корпуса под рамку на 270? Магазинные то все стандарт на 145мм.

___________________________________________________________________________________

Это возможно, если вторая рамка с солнечной стороны ( теплой). Но далеко не всегда так...
Проще проводите рукой по холстику, где центр тепла, там и расплод... Наличие тепла также
говорит. что есть расплод.

можно, если рамки магазина не болтаются туда- сюда.и придерживаются на плечиках

________________________________________________________________________________________

Скорее всего в магазине нестандартные размеры или рамок. Если рамки не встают на плечики, они неустойчивы, будут смещаться, рамки склеиваться и т. д.
Как выход, между рамками поставить 12мм вкладыши или доработать магазины...
Если вкладыши, то проблема с постановкой второго магазина. За зиму советую привести размеры к стандартным величинам.

Возможно и верх корпуса нестандартный, не предусмотрено место под решетку.
Если магазины и рамки стандартные, то проще в корпусе углубить пазы. куда ставятся рамки, если подрамочное расстояние позволяет...

логичнее не 2 корпус, а отводок.
А то подумают и о роевых( других не могут думать просто по определению)

Если у вас претензии к методу, то это не ко мне, а к тому кто его использовал. Я же сделала замечание по конкретной фразе, которая вам не понравилась и вы даже выделили в ней слова:

"По совету дедушки пчеловода перенесли улей на новое место.Летная пчела слетела в новый улей"

На что вы написали: "гдето ошибка закралась."

На что я заметила:
"Почему ошибка? Я это поняла так, что старый улей с пчелами (и с летной) перенесли на другое место, а на старое место поставили новый улей, куда слетела летная пчела из перенесенного улья"

Я была не права?


Как так, обычно принято считать, что при переносе ульев или рамок с пчелами на новое место, летная пчела с них слетает на старое место, что даже есть некоторый набор способов борьбы с этим явлением. А вы говорите, что "летная слетит, но её будет не много". Почему её будет не много? А много, это сколько по-вашему, 3 килограмма?

Работник -Ваши посты можно отнести к судоку - что бы разгадать нужно иметь ваш уровень знаний и опыт.
А тема иная -здесь не поставленная запятая - всё сводит на нет.
Пожалуйста отвечая либо обсуждая вопросы - отвечайте подробне от а до я.

biss63 я отвечу- только что непонятно в цитированном тобою посте.?

Работник
Вчера вы с земляком спорили - и остались каждый при своём мнении (правоте).
А мы - как с тремя зайцами (они во все стороны).
Я к примеру суть так и не уловил.-
можно так или нельзя
слетит роевая или выйдет с первой маткой.

тем кто читает книги или хотя бы форум известно, что при вхождении семьи в роевое ( показатель- роевые маточники)
ЛЁТНАЯ пчеле резко сбрасывет активностьи переходит в разряд " отдыхающе" готовящейся улететь.
а вот часть , только подходящей к такому состоянию по возрасту и летает. Она то и слетит.
Тебе наверное кажется что вопрос про три кг. пчелы это здорово подмечено.
вот и твои рассуждения из другой оперы
где написано, что это относится и к семьям в роевом состоянии?


biss63 выйдет с первой маткой.Но отроится ли- фифти- фифти.

Если ты делаешь налёт на маточник-известный приём.особенно в начале периода медосбора надо ВСЮ рабочую пчелу отдать старой матке.
А уж как это вы с земляком обсуждайте.
Считай, что ответ не в разделе для начинающих.
А то " у него грязное бельё есть, а ворошить его запрещено"
А может этого белья не должно быть на форуме.

Но ведь надо и своей головой жить, эти загадки помогают, я благодарен Работник , прошлым летом, благодаря ему начал вникать и размышлять сам, а не тупо копировать написанное.
Дай Бог ему здоровья и долгих плодотворных лет жизни.
Если что-то непонятно, повторение - мать учения. Переспроси, а лучше изложить свой ход мысли...

эти "недоговорённость" вовлекает , расширяют круг участников.
Посмотрите другую тему по маткам.
Только лишь благодаря разрешения "Пишите ЖЁСТКО" начинающие узнали так много о выводе маток.

С этим - я только за.
С этим тоже.
Работник
Ок. Спс.

Но, даёт повод к размышлению, и постановке вопроса, а, не там, поставленная запятая, выносит приговор! Казнить, нельзя помиловать! Казнить нельзя, помиловать!

Вот я об этом и говорю - неправильно понял - сделал - и приговор готов.

Здрасьте. При противороевом приеме - "налет на маточник" , надо оставлять только один маточник, или же можно два , для подстраховки)) или могут полететь если будут два? Если можно, опишите , как правильнее проводить этот прием, ентот самый налет на маточник, чего , куда и сколько переселять, чего оставлять, как добавлять.

нет ! это всего лишь повод, для начинающего найти ответ на этот вопрос самому. когда начинаешь работать искать, материал усваивается на все 100% . а так выложи разжуй, завтра к улью подойдешь и забудешь, что нужно делать.. тонкостей очень много изучайте.

работайте все написано в этом форуме.. а подобные высказывания воспринимайте как направление в каком русле нужно идти.

выкроил окошко между дождём и посмотрел оба корпуса.
не знаю что всё таки произошло,но в первом(исходном)улье пчелы тьма,все улочки забиты и края тоже.
начали отстраивать магазинные рамки с вощиной,я их дней пять назад поставил.
во втором пчелы тоже много,но от одной стороны по убывающей,на этот корпус тоже ставил магазин,но здесь вощине не притронулись.
обножку несут в обоих ульях,из чего делаю свой вывод,что всё идёт не плохо.
может я ошибаюсь?

У меня вопрос. Матка с весны не сеяла, но пчелы сидели тихо и перезимовали на отлично. Я подставил рамку с засевом, в надежде что выведут себе матку. Сразу парирую, объединить не с кем было, рядом племенная на двух корпусах. Усилилась бы не вовремя, выводить маток погода не позволяла. Сейчас такая картина. Прошел месяц, засева нет, пчелы еще много, пчелы сидят тихо и полируют, летки охраняют, обножку несут. Что сделать, просто вытряхнуть нельзя, рядом очень сильная семья. Тянул, надеялся на маток, кинули...

возможно вы рано поставили магазин. силы семьи не хватает на его освоение

ответ для профирнус