____________________________________________________________________________________

Для начинающего Вы даете признаки очень профессионально. К сожалению, сделать
что- либо для помощи сейчас мало, что можно... Все надо делать заранее...
Попробуйте над клубом положить канди.

По всей (если соседней семье поставили июльские рамки) вероятности в кормах больной семьи падь. Если падь (проверить можно в лаборатории сдав корма) мало чем можно помочь. Имейте это в виду на будущие - заменяйте (скармливайте) на зиму 8 кг сахара.

[quote=Dяdя Fёdor,Четверг, 05 Января 2017, 20:36]
Возможен падевый токсикоз. Однако у соседней семьи, зимующей на сеголетнем меду, признаков болезни не проявляется.


пыльцу носили, матка сеяла пчела жирок растратила- изработалась, новая не облеталась.
теперь ещё и матка насеяла маленько. семье конец

вопрос натяжке проволоки на рамку рута.
Сколько рядов? 3 или 4?

от верхнего бруска 15 мм, остальные расстояния делим поровну? Получится, что от верха 15 мм, а от нижнего бруска больше будет. Нормально это?

Вопрос ездил на днях на пасеку, за диафрагмой на стенах есть капельки воды, а в некоторых иней, и холстик если поднимать от них тоже в капельках, допустимо это или нет? зимуют в мазаном доме летки открыты на всю длину, холстики тряпочные но запрополисованы. в доме колеблется все время температура от минус 2 до плюс 2.

и еще один вопрос:) см фото. положил таким способом сверху мед, как видно на фото под лепешку положил разделительную решетку, не помешает ли решетка движению матки? что то только щас подумал об этом:)

и да Всех с Рождеством!!!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

похоже проблема с вентиляцией.у меня например пчелы зимуют без крыш и утеплителей,холстик отвернут на 4-5см с противоположной стороны от летка,ни иния ни капель воды нет. раньше зимовали с крышами,были проблемы.когда темпер.понижается то естественно будет иней,так как пчелы выделяют тепло,а при плюсе иней будет таять и вода стекать внутрь,на дно.отсюда и сырость и плесень на рамках.если в доме нет мышей,то я уже написал как надо сделать.ну и конечно какая то приточка нужна.там может дверь приоткрыть или форточку,а если и отток можно сделать,то еще лучше. лепешку и без решетки на рамки просто положить можно,никуда она не денется,слопают.ты думаешь матка покушать канди приходит? её пчелы покормят.

Учите матчасть! Явно падь!

___________________________________________________________________

А сила семьи какая? Если на 2- 3 улочки, то нет ничего удивительного. Так и
должно быть... Не оставляйте такие семьи в зимовку.

лишнее

а ей там нечего делать, её свита покормит.....

Всем привет,Всех с праздником! Нужен дельный совет, пчелы зимуют в зимовнике и одна семейка разделилась на два клуба, что делать? Может немного поднять температуру и вынуть средние рамки, а клубы сдвинуть, у меня семей мало и каждая мне очень дорога, во всех смыслах)))) помогите советом как поступить?

Вы гоните? Какую матку в клубе пчёлы кормят?

Такое бывает но редко.Я бы просто взял красный фонарь.и сделал то что вы задумали- переставил разделяющие рамки.температура в зимовнике около 0 так что ни чего страшного нет.

уже попробовал так сделать не дали ,пчелы активны и вобще ситуация не понятна у передней стенки они вроде как во всех улочках а по бокам они пошли в длоль стенок, я смотрел то их с задней стенки, но середина гнезда пустая, и как то не по зимнему они живеньки может от того что первй раз когда посмотрел возбудились, положил две лепешки по краям может сами соберутся, а в зимовнике около +2

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=49314



не гоню.....мы прям как в подворотне общаемся....

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


взято здесь

Если бы не кормили то не возможно было бы зимовка запасных маток в изоляторах Хмары. А ведь зимуют: Зимовка двух маток в одной семье в изоляторе Хмары
вот такие дела

ага матка святым духом зимой питается.грамотей. :lol:сам то понял что ляпнул.больше никому не говори.

"Однако Н. Фоти (1957) во время зимовки маток вне семьи наблюдал между маткой и пчелами кормовые контакты. Так, за 27 мин. произошло 7 кормовых контактов, за время которых матка получила 16,9 мг корма, в среднем по 2,4 мг при каждом контакте."

Какое отношение имеет это исследование к зимовке пчел в клубе, в естественных условиях? Возможно, при исследовании клуба и не было, если ученый имел доступ к каждой пчеле, чтобы иметь возможность её взвесить после контактов с маткой (что вызывает очень большие сомнения) и неизвестно какая была температура при этом Есть и другие данные:

"Большинство исследователей склонны считать, что с прекращением откладки яиц пчелы перестают кормить матку и свита распадается." - Может большинство исследователей небезосновательно так считают?

"Интересно, ...что если в активный период матку кормят пчелы молочком, образуя вокруг нее «свиту», то зимой она вынуждена потреблять корм из ячеек самостоятельно, поэтому матка, помещенная с осени в клуб в клеточке, как правило, погибает вследствие прекращения кормовых контактов между ней и пчелами."

Из вашей цитаты:
"Небезынтересно привести высказывание Р. Шенфельда (1899): «Всем известно, что матка никогда не ест пыльцу, которая доставляет пчеле необходимое количество белка, в этом мы не должны ни минуты сомневаться, так как им недостает нижней головной слюнной железы, секретом которой прежде всего у рабочей пчелы должна смачиваться пыльца, чтобы обратиться в пергу и стать усвояемой; в какое бы время мы ни захотели исследовать пищевод матки, никогда не найдем ни пыльцу, ни даже ее оболочки». Но тогда уместно поставить вопрос: если свита зимой распадается, а сама матка пергу не потребляет, то откуда она получает за весь зимний период белковый корм, без которого, как указывает Р. Шенфельд, трутни погибают на третий-четвертый день?"

"Влияние наличия пыльцевых зерен в меде на зимовку пчел
Большая часть видов меда содержит в 1 г около 3000 пыльцевых зерен (в 1 г гречишного меда их содержится от 50 до 500, верескового - до 8500 зерен). Наличие большого количества зерен в меде отрицательно сказывается на зимовке пчел. Они не только являются балластом, загружающим кишечник пчел, но и ускоряют кристаллизацию меда.
И именно по этой причине мед с крестоцветных растений малопригоден для зимовки пчел.
Меньше всего пыльцевых зерен в меде с липы, белой акации, гречихи. Это наилучшие виды меда для подкормки пчел зимой."

Очень сомнительно, что зимой матке необходим высококонцентрированный белковый корм, учитывая что она в этот период не откладывает яйца, и что зимой пчелы долгое время не опорожняются, и что в меде имеется некоторое количество белка (около 0,5%). Если бы пчелам зимой был необходим белковый корм (перга), то они бы помещали пергу также и в верхние корпуса в свои запасы корма на зиму (они же этот корм для себя готовят, а не для пчеловода).

Зачем Вы из тревожите! В зимовнике они смогут без Вашей вредной помощи разобраться.Даже перейти смогут.Чем меньше будете их тревожить, тем лучше зимовка! Только летки чистите ИЗРЕДКА , и то не у всех сразу.

я канди давал, и оказалось весьма во время уже к задней стенке подбираются, в зиму пошли с небольшим количеством корма, кило по12 моя ошибка была

давид83
ся
Канди кладется сверху на клуб и не делится на части иначе клуб и разделяется.

Про Хмару читал и что ее кормят, вопрос в том будет ли клуб переходит на другую рамку, ежели лежит решетка. клуб без матки не пойдет или как?) я обычно ложу сверху клуба лепешку они ее и грызут:))))

я уже об этом подумал дело в том что он вобще не разделился, у передней стенки сидят по всем улочкам, но полосой 5-7см а по бокам пошли вперед, а середина вобще пустая, хотя корма там есть, может они только начали делиться, а когда от задней стенки смотриш то впечатление что 2 клуба

В клубе матка питается самостоятельно. Это вывод почти всех. То что один выдумал чего то- не показатель. Матка питается мёдом, как и пчёлы, и как неплодные матки. Умник.

waspesk
Не умничал бы шибко. Ты одним сообщением разъяснил уровень своих познаний.

Оставьте их в покое!Вы только навредить им можете!

, обсерются с его помощью

ты ж написал что матка не питается и пчелы не кормят.у тебя она походу в анабиозе. ты написал бы что то поконкретнее.тут про канди разговор,а не про мед.

друзья, не будем заострять и возбуждаться )))

возможно матка сама медок сосёт, возможно пчёлы помогают....не суть важно, тут был вопрос в другом и я ответил, подразумевая,что матка врятли полезет канди грызть вместе с пчёлами....

или кто то видел как матка канди уплетает ?...зимой я имею ввиду.

летом то и я видел.

вот и я про то.матка наврят ли поднимется канди лопать. у нее ведь не так маленько устроен питательный аппарат,чем у пчел.

В том-то и дело, что 9 улочек. Осенью было 12. Поносят, скорее всего, не от слабости.
Кстати говоря, ватное утепление от влаги, накопившейся в улье, сгнило. А на улице -35. Стоит ли как-то утеплять, или и так сойдёт?

Dяdя Fёdor

хотя бы пару фоток скиньте, что там у вас и как .....

я видел ещё пацаном...в день выставки горстка (и то громко сказано) пчёл доедала канди и матка с ними...находились они в канди (отец в марлю заворачивал)


Поменяй конечно подушки...купи паралон в стройматериалах

спасибо....буду теперь знать

делаем вывод, решётка ганеман под канди точно лишняя....

достаточно пары брусочков поперёк рамок и сверху лепёху канди,...... кстати сам иногда брусочки кладу под лепёху

Уважаемый я совета просил а не насмешек, вы посмотрите на свои стаж и на мои, и даи бог что бы у вас не обгадились

Выкинь его нафиг и как можно скорее.Положи сухую подушку.Отогни холстик от задней стенки на5-7мм.и оставь их в ПОКОЕ.

_____________________________________________________________________________________

Это утепление уберите и положите вместо его сухое. Написали оставить
продух у задней стенки, это верно.
В крыше, видимо, нет вентиляции, надо сделать. Леток нижний откройте полностью...
Но так, чтобы мыши не попали и через крышу тоже.

Семья сильная, а вентиляция слабая, корм мокнет, отсюда и проблемы...

что-то переутеплил где-то... а вентиляция плохо работает...сухой холстик и подушку, карман можно сбоку открыть чтоб вентиляцию усилить, ну и меньше тревожить

Давид. Ситуацию вряд ли получится исправить к сожалению. Где бОльший клуб, там скорее всего и матка.
Попробуйте сохранить хоть эту часть. Положите канди и до конца зимовки не беспокойте.
В будущем никогда не оставляйте в зиму рядом две маломедные рамки. Удачи Вам.

положи сверху рамок поперечные бруски и на них рамку с медом плашмя , чтобы на оба клуба находила, пчелы к этой рамке поднимутся и объединятся.

Что за зимовник? ...Я бы в своём не чего не делал... ну или же вот так в самом крайнем случае рамки переставлять точно бы не стал


а может там вообще 2-е матки

Андрей. Насчёт двух маток пошутил?

Думай сам...этот год..начала сентября ...семья в планах на ликвидацию : F-2или 3 ;отработала,так себе и злоблива ...ну я вижу старуху на крайней,а в центре нахожу молодую...обеих в клетки (что бы семья не волновалась)...ну я ей и подставляю и подставляю на обсушку рамки с пергой вторым корпус и их меняю с интервалом 4-5 дней...полез ликвидировать в конце сентября (отдать рядом стоящей) а там расплод и ещё матка..."Итого" получается на начала сентября там было ТРИ--две ОБЛЕТЕВШИЕСЯ молодые + у знакомого было свалил рои в один улей... по осени сверху смотрит 2-а клуба (лежак)...так и оставил...в апреле ревизия 2-е матки (семьи)работают по разным сторонам...в мае одна отроилась

Верю. Тоже частенько встречаю то, на что ответа нет. Иногда мозги "закипают". Особенно в матководстве.

"А все описанные П.Хмарой приёмы предполагают изоляцию матки на срок более 10 дней. Кроме того, нормальное, естественное положение матки в семье – на сотах в окружении пчёл, летом её кормят пчёлы, зимой она питается сама. В изоляторе зимой матка оказывается сидящей на разделительной решётке и не имеет доступа к корму, поэтому пчёлы вынуждены кормить её. Эти два фактора – положение матки и необходимость в её кормлении – вo-первых, накладывают на матку печать неполноценности и, во-вторых, создают стрессовую атмосферу в семье, следствием которой может быть повышенный расход корма и проявления нозематоза, что, в свою очередь, ведёт к сокpащению жизни пчёл."

[quote=АНДРЕЙ1976,Суббота, 07 Января 2017, 21:51]
Насчёт двух маток пошутил.
по две матки работали в этом году,вполне мирно в конце июня,начале августа.сам был удивлен.в двух семьях карники,где были матки 2013 года.

не думаю..поидеи матка располагается по центру клуба...в центре клуба в основном мёда нет

Так центр клуба как раз примерно и находится на краю медовых ячеек (на границе с пустыми ячейками со съеденным мёдом)... Полклуба на меду, полклуба в пустых ячейках, посередине распечатанный мёд... Разве не так?


з.ы. На мой взгляд, именно в этом заключается самый больший вред от кормления пчел сахаром, что матка тоже вынуждена питаться пол-зимы (или дольше) этим суррогатом, а это бы не желательно, ведь это все-таки матка, которая будет нести яйца, и которая будет передавать свои гены (от которых тоже зависит здоровье, иммунитет и пр.) другим пчелам и другим маткам

Думаю не так


посередине чего распечатанный?

посередине клуба... и наблюдала это у своих пчел своими глазами

вот ты упёртый с Пчело-стаж: 1-3 года ...тебе говорят кормят--ты "нет"...теперь "слушай" и анализируй и делай выводы--в подробности не в даюсь--одни факты ---осень сентябрь ;нет расплода;матка в клеточке БЕЗ КОРМА;"подставляю" ещё одну в соседнию улочку(вообще с другой семьи) так же в клеточке БЕЗ корма,проходит с месяц (середина октября)...ОБЕ маточки живы,вокруг клеток пчёлы воск (ячейки) выгрызли--ЧЕМ матки питались? Клубы уже сформированы;повторюсь раслода нет...матки в клетках сидели не для того что бы "поиздеватся" или кому то доказывать чего то(хот как видишь пришлось ,а что бы потом не искать когда объединить/раскидать надо уже считай перед постановкой в зимовник


да он там будет на "осень" так сказать (с крайних рамок перенесли),но там его кот наплакал и к началу зимы точно кончится (я имею ввиду если семья не кормилась ,а идёт на своём мёде) + его вообще там может не быть+ еслиты считаешь что сама ест,а ведь ячейки не запечатанного не полные,а матка в пчелиную ячейку не пролезет и хоботок у неё меньше чем у пчелы.... утомил