Александр, Если ТАМ запрещают , наверно не просто так.
Яд он и есть яд, в любой дозе.


Тут вроде речь шла о том, чтобы пчелы не тянули, а сразу... уже заклинило , засеяли!

а вредно жить еще вреднее
Наверно поэтому в штатах экомед стоит раз в 10-15 дороже "обычного"

Ну это известно! Мухи отдельно, котлеты отдельно!

И как, в нижнем, печатный? Я в надежде, что и у меня так же

А что там разрешают????

Разбирала (снимала верхний магазин), хотела качать, но тогда не допечатали еще... Поставила сверху еще один (третий) магазин, который активно заполняется... а я его разгружаю потихоньку (по нескольку рамок) по магазинам более слабых семей, чтобы печатали рамки и охраняли

Зачем?

Всем привет, столкнулся с сложностью:
пчелы бакфаст, многокорпусные улья, привез 30 мая пакеты, пересадил. Со временем поставил второй корпус под первый, потом третий поставил в разрез без перестановки местами 1 и 2, через неделю решил посмотреть верхние корпуса, проверить на наличие меда и обнаружил что медом залита и запечатана только верхняя 1/3 рамки, кое-где в центре еще лупится расплод, а остальные ячейки на 80% занесены пергой и кое-где нектар. что теперь с этим делать в уме не приложу, они эти ячейки с пергой со временем освободят и медом зальют или как?
почему они вообще пергу наверх сложили?

Чтобы место под мед не закончилось... Лучше так не делать?

Есть еще и такой способ узнать полны ли нижние магазины:
- А как определить, когда первый магазин будет заполнен мёдом?
- Если пчёлы активно складывают мёд в средние рамки верхнего магазина, то это означает, что нижний уже полностью заполнен и пора делать отбор зрелого мёда

Чтобы не закончилось, думаю, надо расширять, а не отбирать недолитые рамки и отдавать семьям, которые неизвестно. смогут ли из освоить.

подскажите как быть.
в магазине уже вторую неделю стоят рамки с мёдом но запечатаны только сверху в центре,когда увидел что стали печатать поставил второй магазин с вощиной,так вощину отстраивают а рамки уже в нижнем магазине никак не печатают до конца,почему? и что делать?

profinrus
да забирайте уже, и качайте! сказано в книге даже 1/4 рамки запечатано можно отбирать. ячейки полные, все 8 дней и готово

морально готов качать,просто опасаюсь как бы потом не забродил,раз не был полностью запечатан

___________________________________________________________________________________

С вашим опытом Вы должны знать, что бипин применяют перед самой зимовкой, когда
гнездо уже собрано и в семье нет расплода. За зиму этот мед должны использовать пчелы
и человеку бипин в этом случае не грозит.



_______________________________________________________________________

Второй магазин Вы поставили не ко времени. Сейчас гнездо сокращают, а не расширяют.
А перестали запечатывать, потому что изменился температурный режим в гнезде. Советую
его поскорее убрать, да и первый уже можно убирать, медосбор кончается...

Магазины надо убирать с таким расчетом, чтобы пчелы могли заполнить
гнездовые рамки 1 корпуса, иначе в зимовку нечего давать будет.



__________________________________________________________________

Очень разумное предостережение. Некоторые показывают браваду, пока сие не коснулось.
А потом будут на воду дуть...


______________________________________________________________________________________

Рамка Дадана для откачки должна быть запечатана не менее, чем наполовину...

Андрей Бондарев Давайте без нравоучений, тем более, что Вы опять невпопад и вопрос был не Вам.
А теперь по существу вопроса. Речь была о рамках, побывавших под бипином, в которые на следующий год попал товарный мёд. Как-то так. Если ввязываетесь в дискуссию, то хотя бы смотрите с чего она началась и Вас не будут возить фейсом об тейбл. Без обид, пожалуйста, поскольку спровоцировали на резкий ответ меня Вы. Удачи.

или пчелы, которые скушали этот мед и будут участвовать в переработке весеннего нектара.
Опять же улей, заставные - не все меняют весной.
У нас обычно действует правило: "Никто же не умер..."
исидор, а чем вы обрабатываете или как боретесь? Можно в личку

Из гнезда я качаю только свежеотстроенную сушь. Осенние гнездовые остаются под расплодом, либо с кормом в зиму. Выбраковка либо перед зимой. либо весной. Хотя возможно в прокачку общую и попадают единичные экземпляры. Т.к. ничего не мечу. Но это всё туфта потому что когда бипиним- мёд запечатан! Яд попадает на пчелу и на печатку! Печатку пчела с мусором вынесет, либо я ей помогу заменив дно. одумайте, куда попадёт бипин? На мёд не запечатанный? так его пчела схарчит. Согласен если зимний закорм в майский выкачать , там могут быть остатки.


Андрей чуть раньше написал то с чем я согласен.

В погоне за "чистотой" меда можно и пчел загубить! А вы улья чем красите? Проволка на рамках луженая? Гвозди в улье и на рамке тоже оцинкованные? Поля где пчелы летают - точно химикатами (подкорками, протравителями и т.д. щас много всего ) не обрабатывали? Вы уверены что пчелы с лужи воды не принесли а только с вашей поилки? Пчелы вам справки от ветврача показывали? Я думаю что-б иметь чистый мед - построй колоду и повесь ее в лесу, да и то застрахован не будешь. Можно применять и другие средства но ничего эффективней "химии" нет. Хотя вру - есть. Пчел держат при повышенной температуре некоторое время - клещ осыпается весь. Но и тут пчелам не сладко приходиться - хотя выживают все. Может еще есть чего не знаю. Посоветуйте. А пока буду применять бипин. КОГДА КТО-ТО БОЛЕН ЕМУ НУЖНО ЛЕКАРСТВО, А НЕ РАСУЖДЕНИЯ И ЖАЛОСТЬ.

Дубль два
Всем привет, столкнулся с сложностью:
пчелы бакфаст, многокорпусные улья, привез 30 мая пакеты, пересадил. Со временем поставил второй корпус под первый, потом третий поставил в разрез без перестановки местами 1 и 2, через неделю решил посмотреть верхние корпуса, проверить на наличие меда и обнаружил что медом залита и запечатана только верхняя 1/3 рамки, кое-где в центре еще лупится расплод, а остальные ячейки на 80% занесены пергой и кое-где нектар. что теперь с этим делать в уме не приложу, они эти ячейки с пергой со временем освободят и медом зальют или как?
почему они вообще пергу наверх сложили?

Они её сложили когда это был первый корпус. Используй РР. Матка в верх если поднимается, нижний пергой забивают.

Можно пару перговых опустить вниз, к матке, но всё равно нужна решётка. Остальные раздать тем у кого перги не много. У нас например в конце лета с пыльцой туговато, перегнали бы в расплод.

CeBuK Пчёлы не на верх сложили пергу,а к расплоду.Когда вы поставили новый корпус вниз,матка и пчёлы туда не ринулись,а продолжали выращивать расплод теперь уже во втором корпусе.Вот сюда и складывали принесённую пыльцу.Вниз матка всегда неохотно опускается.Теперь с пергой в сотах вы ничего не сделаете,так она и будет ,в лучшем случае,залита мёдом и запечатана.При откачке останется в ячейках.

CeBuK Судя по вашему описанию - самый первый корпус оказался наверху. И видимо пчелы там обжились и успели запастись пергой или до перестановки корпусов, или просто не захотели переходить в другой корпус. У меня всегда первый корпус нижний. Расширяю сначала 1 в верх потом в разрез. Для меня так удобней - 1 корпус гнездовой практически всегда (он изначально был им и в верх не поднимался а оставался на своем месте). Но на правильность построения я не претендую. Опыта еще мало. Просто мне так удобней. Более лучше подскажут пчеловоды с опытом.

_______________________________________________________________________________

Это Вы, наверно, о том, что в такие рамки надо кнопки втыкать... Если делать
больше нечего, то такое возможно.



_______________________________________________________________________________________

Термообработка проходит по другому. Пчел. когда нет расплода стряхивают в специальные
кассеты и держат определенное время в них при повышенной температуре. У нас практически
применяется мало...
Подробнее________http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=13500
А про лечение пчел Вы правы, если не будет пчел, то и не будет никакого меда.

Помогите советом! Открыли вчера улей (единственный) на участке, пчелки летали активно все лето, правда злые... Так вот, открыли а меда нет! Что это может быть?

Информация к размышлению.
Амитраз получают взаимодействием 2,4-ксилидинилэтилортоформиата с метиламином.
Метиламин — токсичный, но важный химический реактив.
Метиламин — газообразное вещество (кипит уже при температуре -6 °С) с характерным запахом, похожим на запах аммиака. Без цвета, водорастворим в очень больших пропорциях, отлично растворяется в различных органических растворителях.
Водный раствор амитраза неустойчив и распадается с выделением метиламина, который и воздействует на клеща.

Метиламин применяется для производства:
— лекарственных средств, таких, как искусственный кофеин, теофиллин, и т. п.;
— высокоэффективных инсектицидов (обычно для их производства используется метиламин жидкий), гербицидов, стерилизаторов почв для сельского хозяйства и ветеринарии;
— растворителей;
— красителей;
— мощных взрывчатых веществ (например, тетрила);
— фотоматериалов;
— поверхностно-активных веществ;
— для получения производных, имеющих большое значение: растворителей (метилформамида, N-Метил-2-пирролидона (NMP)), лекарственных веществ (эфедрина и кофеина), основы для синтеза лекарственных средств (N,N'-диметилмочевины).

Летальная доза ЛД/50 составляет 12000мкг/пчелу (для сравнения у флувалината 2000мкг/пчелу).
Метиламин тяжелее воздуха, поэтому нужна нижняя вентиляция улья.
Проведёнными исследованиями установлено:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Елена(lotos) Спасибо посмешили. Открыв только вчера улей вы и не вправе ожидать, что там будет мед.
А вот если открывали раньше в этом году - тогда рассказывайте - что (и когда) там видели.



И там внизу сразу же ошибка про срок обнаружения амитраза в воске.
Но если сама табличка верна то спасибо за нее.

Еще бы перевести в что-то более осязаемое эти 3 мг\кг.
Например при обычном применении раствора 1 куб.см. на улочку сколько мг\кг "доза" амитраза получается. Жара - туплю, может вы переведете для общественности (тут смайлик - стою такой потупив взгляд и ножкой в земле ковыряюсь)

Pablik 6724 Я, как большинство пчеловодов, обрабатываю глубокой осенью бипином, поскольку серьёзной альтернативы для амитраза пока нет. После медосбора ставлю полоски, но с другим действующим веществом. Из сотов, побывавших под бипином, мёд НИКОГДА не качаю. (См. сообщение 6724)

а это смотря по какому методу работаете.....

вот в книге "День за днём на пасеке " Цебро В.П. приводит пример КАК ставить второй и последующий магазины сверху гнезда, и как потом определять степень заполнения нижних магазинов.

скачайте и почитайте, не пожалеете .......оченно полезная и поучительная книга....


ну а я например пока не убираю полностью заполненные магазины , расчитывая на то ,что пчёлы за неимением места в магазинах будут заливать и запечатывать крайние рамки гнезда, ......или я делаю не правильно ?

и нужно быстрее откачать мёд с магазинов и оставить гнёзда как есть ?, что бы пчела бородой висела под прилёткой , не помещаясь в гнезде из за уменьшенного пространства ,за счёт снятия магазинов ?

так как правильно ?

У нас не прохладнее. К 30 подбирается.
Давай считать вместе. Ампула 0.5 мл при 12.5% концентрации содержит 0.5515 г амитраза. Ампулу растворяем в 1 литре воды и обрабатываем 10 семей. Следовательно в каждую улочку попадёт 0.5515 : 10 : 12 = 0.0046 г амитраза.

По инструкции в улочку льют по 10 мл.

KRG Пока не начнёте метить зимовалые гнездовые рамки, у Вас будет, то что имеете. Я же не возражаю. Приятного аппетита.

PS. С Вами трудно вести дискуссию, поскольку ульи "сапетки".

только не кидайтесь помидорами, смотрел читал везде все по разному, а вот какой оптимальное расстояния между дырками на баковой планке рамки и сколько сверлить дырок 5 или 4 ?

Андрей Бондарев В отличие от Вас я не учу как делать, а пишу как делаю сам. А Вы можете и дальше качать соты без разбора. Приятного аппетита Вам и клиентам.

Если у Вас есть альтернатива кнопкам: я готов принять к сведению. Фломастер не предлагать - об этом писал выше. Пока у Вас только ля-ля...

Сейчас 40, вчера 38, ночью был дождь, сейчас как в парилке

Говорю же туплю... спс за поправление.

0.0046 г - округлим до 5 мг. Улочка - полная - 3 кг меда - т.к. полная не бывает пусть будет 2 кг. получается цифра 2,5 мг на килограмм. Близко к тому, что в табличке

Так что, можно считать, что доза в 3 мг\кг - это максимум, что получается при обработке улочек по инструкции. Такая концентрация будет при рамках заполненных медом на 50% - у нас такие рамки в гнезде - это минимум для зимовки - иначе высоты меда клубу не хватит.

А это то Вам чем помешало?
Они у меня и так в гнезде всегда, либо в перетопке.

кто 5 сверлит кто 4, у меня 4, расстояние между ними 6-7 см

Чаще видел 4 дырки.
Попробуй по разному. У меня при размещении в магазинной в 1 см от верха и в 2х от низа вощина в жару провисала между проволоками. Сейчас делаю 1 см от верха и 5 от низа - не провисает. К верхнему вощину не прикатываю.

Александр-Беларусь Таблица интересная, только, не в плане потролить, а в плане естественного интереса, возникает вопрос: если амитраз распадается через 15 суток и от него остаются только следы, то почему он запрещён к применению во многим странах. Давайте попробуем с этим разобраться. Какие будут мнения.

не прилетят, если леток прикрыт на проход одной-2 пчел и улей не дырявый


а при откачке середина не лопалась?

Просто Жека Не забивайте голову, а сделайте 5 дырок и пропил в верхней планке гнездовой рамки. Если после этого вощина будет провисать, то останется для этого две причины: температура воздуха и качество вощины.

Повторюсь, бывает попадёт на летнем взятке какая в качку, но она уже была пустая. Т.е. после зимы её уже чистили.
А в целом: кукурузу, пшеницу, фрукты, овощи- заливают ядами! Или это не известно никому? Цитрусовые флювалинатом обрабатывают- тоже новость? Там же все свято верят в полный распад химии, т.к. без хлебушка, картошечки не обойтись. А в сторону мёда можно у побухтеть. Хотя после обработки по поверхности запечатанных рамок до возможной откачки из этих рамок вновь заполненных пройдёт не меньше полугода. Ну как то так. Думаю дальнейший спор ни к чему не приведёт. Все высказали своё мнение, сделали выводы.
из двух зол нужно выбирать меньшее. Для себя я определился. Шибко дорого востанавливать пасеку(либо долго).

Антон! Я же специально выделил красным: метиламин - это газ. Через месяц его уже нет в улье. Но каждый решает для себя сам. Для человека с его массой эти дозы - мёртвому припарка. Осталось разобраться с пчёлами. Если в улочке сидит 2000 пчёл, то каждой достанется по 4.6 : 2000 = 2.3 мкг при ЛД50 12000!!!!

там где ячейки при от тяжки вощины попадают на про волку матка сеять не будет ?

Раньше делал 4, теперь 5. С 4 молодые рамки чаще разлетаются в медогонке, да и старые когда шибко тяжёлые бывает лопаются в серёдке. От верхнего бруска проволка в 1 см, дальше размечаю на равные участки.


Сеет.

+++++
я ставлю новый магазин вразрез , поэтому видно когда что заполнено)
пробовала ставить и сверху, но тогда чтоб забрать печатный надо полулья переворошить, а так снял верхний магазин, рамки печатные вынул. пчел стряхнул-все , с моими строгими девками, мне чем меньше тормошишь, тем лучше)

В прошлом году 2 купленные семьи переводил с 300 на 145 и все отстроенные 145 ушли в новые гнезда.
В этом из 5 семей все пустил в рост. Довел до 22 семей.

Поэтому пока качал только 300е. Все не как у людей


Мне лично было интересно откуда в табличке появились 3 мг\кг. Теперь понятно откуда.
Про ЛД50 оно и без расчета было понятно что цифры меньше на порядки.

PS кстати про газ... хлор тоже газ, а в водопроводной воде он ...

Первая дырка в 2 см от верхнего бруска, а дальше через 5,5 см (5 линий проволоки)

Не хочешь пить с хлором, поставь на отстой... и хлор уйдёт.

Здесь был убит дубль.

На форуме уже проводили расследование.
Вывод.
Производство амитраза . дешевого и очень эффективного противоклещевого препарата ,конкурирующего с дорогими препаратами фирм -глобалистов, того же назначение запрещено к применению в др. странах под давлением лоббистов имеющих влияния в этих странах..

У нас жарко такой большой верх без паза загибается.

Странно! У вас, что в ульях температура выше, чем у нас??? Всегда считал, она не поднимается выше 35*С. При 37*С расплод погибает.

Можно ли после снятия магазинов (после откачки меда), оставить +один пустой магазин без рамок, как надрамочное, чтобы пчелам не так жарко было?
Почему я написала "плюс один"? Дело в том, что подумываю сильным семьям на зиму оставить магазины с рамками и наполовину с медом (пусть сами доберут недостающее или перенесут с крайних рамок). В связи с этим такой вопрос... Если, например, какая-то семья не сумеет вывести много молодой пчелы и останется зимовать в улье с магазином, это будет очень вредно для зимовки?