Речь шла о рое , матка роевая ,так что все правильно , поторопились и не внимательно прочитали .
Если на облетку то трутни ее караулят ,в нуках хорошо заметно ,если матка не плодная то трутней много , если матка плодная то трутней почти нет ....
Увы ,время облета пчел не совпадает со временем вылета матки на облет .(при нормальных погодных ) Пчелы облетка два раза ....между ними как раз время маток ,отклонение есть но процент не высок .....




расскажите о их цели ,если не секрет ?

Кому ? Вам...???

Hamster Абсолютно без разницы какая матка роевая неплодная или матка в отводке или в нуке. Матка в рое никогда не вылетает на спаривание в первый день, и пока рой не начнет работать и матка не проверит есть ли в рое соперница или нет, никакого вылета матки не будет.

И опять полная чушь. Интересно чьи трутни её караулят?
Сколько набрали трутней в нук, столько их там и будет.
Hamster Складывается впечатление, что Вы вообще никогда не видели, когда матка вылетает на облет.

Уважаемый Дед74чел. Вы, наверное, действительно неполностью прочитали мой вопрос. Я писал, что дважды находил матку около улья, куда за 10/15 дней до этого посадил рой. Я спрашивал, что мне делать с этим ульем, потому что матка, похоже, пошла на облет, но "не шмогла". как раз сегодня поймал еще рой - и спрашивал, то ли рой в безматочный улей подсаживать, то ли рой сажать отдельно, а в безматочный добавить маточник.

Внук пчеловода Если Вы обратили внимание, я вообще- то отвечал не на ваш вопрос, а на пост Андрей Бондарев. Вы здесь абсолютно не при делах.

Нет, всем ,сказал а говори б ... или как , раз , камень бросил и в кусты ?
Дед74чел Открываем матководство , и внимательно читаем ,что кто когда сколько и почему ,особенно таблицы внимательно .Если там найдете ошибку можете написать новое матководство и опровергнуть все что до вас известно ...

Hamster Матководство давно до нас открыли. Если Вы про литературу по матководству, то покажите на какой странице, например у Рутнера,написано, что пчелы сопровождают матку при вылете на облет и трутни караулят матку на прилетке или около неё.

Андрей Бондарев отвечал на мой вполне конкретный вопрос, а Вы дали комментарий по его ответу мне, не обратив внимание на контекст моего вопроса. Он писал о поведении пчел, когда рой только выходит, а Вы, судя по всему, восприняли так, будто он писал о поведении пчел, когда матка уже пошла на облет...

А по моему вопросу я понял, что рекомендации в общем следующие - если хочу сохранить слабую семью - селить рой отдельно, а в семью - маточник; а если лишняя семья мне не нужна - то можно объединять.
Я всё правильно понял, господа пчеловоды?

Все верно. Только при объединении слабую к сильной.

Семья у меня (слабая и безматочная) в улье. А рой, который мне надо посадить - сильный с маткой. Разве будут какие-то проблемы, если я этот сильный рой посажу в улей со слабой безматочной семьей? В рое пчел раза в 2,5-3 больше, чем в улье.
Спасибо.

Дед74чел матка роевая с кем ? Стряс с дерева она упала(если там одна ) ,сломал ей крылья что будет ? При чем тут облет.....
Трутень мигрирует из улья в улей , нук делаем без единого трутня что потом когда смотрим ? Трутень есть ,почему ? Что его привлекает ? Где находится это ? У Рутнера все есть это . В том числе время облета маток ,и количество маток вылетающих на спаривание от дня своего рождения ,прям по дням расписано и какие матки на какой день начинают сеять при том или ином дне выхода на спаривание и процентное соотношение вплоть до нуля .И время выхода маток на облет там же ...

В том-то и дело. Обычно слабых к сильным, а не наоборот. Кроме того, ваши слабые будут не только в гостях, но еще и без матки. Легче присоединятся.

Хм... Ню-ню...
Ты Вань на грубость нарываешьси... соскучился, небось ?..
И вновь... и вновь... бей своего, шоб чужие боялись... обрызло уже... никакой фантазии...

А насчёт "б" твоего... набери в гугеле "больше, чем мёд"... там тебе всё и покажуть...
Впрочем, кому это я ?.. Ты и так всё видел (подсмотрел)...

Внук пчеловода Раз Вы настаиваете, тогда отвечу и Вам. И при выходе роя никакие пчелы матку не сопровождают. Она также выходит самостоятельно. Пчелы прививаются на ветке в клуб, ждут матку и только тогда определяют наличие матки и если её нет возвращаются обратно в улей. А вот если матка вышла с роем, но не смогла взлететь и упала, то часть пчел, которые еще не успели привиться, находят её по феромонам, которые она выделяет и образовывают клубок в траве. Во блин - уже азы расписываю.

Дед74чел

не всегда!!!!! маточка с горсткой пчел находилась под летком ,а роевые вышли (вылетели ) И ВЕРНУЛИСЬ В УЛЕЙ

Дед74чел

не всегда!!!!! маточка с горсткой пчел находилась под летком ,а роевые вышли (вылетели ) И ВЕРНУЛИСЬ В УЛЕЙ

Спасибо, Дед74чел. У меня была найдена матка около улья (как раз в клубке с рабочими пчелами) в те дни, когда никакого роя не выходило (на 10 и 15 день после посадки роя в улей). Поэтому я подумал, что она пошла на облет, вроде в 1й раз примерно на 10й день и должна идти. найдя ее в 1й раз, подсадил ее обратно в улей. затем шли дожди, и в 1й солнечный день - матка снова в траве в клубке пчел. Я сделал вывод - матка не сможет оплодотвориться, т.к. не может летать. (А рой, который я поймал сегодня - вообще от другого улья, он не связан с этой маткой никак, прививался в другом месте, там своя матка, как я писал).

А, уточнить Ваши действия, можно?? Всё-же, пИсал, или, писАл
Вообще - то, рои бывают, перваки со старой не качественной маткой, от которых, пчёлы, иногда, избавляются прибегая, так сказать, к ложному роению, выманивая из улья, а, иногда, специально подгрызают крылья, что - бы матка, не могла летать , а, бывают рои - порои, (втораки), с молодыми не плодными матками, у которых, задержка с засевом, затягивается до 10-12 дней, как-то, так...
Всякий рой, это самостоятельная жизненная единица, и, с ней, надо разбираться, создав, ей, самостоятельные, жизненные условия, (читай) посадить (определить) в отдельный улей...

____________________________________________________________________________

Не утверждайте так категорично, если имеете смутные наблюдения. Пчелы знают, что вышла неплодная матка на облет. Даже их поведение становится, как при по потере матки. Бегают
по передней стенке. Когда при хорошей погоде неплодные матки выходят на облет, пасека гудит
от множества вылетающих трутней во всех ульях, даже тех, где плодные матки и все нормально.
Во всех случаях, когда матка садилась на землю при недолете к улью, ее всегда окружают пчелы и понуждают к возвращению. Причем количество пчел различное, от нескольких до несколько десятков.
И это понятно, при потере матки наступает полное сиротство семьи и ее гибель. Пчелы не знают
что есть умный пчеловод и что он поможет...
Но это не во всех случаях, если есть маточники или открытый расплод, такого поведения пчел не наблюдается.
Впрочем, этот вопрос плохо изучен из- за трудности наблюдения.

А почему Вы не рассматриваете вариант рой к рою? Роевые пчёлы не агрессивны. Поэтому кого к кому присоединять - не имеет решающего значения. Высыпьте сильный рой на сходни, и Вы увидите, что они всё равно будут впрашивать в улей даже со слабой семьёй. Для роя важнее жилище, чем кто в нём живёт.
Сори . Кажется, под безматочной подразумевается первый рой.

Именно этот вариант я и рассматривал как основной. Да, безматочная семья - это был слабый рой, но я его посадил в улей еще 14.05, поэтому и писал о семье уже, а не о рое. Хотя, действительно, пчелы в этом улье совершенно неагрессивны (может, потому что матки нет? )

Простите, может совсем глупость спрошу, но вроде бы я читал что если в улье нет матки, то пчелы сами себе ее выведут. Или нет?

Я сам новичок, это Вам не меня надо спрашивать .
Но безматочная семья сама может вывести только матку-трутовку, как я понимаю (которая только трутней плодит).

Чтобы семья вывела себе матку нужны оплодотворенные яйца. Такие яйца откладывает только плодная матка. Замкнутый круг. :-)

Т.е. если я случайно придавлю матку, то все, надо искать где то новую?

Ситуация: в семье нет матки.
Поведение пчёл(как я понимаю):
1.тянут свищевую
2. Одна или несколько пчел могут стать трутовой маткой(?)
3.?...

Поведение пчеловода:
1. Дать плодную матку
2. Дать маточник.
3.?...

Если выведется нормальная матка, она прогонит трутовку?

3. Объединить со слабой семьёй.
4. Если рядом нет ульев с необлетевшимися матками, отнести улей и вытрясти.
5. Если семей-трутовок много, осторожно составить все рамки с пчёлами в один улей. Через 3-4 дня дать матку/маточник.
6. Изработать на отстройке вощины, постоянно отбирая уже отстроенную, чтобы не изуродовали расплодом.


Пчёл-трутовок в улье не одна и не две. И они запросто могут убить матку или разгрызть подставленный маточник. Просто так давать матку или маточник ещё опаснее, чем просто сменить матку в обычной семье. Расплод они будут выращивать без оттяжки свищевых, особенно, если трутовок много.
Если в семье-трутовке не будет корма, то и выработка маточного молочка у пчёл кормилиц сойдёт на нет. Кормление пчёл трутовок прекратиться и они перестанут откладывать яйца, переключившись на медосбор.
Я трутовок просто вытрясаю. Лень и некогда с ними возится, хотя пару лет назад каждую пчелу пытался сохранить. Потом понял, что их легче и быстрее новых вывести, чем исправлять.

Скажите, если я поставлю дадановские рамки из ловушки, а рядом рут с вощиной и сушью (корпус рут, в ловушке дадан, 4 штуки. Есть проставка, с которой в корпус встанет дадан) - плохо? Может под рут подложить брусок, чтоб занять место снизу чем то? Или и так можно?

JuF
Ваш вопрос очень слабосвязно написан. Поэтому понять его сложно. Если речь идет о том, что корпуса рутовые, а рамки с расплодом дадановские, то я бы поступил так (до этого, я делал иначе и нахлебался сполна):
1. дно, проставка, корпус, рамки из ловушки (медовая с юга, далее на север расплод). Лишнее пространство отгородить перегородкой.
2. пленка над пустой частью корпуса
3. Корпус рут с вощиной и сушью. Лучше сбрызнуть сиропом.

Я бы еще кроме пленки поставил разделительную решетку и матку перенес во второй корпус (но там должна быть сушь и медовая рамка с краю).

Через 3 недели после перехода матки во второй корпус и установки РР, первый корпус с РР, пленкой и подставкой можно будет убрать.

Спасибо огромное! Наконец я все понял)

Я как чайник думаю отрутневевшая матка (родившаяся маткой) и пчела-трутовка (бывшая рабочая) это разные вещи.

Вроде есть вариант соединить с полноценной семьей.

Это смотря кого Вы придавили. Если плодную, не надо искать. Пчёлы выведут себе другую из личинок от погибшей матки. Визуально это проявляется в свищевых маточниках на рамках.
Если неплодную, то да. Или поставить в семью рамку, на которой есть яйца.

Андрей Бондарев О Ваших кристально чистых наблюдениях имею представление, читал. Не надо в очередной раз придумывать перлы из разряда слоеной спермы, сопровождения пчелами матки на облет и ожидания трутнями матки на прилетке. Вот и снова очередные небылицы.:

Ага!! На ушко им всем сказала, что пошла погулять. Если матка своевременно пошла на облет и вернулась обратно, никакой беготни пчел по передней стенке нет, нормальная рабочая обстановка, т.к. концентрация маточного вещества в семье на этот период времени достаточна и пчелы не чувствуют отсутствие матки. А вот если матка
потерялась и длительное время ( более 1часа ) отсутствует, тогда да - начинается беготня, затем паника. Попробуйте приподнять положок в это время и понаблюдайте, что происходит. Температура резко поднимается, пчелы вываливаются из под положка, как при роении, гудят и машут крыльями. А ВЫ мне тут про пасеку рассказываете, как трутни гудят в хорошую погоду. В хорошую погоду они, что с неплодными матками, что без маток - одинаково гудят.
Андрей Бондарев Интересно, а Вы вообще - то сами когда - нибудь видели, что происходит когда спаривается матка и как ведут себя трутни в этот момент?

Если пчелы сидят на боковых стенках улья (внутри), на дне, при поднятии рамок свисают вниз с брусков как сопли, это говорит о роевом состоянии семьи?
И бывает ли, что матка умудряется улетать с подрезанным (половина) крылом?

Ни чего не могу понять что творится с семейкой пчел, без вашей помощи похоже не разберусь что с ними происходит: Весной семья вышла очень слабой еле еле две улочки занимала, но матка сеяла семейка доросла до 4-х улочек 18 мая было 3 рамки разновозрастного расплода(так у меня записано),10 июня при осмотре не нашла ни одной ячейки с открытым расплодом только печатный и то совсем мало, соты все отполированы на солнце блестят переливаются нашли матку сидит с кучкой пчел на бруске сбоку рамки, и такое ощущение что на меня смотрят, матка худенькая толи молодая толи лететь собрались, но семья осталась на месте, 20 июня опять открыла посмотреть есть ли засев, нет нету- выдернула рамку с яйцом и личинкой из другой семьи поставила жду маточников, сегодня 28 расплод весь запечатанный(на данной рамке) ни маточников ни засева ни матки нет(смотрели на три раза вдвоём), поставила еще одну с молодым засевом, сегодня посмотрела рамка с новым данным расплодом почти запечатана, нашла наконец то матку худая страшненькая почти как пчела(поэтому прошлый раз и не нашли) прибила не раздумывая, ТЕПЕРЬ ВОПРОС(может и глупый но все же): может быть так что пчелы старые, им всяко больше 12 дней, не выделяют молочко и поэтому не закладывают маточники? Хочу снова дать рамку с расплодом, только не знаю правельнее сегодня или завтра?

Где-то читал про признаки роевого состояния. Там были описаны именно ваши. Но когда сам это видишь в своем улье, то так не хочется в это верить...

ptashka
Я только новичек, но на вашем бы месте я бы объединил эту семью с другой (через газету). Имхо, ловить тут уже особо нечего. Ну или ставить кучу рамок с расплодом разного возраста (от яиц, до "на выходе") - а то кормить новую матку будет уже некому...

На первой данной рамке уже расплод на выходе по серединке примерно с ладошку сильно коричневый и как бы шулушится.

Подскажите, пожалуйста, от осн. семьи делал 2 отводка: 1 на старую матку, во второй подсаживал неплодку(уже сеет). 1-ый отводок совсем слабый. Есть ли смысл поменять осн. семью и отводок местами для подсиливания отводка летной пчелой? Или подкормить и пускай развивается сам? В осн. семье расплода нет, стоит маточник на выходе. Как быть?

ekv124
цель?

У меня похожее было с одной семьёй. Не закладывают маточники потому что матка есть. А матка почему-то сеять не может. Надо её грохнуть и убрать из улья, после этого ставить рамку с яйцами. Тогда потянут маточники.

с одной вощиной в гнезде

Абсолютно верно. Причины разные могут быть - то ли сама матка отрутовела, застудившись, либо пчёлы сменили по тихому, он облететься не смогла, либо родилась стерильной. Условия-то, прямо скажем, хреновые для вывода матки.

Срочный вопрос!
Только что снял рой,получилось стряхнуть в две бумажные коробки,замотал всё плотно скотчем.
Нужно ли делать в коробке дырки,куда ставить?,что делать потом?
У самого недели три как рой улетел,семья маленькая осталась,можно будет с ними объеденить?
Лишнего улья нет.

Пока Вы тут ждёте советов, они МОГУТ запариться. Никогда не держал рои в бумажных коробках, но вентотверстия не помешают. Гвоздь в руки и дырки на боковых стенках.

Поставила сегодня на завтра гроза и дальше тоже дождь.. дождь... уже в кюветах вода стоит, как весной, не уходит. посмотрим что получиться кто не эксперементирует тот не научиться

[jntk yfgbcfnm-kuegjcnm? yj gjnjv gj;fltl b yfgbcfc yt dthyj/

Дырок наковырял вдоволь,стоят в погребе,в прохладном месте.
Что дальше?

____________________________________________________________________________________

Нет, я вместе с трутнями не летаю. Но смотрел фильм, где матку в клеточке привязывают к шесту и как ведут себя трутни...

Или этот фильм, посмотрите____https://www.youtube.com/watch?v=sPjOkaGgTKM


_________________________________________________

Наверно, что- то ужасное...

Ничего не будет. Надо искать матку и удалять её. Просек через ганеманку скорее всего будет неэффективен. Матка мелкая и к тому же хорошо летает. Только искать глазами. Будет отличаться от пчел окрасом, скорее всего, и задними лапками без корзиночек. Удалив матку, можно добиться отстройки свищей. Только так. Объединение с другой семьёй может повести к тому, чтоэта матка, как более юркая, убьет хорошую, сеющую. Если сложно отыскать, то хорошенько продымив улей, минут через 5-10 вытрясти втраву. Пусть впрашиваются в рядом стоящие


Придётся всё-таки сколотить кое какой ящик для временного содержания. Через недельку обьедирить


Придётся всё-таки сколотить кое какой ящик для временного содержания. Через недельку обьедирить

А как же они недельку буз жратвы?