Именно это и имел в виду Кашковский, хорошо сказали, согласна на 100 %

Пчеловек рассказывает о выводе маток, приспособах облегчающих и удешевляющих эту работу. О получении и хранении маточного молочка. Другая полезная информация, даже для тех кто не выводит маток в промышленных количествах. Мне понравилась достаточно простая и доходчивая подача информации.
Рекомендую. А,Пчеловеку

Пчеловод, если он не первый год держит пчёл, без проблем определяет количество корма в ульях. Стоит всего навсего приподнять улей. необсиженные крайние рамки желательно убрать из-за возможной плесени.

________________________________________________________________________

Это вырвано из общего текста. Может быть полезно для неумелого пчеловода.
Без умелых действий пчеловода, которое только помогает пчелам не будет и
продуктивного пчеловодства. Практически все рои , не пойманные пчеловодами
во время роения, в первую же зимовку погибают. Вот Вам и невмешательство...

ikbadi,Воскресенье, 22 Ноября 2015, 21:57]

В этом году у меня пчелы не осушали откачанные рамки за заставной, а наоборот доливали и печатали

[/quote]Ну это же не зима была!

Наверное сложно вести этому статистику. Занимаюсь роеловством. Очень много попадается роев в начале -середине июня. Как раз в то время когда все пчеловоды максимум уделяют внимание именно роению. Причем пчелки мелкие.видно.что с не ухоженных рамок. А мой товарищ вообще весной в апреле рой вытащил из печной металлической трубы. которая валялась на помойке.

___________________________________________________________________________________

Хороший пчеловод проверяет не общее количество корма в улье путем подъема,
а наличие корма на каждой рамке, где запечатанного должно быть не менее 2 кг,
а лучше даже 2.5 кг. При этом все такие рамки должны быть обсижены пчелами...


_____________________________________________________________________

Это пчеловодные байки... И не такое расскажут...

Не заметить пчел на помойке, куда каждый день бросают мусор невозможно. Да и пчелы напомнят.
Кроме того, бомжи и алкаши давно бы сдали трубу в металлолом

Вы, уважаемый говорите для новичков,так лучше бы добавили:убрать её из за возможной плесени,а для тех кто сильно переживает, положить её сверху пчелиной семьи на реечки. (если рамка полномедная и запечатана)

ну не все же гераклы да и ульи у некоторых пустые весят огого...предпочитаю глазами увидеть что там много меда)

У меня несколько раз в одном улье жили по две матки. В разных уровнях. Добрососедство продолжалось до конца медосбора, потом в улье оставалась только одна матка...


У меня жили по две матки в улье. Мёда больше, но и чёрных сот больше. Мирное сожительство завершалось после окончания ГВ.


У меня на облепиху рой привился. Не замечал, пока не начал косить под ней.
Второй дом поселился в дупле дума, рядом с домом - заметил только в конце августа, когда выложил рамки и медогонку на просушку.

Согласен с вами.

Максим не "все" и вы скоро об этом узнаете тоже, как и большинство опытных пчеловодов. Если познакомитесь лично, наверное будет немножко стыдно. А пока " все" скорее это вы. Неполенитесь , потратьте пару часов на ознакомление с его личными наработками и станете немножко пчеловодами.

До середины второй декады сентября даю по 8кг сахара, это уже гарант зимовки, а крайние рамки убираю в хранилеще до весны. За всю историю не одна семья с голода не отошла. А ревизию я думаю в конце августа начале сентября все делают, где определяется будущая зимовка. Метятся рамки которые потом нужно удалить, это для того, чтоб постоянно не ворошить гнездо, минимально вторгаясь в семью.

___________________________________________________________________________

В роевое время хороший пчеловод начинает утро с осмотра всего, что на пасеке,
включая землю вокруг ульев. А деревья осмотреть первое дело.
Стоит осмотреть и стволы деревьев и кусты недалеко тоже.

Были рои и на земле, стволах у корня и т.д. Всего не перечислишь... Зависит от
летных качеств матки...

______________________________________________________________________________

Проще сделать так. Маломедные рамки убрать сразу, а рамки с расплодом поставить с краю у вставной. По мере выхода расплода убрать.

Вместо маломедных подставить полномедные до нормы по силе семьи. Когда
уберете рамки после выхода расплода будет нормальное гнездо.

следил за выходом роя, .....вначале хотел привиться на стволе берёзы в метре от земли, потом передумал и привился в траве под этой берёзой

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

благодаря привою собрал практически всё, "до копейки" в траве осталось может горсть ,штук 30 особей, не стал уже всех дожидаться, тем более свой рой, не чужой, те что остались, улетят обратно в семью.

_________________________________________________________________________________

Большая разница. Рой залетел в трубу в апреле или перезимовал в ней... Пишите точнее.
Я писал о большом отходе пчел зимой, которых не поймали пчеловоды.

У нас в апреле не роятся .

Но слёты, ведь, бывают?

Если привоя такого нет, то всегда можно собрать на пустые рамки. Просто после стряхивания основной массы роя в роевню, для сбора остатков рамку ложить на пчел, что в траве, или ставить около пчел, что на дереве. Собираются практически ВСЕ.

Я в деревне наездами.

У меня не такой богатый опыт. Весной гибли .но слетов весной никогда не наблюдал. Летом ежегодно 1-2 улья полностью разраиваются.

Спасибо! Правда маток выводить не планирую, но если будет время, гляну на Пчеловека! Еще пару лет здесь и буду знать всех по именам

Тоже собираем всех, вернее они сами собираются, просто надо дать им время, минут 15-20. В этом году был среди роев один, сидящий на 2-х ветках, собрали в две роевни, приходим минут через 20, а они все перетекли в одну! Чужой рой в этом году сам залетел в улей при мне, интересное зрелище, как пчелы облепили переднюю стенку и стали плавно, в порядке очереди заходить в круглый леток , и никакой тебе давки!

А у Вас бывали весенние слеты? Говорят, это очень редкое явление. Обычно слеты бывают осенью?

Тоже так иногда делаю, пытаюсь приподнять сбоку, улей с медом-неподъемный, а без запасов легко приподнимается, хоть я и не Геракл, скорее наоборот


... и в зиму идет одна сильная семья с маткой-победительницей? Т.е. законы природы берут таки свое? Меда больше-хорошо, не поняла, почему черных сот больше? Жили две матки каким образом? Не интересовалась этим вопросом, мне б элементарный курс освоить... Знаю две матки могут жить короткое время иногда при тихой смене, а может у Вас египетские пчелы??

______________________________________________________________________________

Это зависит от года и погоды, бывает и роятся. Определить семья перезимовала или только
залетела легко по виду языков.

Вы фразу "хороший пчеловод" забыли в кавычки поставить.

Ну да,а у нормальных пчеловодов они просто не роятся

своих роев еще не видел... хотя ульи стоят в огороде 20м от дома, а вот чужой рой поймал, вовремя подставил старый улей куда нужно... Похож я на нормального пчеловода?

а по поводу вмешательства и не вмешательства пчеловода:

считаю, что минимальное вмешательство это ориентир мастерства пчеловода, не путать с бездейственностью от незнания (лени); то к чему нужно стремится.

так же и верно наверное, что лишнее вмешательство в жизнь семьи пчеловодом-новичком это необходимость, чтобы быстрее научиться; как же без этого.

... и еще хотелось бы сказать по поводу выдернутых слов из теории Кашковского... спасибо тому человеку, который снял эти лекции, отдельное спасибо... Кашковскому само собой...

немного непонятно, странно и даже обидно... когда матерые пчеловоды заговаривая про Кашковского обсуждают несовершенство его методов и отмечают многие технические приемы как устаревшие и не эффективные... и практически никто не упоминает о сути метода: общие выводы и теории, сделанные человеком за многие годы изучения и практики. (к постам этой темы не относится)

Для меня лично интересна сама суть, понимание процессов в пчеловодстве, в частности в пчелиной семье с точки зрения Кашковского, а не то какие надставки они куда переставляли или какой налет там делали тп.

... так что не нужно про эти выдернутые умные фразы и тп. стараемся, разбираемся по мере сил... но время и опыт определяющие факторы, а этого пока не имеем...

Я например прекрасно осознаю, что как начинающий... нихрена не понимаю до конца в каком состоянии семья должна подойти к зимовке,когда, в каком виде, пока сам не увижу начало и конец... как и понимаю то что вмешиваться придется с перестановкой рамок и тп, пока опыта не будет., но однозначно ясно, что как только пойму когда и как семья сама должна готовиться к зимовке-необходимость перестановки чего то куда то отпадет сама собой.

Справедливо конечно для таких как я новичков сказать: смотрите, проверяйте, добавляйте... хотя и к опытным относится наверное, но у опытного, в моем понимании, основная работа сведется к контролю кормов и состоянию семьи, готовности к зимовке. Мы же студенты конечно будем переставлять рамки когда нужно и когда не нужно, пока не научимся.

Selivan_72!
Правильной дорогой идёте, товарисч!

Здравствуйте, давно в голове крутится вопрос, по форуму мнения разные, а самому просчитать , пока еще "тямы" не хватает. Вопрос в том , стоит ли отправлять семьи от трех до шести улочек на дадановских рамках в зимовку, или лучше объединить их осенью до размеров 8 - 11 рам, а уже весной сделать с нее отводок, когда разовьется. Есть ли какие нибудь наблюдения , опыты , закономерности. В этом году из зимы вышла семья на трех улочках, из ухода было только подкормка сиропом весной и летом, и расширения, так она товарного меда и не принесла, но себе на зиму собрала, и в зиму пошла на 8 рамках, этож тоже не дело, хотя думаю, если бы поменял матку на молодую , как пошли, и пару раз усилил расплодом, то ситуация была бы совсем другая. Но вопрос в другом, что делать осенью со слабыми семьями, объединять, или пускать как есть.

тоже интересовался данным вопросом, выслушивал и читал множество примеров, рекомендаций и методик.....

и решил всё же пускать в зиму как есть по силе, без объединений, из расчёта что есть место для более менее комфортной зимовки (у меня подпол, хоть и с овощами, но приноровился ужо) ну и лишняя матка по весне - карман не оттянет, а уже весной можно и объединить....а можно и подсилить потом рамками от шибко сильных семей, хотя тут тоже есть противники таких подсиливаний и убедительно аргументируют свою позицию....

ну а если условия зимовки не дадут шанса выжить слабым семьям или отводкам, то конечно объединить, так хоть будет вероятность, что объединённая семья перезимует, а в противном случае - слабаки не доживут до первого облёта

так что на первом месте всё же условия зимовки....
на втором , какая весна будет, тоже можно пролететь если холодная и поздняя...

я высказал своё виденье вопроса

______________________________________________________________________________________

Я не знаю, кто может критиковать Кашковского, он общепризнанный авторитет. С огромным опытом.
Начинающему надо просмотреть его первое и второе занятие в видео и начальные знания будут
достаточные для ведения пчеловодства в первые годы.
Некоторые пыжатся, что у них нет роения, не верьте, все равно одна, две семьи могут и роится.
Но это зависит от количества семей. Если всего одна , то может и обойдется...
Роение естественное размножение семей, некоторые методы пчеловодства основаны на роении...
Да и само создание отводков это тоже искусственное роение...
Чтобы пчеловод водил пчел десятки лет и не было роения, такого не бывает. Впрочем, с опытом все это начинающие пчеловоды поймут сами.



_______________________________________________________________________________________

Чтобы не было роения нужна большая материальная база, на каждый основной улей нужен второй для отводков, а также наличие корпусов, магазинов, запас суши, вощины.
Кроме того нужны знания и опыт, который приходит с годами...



______________________________________________________________________________________

Важно знать, что роение кратковременный процесс, занимает мало времени и если не быть на пасеке в роевое время легко можно не заметить и считать, что роения нет. Даже, если применять
противороевые приемы исключить полностью роения нельзя, поэтому в роевое время пчеловоды стараются быть на точке или дежурят по очереди при совместной кочевке.

тем более многие пишут в книгах, что роение - это благо для пчёл и его не надо бояться и ему противостоять...но и на самотёк не пускать.

Я понимаю что вы говорите о себе,(верить ни кому нельзя -даже себе...) у вас их 10 и роятся.а причина проста
Надо покупать хороший "материал" вы же ,этого не делаете, от вас только слышно..бла ..бла -опыт приходит с годами,и т д. Таких как вы полно,я насмотрелся он 40 лет водит пчел,а как до дела доходит.....так такую х... вытворяет.А потом- ой...


Ни чего не скажу за УСР пчелу,но Карника в зиму идет обычно силой 4-6рамок. Карпатка -та да,8-10.рамок. Сейчас зимы стали -теплей,да и ульи делают в основном из пенопласта,или заставные доски,так что комфортно пчелам.на 4 р Дадана и заставными из 3см пенопласта зимуют хорошо.-меньшим количеством пробую -в этом оставил на 3р -посмотрю что получится.

Такие семьи раньше оставлял постоянно , сперва не перезимовывали или перезимовывали плохо , затем стали зимовать , прошлый год даже на улице отлично перезимовал такой нуклеус 3 в лежаке , отлично то есть , ни капли поноса , корм достаточен для весны .Технологию не менял, вернее ничего не делал , но вел отбор по зимостойкости.В этом году таких так же несколько штук пустил .Вопрос зачем ?
Во первых здоровый Нук в моей местности силой 3 рамки в зиму , на 3 рамки и выходит , к 1 июня обычно необходимо ставить магазин и чаще необходимо , еще бывает и отводок сделать .
Плодовитость у моих ок 10 рамок на две трети , бывает и больше .
Семьи с таким развитием как у вас скорее всего больные и нуждаються как в замене маток так и гнездовых рамок .Вобщем на след год если выживет , с весны подкормку с метронидазолом , пару таблеток на 1 кг канди 2 раза , полоски от клеща , ну и подкормку с тетрациклином 2 табл на литр так же пару раз .
Затем в середине мая замена матки и всего гнезда .Замена через забор матка в клеточку , после запечатки расплода обязат 11 дней , убираете клеточку с маткой и подставляете рамку с запечатанными маточниками .Где взять читайте в теме о выводе маток .При наличии поддерживающего медосбора медосбора в июле возьмут товарный , роиться скорее всего не будут , для гарантии облета разбейте семью на 2 отводка .

Дааааа! Но уже предчувствую, что трясти придется семейки, главный роелов забастовал! после того, как пошел с голыми ногами ( как заправский пчеловод) разбираться с роем СР и после этого три дня не слезал с дивана... Не мог
Александр-Беларусь
Добрый день! Вашего Голоса Разума не хватало!

Зимовала так первые 2 года, на улице, без сборки, подкорма, утепления. Что вы думаете? Перезимовали!
По Кашковскому В.Г. мой источник- видеолекции (8), там есть схема сборки гнезда в зиму, по-моему 6-я лекция, кстати на 12 рамках, где он говорит о двусторонней сборке гнезда. Ну конечно, если его собирать

Одно другому не мешает , у вас же там дубовые леса, а времени и энергии много, могли бы получиться резные дубовые ульи, еще и расскрасить красиво!

Не поняла, коллега не новатор??

У меня ежегодно зимует 20 семей на 4-х рамках с кормом около 10 кг.Весной эти семейки в основном предназначены для продажи пакетов,а также всегда ранней весной и матки плодные нужны.Конечно зимовка сильной семьи надежнее.Можно весной сделать отводок,и на плодную матку и на неплодную.У кого нет опыта вывода маток можно и свищевыми пользоваться.

Спора нет,но когда говорит .что пчелам можно давать до 20 кг. сиропа мне лично не нравиться
Соглсен на100? поэтому. когда эти семьи разлетаются я не переживаю-считаю это не мои и мне таких не надо.

Многие как раз собирают гнездо на 6-8 рамках. Насчет семьи , которая за сезон "выросла" до 3-х рамок , что и говорить...

Кормить весной и ЛЕТОМ!!?? Вы обломали пчелам стимул собирать корм. Сироп дают в зиму, кто подкармливает. Понятно, почему товарного меда семья не принесла

Насчет объединения, вопрос сложный, зависит от методики, которую Вы выберете и смотря кого и с кем объединять
новичку хорошо бы просто научиться получать сильную семью к осени, я бы объединяла только отводок со своей семьей, а так можно испортить хорошую семью неизвестно чем, но здесь мнений будет много, есть варианты

Есть подозрение, что в один из ульев залезла мышь. Как это можно проверить сейчас, когда на улице 0 градусов, а улей стоит на улице? Может за заставную бросить пакетик с "крысиной смертью"?

Господа! Давайте все-таки не переходить на личности! (правило любого форума), у всех мнения разные, в прошлой теме была специальная подпись - не критиковатьчужие советы, пусть каждый сам выберет, что ему по душе. Как говорится, ближе к сабжу! У Кашковского в лекциях кстати есть тема про роение, очень познавательно

Не нравится-не делайте! Там кстати говорится, что можно до 28 кг давать, но он рекомендует заменять 10кг меда из гнезда на 10 кг сахара, чтобы было что давать пчелам весной, если вдруг крайние рамки заплесневеют или корм засахарится. Он еще говорит, что фины и немцы полностью мед меняют на сахар, маленькие медосборы, так что, все в ваших руках!

На пару дней снимала защиту с нижнего летка, а один раз, недавно, я видела мышиные следы на снегу под ульем. А сейчас пчелы бунтуют, вчера проверяла: все находятся наверху, гудят, а некоторые пчелочки прямо плачут
Сейчас сходила и бросила пакетик этой отравы за заставную, будь что будет. Вообще-то в описании к препарату написано, что для пчел он безопасен: "«Крысиная смерть №1» является экологически безопасным продуктом, применение её не оказывает вреда на птиц, пчёл."

Почистите подмор Если в подморе увидите головки пчел.крылышки и т. д. то в улье мышь. Я пользуюсь клеем. На холстинку и если есть возможность на днище.( ну конечно на фанерке или ДВП)

Мне кажется, я видела такую откусанную пчелу на прилетке. Допустим мышь там есть, много ли она могла причинить ущерба пчелам примерно за одну-две недели? Как её оттуда выгнать? Бросить туда за заставную еще несколько пакетов "крысиной смерти"?

Может ли мышь проникнуть в улей через примерно такую щель верхнего летка?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ах, блин, вот что пишут про эту отраву:
"«Крысиная смерть №1» включает в себя исключительно натуральные ингредиенты - мука, подсолнечное масло, сахар, специальные ароматизаторы, поэтому грызуны предпочитают приманку привычной пище. В состав введены противомикробный и антигрибковый препараты, благодаря которым она не теряет своей эффективности и привлекательности длительное время (гарантированный срок годности – 24 месяца). Приманка не рассчитана на нецелевых животных."
Как бы сами пчелы не соблазнились на эту отраву Хотя... пчел сейчас не должно быть на дне улья.

DDR27

https://pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=984349

прыгать и летать мышам не очень то удается, через верхний вряд-ли проникнут, только если по снегу или по утеплению какому пролезут( если улей чем обернут мышь ползает по щели вертикально упираясь спиной и лапками... )
кстати я все заградители еще закрепила чтоб их нельзя было толкнуть и отодвинуть при желании, это мышам вполне под силу, если они легко двигаются.

Олег сын Владимира

Спасибо, уже изучаю На всякий случай, через боковой (заткнутый) леток (улей подготовила на три отводка) бросила за заставную ещё одну подушку с отравой. Но она, как пишут, не быстро действует, вроде на 3-4-й день. Еще пишут: "Из-за испытываемого удушья грызуны выходят из укрытий и погибают не в норах, под полами, а за пределами помещения, на открытом месте." Вот думаю, может леток пошире открыть, чтобы мышь могла вылезть из улья. Подумаю, как изготовить многоствольную мышеловку из той-же темы, что вы порекомендовали... Представления не имею, где взять упругую проволоку 3 мм Что-то мне попадалось подобное, помню даже, что оно ранило мне руку... Буду вспоминать. Завтра послушаю пчел, выгребу и проверю подмор, а там видно будет.

Мне почему-то казалось, что эти твари легко взбираются вверх по вертикальной деревянной стене... Что-то подобное, вроде, я видела своими глазами. Хотя могли и через нижний леток залезть в улей.

Для мышей передвижение по вертикальной стенке не проблема, если она шероховатая. Я в лежаке ставил обыкновенную мышеловку с классической приманкой - корочка ржаного хлеба.....

DDR27

а может там не мышь ?

А кто?