может Вы и правы.
сам стараюсь больше слушать, чем болтать. но в данном конкретном случае новичок попросил совета и ему дали ответ, который возможно(о чем я и просил уточнить, тк и сам интересуюсь) только навредит. так что не считаю, что вопрос не по делу. были бы ответы такими же...
с наилучшими Вам пожеланиями!

Практически без толку в деревянном дадане делать большое подрамочное на зиму. Точку росы вы из улья этим не уберете. Разве что снизите негативную конвекцию возле клуба через нижний леток. Но эффективнее и проще снаружи к летку что-нибудь подставить неплотно.

Правильно вам KRG сказал, если все таки вам зачем то хочется, то делайте 2 вариант.

Abeja ! И что Вас так тянет на эксперименты? Если в улье дно неотъёмное, то все ваши эксперименты ни к чему хорошему не приведут. Оба ваших рисунка плохие.
Левый: весной матка зачервит полурамки. И куда Вы их потом денете?
Правый: весной надо убирать подрамочное. Придётся вытащить все рамки на улицу, чтобы снять магазин. Или опять улей понесёте в комнату?
Хотите работать с высоким подрамочным, меняйте улей (с отъёмным дном).

А летать пчёлы будут через тот леток, который Вы откроете. Леток - это, прежде всего, вход в жилище (для пчёл). Это человек уже придумал, как использовать леток для облегчения жизни пчёл.

Сергей спасибо за развёрнутый ответ.

Строят непродолжительное время, как только расплод выйдет строить не будут будут силы беречь, пчела которая активно работает живет короткое время и на оборот.

Андрей Бондарев На Ваше "колкое" сообщение был задан, указанный ниже вопрос.
Андрей Бондарев Если не будет конкретного ответа, то мне придёться утвердиться в Вашем "ля-ля". Извольте отвечать за написанное.

Скажите, а есть современные книги с нормальными фотками? Все что я читаю издано давно, что то понять по фотографии невозможно, и когда я открываю улей не могу понять что есть что(

Вчера вечером решил осмотреть семью на наличие расплода, проверить как работает матка, да и в общем оценить состояние семьи. Осмотр показал что улье на двух рамках с обоих сторон есть печатный расплод, занимает примерно 0,5 с каждой стороны. В общей сложности это примерно рамка целиком, получается 1 рамка 9000 ячеек. Прошлый осмотр проводил 5 дней назад, при котором было замечено маленкое количество расплода,50-100 ячеек примерно. Получается за 5 дней пчелы запечатали около 9000 ячеек. Получается яйценоскость матки составляет примерно 9000/5 дней = 1800 яиц в день. Цифра конечно примерная, но все же общая картина вырисовалась. Расплод по центру в форме овала пропуски есть но совсем мало. Есть расплод горбатый но его совсем мало. Одна рамка на 50% с печатным медом, еще одна 1/3 часть рамки. На крайней рамке много перги и не много напрыска. Так же напрыск есть и на других рамках. Из 10 рамок три пустые, не отстроенные и не отремонтированные. И у меня сложилось впечатление что после последнего осмотра пчелы стало меньше. Если раньше пчелы занимали примерно 8 улочек, то сейчас 7, на остальных пчелы совсем мало. Или они уплотнились на расплоде для его обогрева и кормления или просто пчелы стало меньше. Так как полный цикл развития от яйца до пчелы составляет 21 день, а запечатывание расплода происходит на 9-10 день. ( в моем случае пчелы начали печатать расплод 22 июля) то первых молодых пчел мне стоит ждать 2-3 августа, т.е. через 5-6 дней. В нашем районе можно сказать ГВ закончился. Этому поспособствовала погода, стояла жара, дождей не было. Много цветоносов засохло. Донника осталось мало, кипрей отцветает, дикая люцерна еще цветет но тоже не так активнее как раньше.

Смотрел сегодня как ведут себя пчёлы на моих двух ульях.
Обножку несут очень много жёлтую и много пчёл прилетают и падают на прилётку.
У меня ульи с сеткой на дне,глянул снизу,а там на сетке пчёл,всё забито,может не хватает места в корпусе?

из улья улетел рой, идет взяток, матка не червит все забито медом, суши нет стаж 2 мес. ставить вощину или ждать?

Для более точного определения количества пчел в улье нужно не на сетку смотреть а проверить какое количество пчел находится в улочках улья. Конечно можно глянуть сверху, но лучше доставть рамочки по очереди и посмотреть количетво пчел. Если улочки плотно обсижены и количество пчел примерно везде одинаковое, тогда нужно поставить корпус, а лучше магазин, но магазин заполнить рамками не полностью. Например поставить 4 рамки, холстик положить на рамки нижнего корпуса с загибом на рамки поставленные в магазине. Данными действиями мы увеличиваем внутренне пространство улья, даем пчелам дополнительную работу, не значительно меняем микроклимат. Можно в магазин поставить 1-2 рамки с вощиной. Вэто конечно что на это ответят наши гуру?


Какой улей? магазины есть? рамки все залиты медом? Рой который улетел пойман? Сколько пчел осталось в улье?
Распиши подробнее.
Если все залито медом и нет места для расплода то на мой вгляд надо ставить вощину.

Сверху стоят два магазина,нижний залит ёдом но весь запечатан,верхний только отстраивают вощину.
Смотрел в гнездо недели две назад,всё забито пчёлами,хотел было рамки повынимать посмотреть повнимательнее,да только крайнюю вынул еле еле и больше не стал,пчёл немерено,боялся подавить.

из улья улетел рой, идет взяток, матка не червит все забито медом, суши нет стаж 2 мес. ставить вощину или ждать?
улей 12 рамок, магазина нет, рамка на 90% залита вверх рамок печатают . 2 мес назад в улей прилетел большой рой, наставил вощины - 2 недели назад оттуда вылетел рой поймал посадил в другой улей осталось не много в нем пчел скоко еще не понимаю начали кусать убежал

Вот отсюда всё и началось. Через 20 после прилёта роя начала выходить молодая пчела. За это время рой отстроил гнездо и принёс мёд. И с этого момента размер гнезда стал мал для семьи. Поэтому семья отроилась второй раз. В это же время надо было расширить улей постановкой магазина.
Поскольку от времени повторного роения прошло две недели, ваша главная задача осмотреть семью на предмет наличия открытого расплода, чего бы Вам это не стоило. Если он есть, можете передать несколько медовых рамок без пчёл рою, а взамен поставить вощину. Пока так.

нет там ни какого расплода

Где там???? Или я неправильно понял ситуацию: рой отпустил рой?

долго думал что это такое в 1 улье нет расплода т.к. матка тока облеталась и соты забиты медом , а во 2 -м стоит тока вощина

igorrusich А не путаете ли вы запечатанный расплод с запечатанным мёдом? Со мной такое было в далёком 1983 г. , стаж был менее недели. Трутни у меня были матками, печатный расплод - сотовым мёдом, которым угощал хозяев дома, с чердака которого я доставал семью прожившую там пару лет.
Бывает и такое.

владимир алейск я ни в чем не уверен, для меня все в новь

igorrusich А не путаете ли вы запечатанный расплод с запечатанным мёдом? Со мной такое было в далёком 1983 г. , стаж был менее недели. Трутни у меня были матками, печатный расплод - сотовым мёдом, которым угощал хозяев дома, с чердака которого я доставал семью прожившую там пару лет.
Бывает и такое.


Или ситуация сумбурно обрисована.

Все всем спасибо, я понял что нужно вести записи, а пчелы научили раздувать дымарь

подскажите как быть! при осмотре в улье на второй рамке нашел маточник запечатанный внизу сот один больше нет на рамке печатный расплод целая рамка.матка в улье есть плодная 2года ей. есть мисочки пяток,но личинок нет.матка сеила как то странно сначало гнездо было в южной части улья рам 6.и как то сеела не плотно.щас перебралаль в другую половину там рамки 4 открытого расплода.мед весь подбели, им дал сегодня сыты,взяток у нас закончился.в улье есть пока трутни но мало.как мне быть с этой семьей позновато уже.и еще вопрос в отводке матки выйти должны были неделю назад сегодня смотрел засева нет подождать еще или все?

Можно оставить,как есть.Посмотрите маточник,дней через семь-восемь,будет ли он открыт,что означает-матка вышла. Если маточник через восемь дней будет всё ещё закрытым,сорвите его да и всё.
рано смотрели.Если ждёте расплод от матки через неделю после их выхода их маточника-плохо знаете биологию пчёл,в частности, на какой день стоит ждать засева от молодых маток.Читали хоть об этом?

От выхода матки до появления засева от нее проходит от 8 до 16 дней. Чаще 11-13.

Сегодня перебирая суш в сотохранилище обнаружил рамки,в ячейках которых закис и пошел пеной прошлогодний не запечатанный мёд. Как почистить эти рамки от скисшего мёда?

__________________________________________________________________________

Маточник удалите. Видимо, он плохой. Весь расплод сгруппируйте
вместе, чтобы стоял рядом.
И кормите, кормите семью. Больше делать ничего не надо.
Зимовать лучше с этой маткой, тем более расплод от нее нормальный.

По второму вопросу, сеять матке еще рано, от момента
выхода из маточника до засева проходит декада.
Хотя это очень поздний отводок, проблемы с ним будут
и в корме и в силе для зимовки.

согласен....это стандарт....

у меня, изредко правда, некоторые матки начинали сеять через 5-7 дней после выхода,....да-да, сам был удивлён,

когда заглянув через 12 дней в гнездо обнаруживал уже кое где 2-ух, 3-ёх дневных личинок не говоря про двух-,трёхсуточные яички ....

как это объяснить ?

спасибо Андрей.а это не тихая смена я просто с ней не сталкивался. по отводку и корму там меда достаточно они натаскали пока маточники были.пчела мало ест а вот расплода нет,вот и скопили

а кормить семью вы говорите это уже в зиму закорм да

Я про семью с маточником

Были уже вопросы о чистке летка пчелами, но ответов не нашел, кроме роевого состояния.
Матка роевая июньская этого года. Сеет нормально, пчелы 5 улочек, стоит 9 рамок суши (2 поставил на обсушку после качки). Мисочек - маточников нет. При этом пчелы уже 3 дня полируют леток и для возвращающихся пчел возникают затруднения пройти через эту толпу. Взяток сейчас поддерживающий, температура снизилась, днем до +35, ночью около +20. Рядом стоит лежак с сестрой этой матки, там в жару пчелы вентилируют активней, пчелы больше, но не чистят. В чем может быть причина их поведения?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Уважаемые пчеловоды. Хочу спросить у вас о подготовки семьи в зиму. Так как я пчеловод начинающий, по этому меня интересует абсолютно все. Тем более зима у нас длинная. Первые заморозки могут быть в конце сентября, но обычно в октябре. Бывает что в октябре снег уже ложится, а бывает что до конца ноября снега нет. Так что начало зимы у нас не предсказуемое. Морозы зимой бывают более 40 градусов и ночью такая температура может держать больше месяца. Самая низкая температура которую я помню была -44 градуса, и держалась ночью на протяжении недели. Февраль у нас еще морозный иногда с сильными холодными ветрами. Март тоже месяц не предсказуем, погода в марте год от года разная. В апреле уже более менее тепло по нашим меркам. Днем плюс ночью минус. Во второй половине месяца некоторые выставляют пчел для первого облета.
Своих пчел я хочу подержать на улице пока не установятся минусовые значения на градуснике. Вот какой минимальный предел пока еще не знаю. Далее пчел хочу убрать в подвал моего дома. Там температура держится зимой +6 - +3 градуса. Но при желании можно отгородить уголок и температуру понизить при необходимости. В подвале сухо, не не совсем как в сахаре, влажность воздуха не большая присутствует, так как полц у меня в подвале земляные, без какого либо покрытия. У меня есть три улья, 2 12ти рамочных дадана, и один многокорпусной 10ти рамочный под 145ю рамку. Его также можно использовать под дадановскую рамку. Улей этот и пеноплекса, с сетчатым дном. Стенки улья обклеены фольгой на бумажной основе. На данный момент пчелы у меня находятся в улье дадан с несъемным дном. Стоит ли пчел переселять в улей из пеноплекса или оставить в дадановском?
На 27 июля количество пчелы примерно на 6-7 улочек. Печатного расплода если подчитать в общем примерно на 1 рамку дадан. Молодые пчелы по моим расчетам начнут выходить 2-3 августа. В улье есть перга, напрыск, печатный пед почти на 1 рамку дадан, а также имеет не печатный мед. ГВ у нас закончился, но поддерживающий еще есть, еще не все цветы засохли. Меда скорее всего пчелы себе наберут мало, по этому придется закармливать сахаром. В какое время лучше начать закармливать пчел? Сколько примерно саха потребуется на семью?

Viacheslav_Z ,не переживайте на счёт пчёл на летке и прилётке.Ни чего плохого в таком количестве нет.Про причины полировки летков,передних стенок улья уже не мало высказано гипотез.И у каждого пчеловода свои доводы.Но от такого поведения,в принципе,не замечено ничего страшного.+35гр,как у вас-это всё-таки жарко.

Думаю ключевое здесь:

Исключения в природе всегда бывают.

Если всё,тогда лучше в этот раздел форума зайти http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=71
А ещё лучше -в своей региональной ветке поговорить об условиях зимовки .Ведь у вас свои особенности зимы в Красноярском крае.

Старатель, Спасибо! Успокоили.
В этом улье, по сравнению с остальными в вентиляцией проблем должно быть меньше всего, это Нижегородец, а остальные 12-и рамочные и лежаки с "глухим" дном.

старатель [U] Большое спасибо.

Четверг, 28 Июля 2016, 7:37-->
оставит в магазине отделив его РР.
Это просто ответ,а по сути:
всякие рысканья и эксперименты , бесконечные вопросы- суть отказа от нормального познавания ремесла пчеловода.

Подскажите пожалуйста,что же всё таки делать если в магазине пять рамок запечатаны наполовину ( думаю завтра откачать),а пять рамок почти полные мёдом и только начали печатать?

Да качайте, качайте...

Мнения разные, замечено тоже такое поведение сначала в одних потом у других, но больше связано с переключение с одного медоноса на другой, а между ними есть перерыв в несколько дней когда нет нектара

Если очень хочется, то можно. А можно и подождать... до Спаса. Тогда можно забирать и незапечатанные.

+Пятница, 29 Июля 2016, 9:43-->
Ну, это если не трогать эту конструкцию до мая.

И чего мы за неё решаем???

Pavelka, спасибо!

Да уж... скоко народу... стоко и мнений... но такое...

Как почистить рамки от скисшего незапечатанного мёда?

Почему бы их не промыть сильной струей воды (лучше теплой) Я так старую сушь промывала... Потом стряхивала воду и рамки как новые, блестят

____________________________________________________________________________________

Очень верно, золотые слова, а то и не поймешь начинающий это или доцент из НИИ пчеловодства.
И советы ему дают, как будто он уже все знает и умеет... А если по делу, то это из учебника.
А начинающему учебник и нужен и не один...



___________________________________________________________________________________

Нет, не думаю. Да и сейчас менять матку себе дороже. По величине расплода
старая матка в норме и менять ее сейчас нет смысла. Бывает, что маточник просто
испорчен. Я Вам дал совет, а решать Вам. Для себя я бы сделал так, как Вам
советую.
Как впрочем и все остальные мои советы...



_______________________________________________________________________

Причина в том, что охраняют леток от пчел воровок... Присмотритесь и Вы это увидите.
Или от ос...

рассказываю - строят вощину, но слабовато. за 2 дня половину оттянули. но если исходить из того что семья без матки то это наверное и так много. при этом поставил 2 вощины. и на одной и на другой оттянули половину

Помогите советом,что делать с семьей. Семья входила в роевое, забрал старую матку, через неделю дал маточник на выходе. Короче матка вышла, облетелась, засеяла две рамки плотно. Я её пометил, все хорошо. Через две недели при осмотре не было ни какого расплода(кроме двух запечатанных рамок). Подставил рамку открытого, маточники не тянут. Время идет, что делать.

_______________________________________________________________________________

Посмотрите мою тему, там есть все... Если вопросы, задавайте там в теме, отвечу на все.
Но надо почитать, чтобы не делать дублирование...

Смотрите______http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=24703

Или этот материал______https://yadi.sk/i/dk20SmE4p39iR

Здравствуйте, корифеи пчеловодства. Неоднократно читал, что маточник за несколько дней до выхода матки очень опасно подвергать каким-либо сотрясениям, т.к. можно повредить развитию куколки и превращению ее в полноценную матку. В то же время нигде не встречал информации о вреде сотрясения рамок с закрытым пчелиным расплодом. А ведь мы, стряхивая пчел с рамки, делаем очень резкие движения, в том числе стучим по рамке. Вопрос: есть ли какие-либо сведения о воздействии резких сотрясений рамки на пчелиный расплод?

И какое?