______________________________________________________________________________


Рамки забирают для откачки или в запас, когда они запечатаны не менее половины
площади рамки.

на этот вопрос Игорь лучше ответит
http://garik1960.flybb.ru/viewtopic.php?p=7510#p7510

ну я делаю так мне так удобнее....потому как ,если семья поймала роевое , то делаю отводок на матку, а в семье при этом стараюсь удалить все маточники,отыскав и оставив или миску с яичком или личинку суточную в мисочке, как повезёт....потому как спустя 10 -12 дней нужно опять повторно лезть в семью (от которой была отсажена матка и отобрана часть рамок) и трусить пчелу с оставшихся рамок (подставленную сушь можно не трусить) вырезая ещё и свищевые маточники, которые семья оттянула после отсадки матки.
просто если оставить роевой на стадии запечатывания, то нужно тогда раньше лезть в гнездо ,через 4-5 дней, а возможности может не быть (погода, бытовые условия, работа и т.д. ) опять же мне так удобнее, кому то по другому ....так что я просто делюсь тем,чему меня научили, каждый волен выбирать по себе
скорее всего отводок был сделан от семьи УЖЕ вошедшей в роевое а тут нужно было уже вырезать лишние маточники, оставляя один.....да, риск есть, оставить и ошибиться, тогда можете оставить два маточника, на разных рамках, заключив рамки в отдельные изоляторы до выхода маток, а потом уже при выходе выбрать или самому или дать пчёлам определиться, поместив маток в клеточки и в улочки.....на которой клеточке будет больше пчёл и по поведению благосклоннее , ту матку и выпустить .....



при условии,что свищи тянут в семье или отводке ,которая ещё не вошла в роевое состоянии....а если уже вошла, то желательно выбирать уже пчеловоду

Это семья ( или семьи ) в абсолютно разных физиологических состояниях, поэтому и разница огромна.

Читаю здесь написаное и просто ужасаюсь!!!! Такое ощущение,что книг совсем не читали.
Предлагаю начинающим ( и не только) хороший ,рабочий метод уйти от роевого состояния.
начнем с того,в каком состоянии и какой силы семья, планируется или нет увеличения ПС на пасеке или преследуется цель создания медовиков.
1. Семья не в роевом. ---- создание отводка с молодой маткой( цель -- ослабить основную семью и не допустить роевого состояния). Если преследуется цель расширения пасеки( увеличения количества ПС), то отводок формируют на новом месте(чтобы избежать в дальнейшем лишних телодвижений).Если расширение не планируется, то отводок делается во втором корпусе ( разделив корпуса не преодолимой перегородкой, я использую дышащий материал,для поддержания одинакового запаха в семье и отводке.).Леток второго корпуса распологают на другой стороне улья. ( можно с боку).Объединяют семьи уже перед взятком.
2.Семья в роевом.-------перенос семьи на новое место ,оставив при этом на старом месте матку с небольшим количеством расплода ( обычно 1 рамка на которой и находится матка) .Вся летная пчела соберется на старом месте ( у матки) и примется очень активно восстанавливать потерю расплода и сотов ( кроме рамки с маткой все остальные рамки ставте с вощиной).
Семья которую поместили на новое место ( это может быть и второй корпус с летком в другую сторону ,но уже через глухую перегородку( запах роевой семьи не должен проникать в нижний корпус)),будет вынуждена включиться в работу по уходу за расплодом и выводом своей матки. Лишние маточники в ней удаляем.
Как правило эти приемы позволяют уйти от роевого состояния или вывести из роевого состояния.

Сажаю рои в улей на вощину, сушь и медовую. Расплод, чтобы не слетали, не подставляю, хотя такая рекомендация несть


Нет. Отводки формировались по простейшему.
Я тоже учусь. Планирую еще учиться лет эдак.... Короче, пока силы есть пчеловодить.

klyaksa Стряхивал 30 лет назад. Проще не допустить появления маточников.



Zosia Я бы хотел скинуть тридцатник и оказаться в начале своего пчеловодства, но увы...



Zosia Можно, конечно, откачать, но Вам и вашим клиентам этот мёд не понравится, более того, если его сразу не употребить - он забродит.

А расплод они на чём выводить в июне будут? Или есть взяток?
Если отбирать для себя, то я выжидаю минимум две недели после того, как запечатают минимум половину рамок минимум на половину. Для созревания. Хотя с майским как быть - не знаю.

Подскажите новичку,какая комплектация рамок в улье дадан 12?

эмммм.... Очевидно, что в одном корпусе 12 рамок. Или в чём вопрос? Хорошие семьи на ГВ осваивают два корпуса и магазин

Вопрос был в том,как правильно составить гнездо,куда корм куда расплод куда вощину.

Есть ещё вопрос,в моих ульях почти нету таких рамок где только расплод,почти все немного медовые,немного расплодные,то есть все беспорядочно.Как посоветуете упорядочь?

Наличие всего понемногу - это особенность рамки на 300 мм. Хотите видеть "порядок", переходите на низкие рамки. Ничего упорядочивать не надо. Пчёлы делают всё так, как им надо. Будете наводить свои порядки - потеряете медопродуктивность семей.

В первую очередь читать. Если совсем не охота то посмотрите лекции Кашковского (в ютубе есть).
А по второму вопросу что все рамки и с медом и с расплодом - на дадановской рамке это нормально. На более узких (рут, 145) разделение более четкое. Но это не важно.

Ещё вопрос,в один улей подставил сушь в ней было немного мёда засахорвшегося,матка в этот мёд посеела-это нормально?

Всё таки читайте литературу. Смотрите лекции. Матка никогда не посеет в ячейку. если там что-то есть. даже мельчайшая соринка. Пчёлы очищают и полируют ячейки и тогда матка туда сеет. Это нормально.
Классическая компоновка гнезда в дадане медовая-медоперговая- рамки с расплодом-медоперговая-медовая. И не надо их приучать к своему порядку. По крайней мере поначалу, когда опыта нет. Учитесь у пчёл - это лучший учитель в пчеловодстве

Подскажите, может забыл, а может не знал:), крупная обножка насыщенного зеленого цвета - это с какого медоноса?

Скажите, вот сейчас должна отроиться семья, соберу я рой, его в новом домике поставлю на место старого, а материнский улей перенесу на новое место. Когда, в какое время суток лучше переставить ульи, чтобы все сборщики вернулись в новую семью?

lma
Может не стоит ждать пока отроится, а отроить самостоятельно (метод №2)? Или, как вариант, найти матку, перенести ее в новый корпус с вощиной и натрясти в него с нескольких расплодных рамок пчел.

при очередном осмотре,получил укол в ногу,второй день как ни свой.
когда первый раз ужалила в шею,даже не почуял,ничего не было,второй раз в ногу было уже ощутимо и на следующий день,щас третий раз,помираю,что такое,как с этим бороться????

profinrus При осмотрах одевай резиновые сапоги и брюки натягивай на них. У меня есть одна семейка к ней на осмотр, так совсем в невмоготу. Причем приноровились кусать в места ниже манжеты штанины и кроссовком. Один раз
на обоих ногах насчитал больше 20 ужалений. Теперь к ним только в резиновых сапогах! зы другие семьи осматриваю голыми руками и без дымаря.

У меня в середине мая в одной семье было 6 дадановских полностью запечатанных рамок меда. Я уже строил планы, что в этом году попробую майского медку. Потом две недели непогоды и холодрыги так, что даже семьи осмотреть не мог. Вчера при осмотре этой семьи насчитал только 1.5 рамки запечатонного меда. Вот теперь и думаю, если бы я их изъял, то пчелы голодали бы!

profinrus, http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=4393
Изучите. Помирать не надо. Пчелы того не стоят.

Мне, например, страшно было такое делать в первый раз.


Не буду спрашивать, какую цель преследуете. Просто отвечу . Сразу при посадке роя поменять местами. В материнской семье удалить все маточники, оставить только одиночные, наиболее правильной формы в количестве 1 (как осветует большинство пчеловодов и классической литературы) или 2 (это совет от меня ). Если оставить три или, тем более, все, то велика вероятность вторака (из собственного опыта).
Аллергия чистой воды. Придётся пока одеваться тщательнее. И под рукой всегда иметь антигистаминные 2-4 поколения (кларитин, зодак, зиртек, дезлоратадин). Со вторым поколоением поаккуратнее - на моторчик плохо может повлиять. Так что если есть противопоказания, лучше третьего. Тем более, что они выпиваются заранее (за сутки) и действуют до двух недель. Так же, если плохо стало после укуса, можно выпить 50-100 граммов водки.
Тоже была в детстве и подростковом возрасте аллергия на мёд, пчелиный яд. После укуса могла запросто подняться температура и были небольшие приступы астмы. Вылечился, считаю, забрусом. Этого добра всегда мог сжевать достаточно много. Ну и организм с течением времени выработал иммунитет к яду. 4-5 укусов даже не вызывают опухоли.


Я к своим летом только в сланцах лазию, осенью и весной в берцах. Ну жальнёт одна разочек - ничего страшного. А есть галоши с меховой опушкой. Вот она их жутко злит. И да, в кроссовках тоже лезут. Запах, может, раздражает?
При этом считаю пчёл достаточно добрыми.

Дубль

Когда меня 1-го мая первый раз тяпнули в лицо (над носом на уровне бровей, под глазом и в ноздрю) - никаких проблем не было. Ни опуханий, ни отеков. Следующий раз меня тяпнули (был без защиты) за локоть, в бедро и еще куда-то - бедро и локоть немного припухли и долго чесались.
И тут в эту субботу меня тяпнула в единственное уязвимое место - через носок между кросовком и комбинезоном. Через час все прошло. В воскресенье и понедельник чувствовал небольшой дискомфорт - ботинки терли (видимо припухшее) место. Во вторник вечером начался страшный зуд - заснуть не мог. Пришлось тяпнуть 50 г коньяка - и через 10-20 минут я уже заснул. На следующий день был как огурчик. Вечером опять появился небольшой зуд, когда шел к остановке автобуса. Когда приехал домой он прошел. Сейчас ничего плохого там не чувствую.
Так что, если не за рулем - дедовский способ наше все.

После налета на маточник в роевой семье оставила два маточника: один роевой запечатанный снизу сота и второй незапечатанный в центре рамки (чуть выше). Это очень опасно, второй лучше всё-же удалить и оставить один единственный?

если оставлять, то два примерно одинаковых по времени, либо 2 печатных либо два незапечатанных, а так велик риск роения

Abeja ! Читаем внимательно. Рой уже вышел из семье и его посадили в другой улей. Ульи поменяли местами. Вопрос: Это налёт на матку, или на маточник? Если вы оставили ульи на своих местах, то должны понимать, что рой самостоятельно не возвращается в старый улей.

подскажите как сделать лучше, сегодня удаляла лишние маточники из отводка, матка на выходе, жаба задушила давить, у меня есть семейка...хоть ликвидируй ее нету прока, как бы заменить там матку на этот маточник, может исправятся , маточник в клеточке сунула к ним поверх рамок под холстик, до завтра авось доживет,

Вы немного не поняли (или я написала не достаточно понятно) . Я написала про свой случай (налет на маточник) без привязки к вашему... Ну совсем маленькая привязка - совпадение по двум маткам
з.ы. Из роевой семьи убрала почти весь расплод, кроме двух рамок с маточниками, добавила вощину, из матки и почти всего расплода с молодой пчелой сделала отводок. Вот и спросила, не страшно ли, что в роевой семье оставила не один, а два маточника

Смотря в какое место ужалит еще, получил прям в нос и ничего даже пятнышка небыло, а в руку на следующий день напухла.

Для себя решил не делать так, потому что там в внутри не видно може мертвая как был у меня случай на днях, делаю так, жду когда подходят сроки слушаю и по звуку нахожу матку которая выйдет первая удаляю с маточником выйдет вклетке, а потом все остальные удаляю и походу еще получаю маток и тогда можна выбрать какая крупнее.

И еще вопрос... Во время возни с пчелами получила несколько ужалений, но словно их не было, за исключением одного - в безымянный палец руки, и он так болит сейчас, палец едва сгибается и он горячее других частей этой же руки. Почему так может быть, у разных пчел разный яд и разное его количество или дело во мне (в месте ужаления)?

есть болезные места если в них попадает-то болит или опухает сильнее

Тоже так подумала, что в момент выхода маток у меня будет возможность узнать об этом и принять необходимые меры

Дышащий материал, это например что?

Большое Вам спасибо за разъяснение! Читаешь теорию, вроде бы так все логично и просто... , а на практике..., чего нпр., стоит вот это "перенос семьи на новое место", вот так взял и понес... дадан с пчелами, рамками и медом. А поиск матки..., тут я вообще молчу. кстати эта идея с изоляторами кажется интересной..., стОит действительно того, чтобы пойти и купить сразу штук 20, по две на улей? Честно говоря, просто в ступоре, хорошо пасека на отшибе, никто жаловаться не будет

аааа, это вроде рой поймали, посадили, ходим довольные..., а они вдруг раз и слетели? Пока не было такого, расплод тоже не даю, тоже на вощину, парочку суши и подкормить сиропчиком, чтобы строить начали, под сиропчик вряд ли слетят

Исидор, Клякса видимо не в курсе, что Вы пчеловод со стажем

Скажите пожалуйста, магазин, который начали печатать, лучше ставить нижним или верхним, а вразрез ,нпр., сушь или вощину?


Спасибо!
Скажите, кто как делает, во вторые корпуса-магазины 12 рамок ставите или меньше? Если дадан нпр, на 12
Прихожу к выводу, что отбор печатного ВОВРЕМЯ стимулирует семью к работе, а если оставить, они плодятся, мед съедают, хорощо если не роятся и не уносят с роями, иначе пчел много, мед съеден, а к концу сезона все эти пчелы отомрут, ни меда в магазинах, ни на зиму... Это кажется называется мясные?


А как у Вас с роением? Еще не в роевом? И что делаете, чтобы набрать силу семьи, но им не пришло "в голову" вдруг в мае роиться и оставить вас с носом?

Спасибо!

Т.е. от роевой семьи нет смысла делать отводок?

__________________________________________________________________

Все, как раз. наоборот.

Мы с чего разговор то начали? Заменять роевые маточники на свищевые от этой же матки или нет.
Одна отроилась не по правилу Таранова, жаль... но туда ей и дорога, остальные правило не нарушали, поэтому все ок. Зимовалых 5 нормальных семей и 1 осенний отводок, сейчас в 10 (по 4-6 расплода) матки сеют и в 4 выводят\облетываются. После взятка еще 2-4 "ремонтных" небольших (на зиму в подвал) сделаю и все.

да тот же холстик, только материал поплотнее, но я обычно вниз плёнку, а на плёнку брезентовый холстик.....а за дней 8-10 перед объединением сзади отворачиваю около 10 см и кладу сетку от комаров, а матку в клеточку и свищи удаляю у верхней семьи....а иногда не заморачиваюсь и просто "под рюмочку" объединяю....так быстрее и проще.
я 3 штуки изоляторов изготовил, мне 3-ёх "за глаза"...куда вам столько ))))...это лишнее... изготавливал по Старателю, https://youtu.be/ajdQJ-ntb2Q
я стараюсь хоть одну рамку медоперговую ,но дать, распечатав её.....и потом 1-2 рамки суши и вощину....да и после зимы рамки остаются с вырезанными испорченными участками, эти рамки тоже в рой .....всё отремонтируют
именно я ставил и так и так....разницы что говорится не заметил.....можно ещё ставить магазины "по Цебро"....найдите его книгу "Пасека день зад днём" там он описывает как ставить....
при накидывании следующего магазина не доставляю одну рамку, оставляя как бы "колодец" свободное место.....как только в этом месте потянули язык, сразу туда рамку и следующий магазин наверх...опять без рамки.
очень удобно...спасибо Игорю, научил...

Доброе утро пчеловоды,подскажите:вышел рой,посадил в новый улей,утром обнаружил что матка меченная мертва на дне улья лежит,начал осматривать рамки увидел другую матку только пчелы были к ней агрессивно,что делать?

Я думаю может эту семейку(в которой погибла матка)объединить с другой вообще?

В клуб плотный взяли? Матку посадить в клеточку, повесить между рамками, сбрызнуть водкой/валокордином/корвалолом/настойкой мяты. Только не на пчёл, а на дно улья и верхние бруски рамок. На следующее утро смотреть отношение. Если всё хорошо, или выпустить на сот или запечатать клеточку вощинкой или канди. Потом ждать облёта, матка неплодка, скорее всего


Если есть посуда, то лучше бы сделать налёт на маточник (или матку. если вышла) от этой семьи и потом объединить.
Наблюдайте, потом расскажете. Трудно сказать, никогда не оставлял открытый и запечатанный.

Да в клуб плотный я её буквально отнял у них посадил под колпачек без пчел,как лучше поступить оставить эту семейку там 3 рамки всего,или лучше усилить другую ими,если я убью неплодную матку и усилю другую семью этими пчелами они не убьют матку в другой семье?

И ещё почему старая матка погибла,я просто когда рой впоймал подрезал крылья ей причина не в этом смерти?Матка ещё вечером была довольна живучая после подрезки.

Это уж Вам решать. Я дал один из вариантов. Как бы я поступил в своей местности.

Могут при неправильном объединении.
Ещё один вариант - вытрясти семью, убрать улей и подставку, на которой он стоял. Пусть в другие семьи впрашиваются. В этом случае матку чужую они не тронут. Могут быть небольшие стычки

А как правильно объединить?

Есть три семьи. Из одной из них одна пчелка(только одна) при приближении к ульям сходу атакует в маску. После этого продолжает кружить вокруг, периодически повторяя атаку. Если сядешь рядом с ульями(метрах в двух от крайнего, лёту не мешаю - за спиной деревья), то через некоторое время эта пчела сходу ныряет в улей и опять атакует. Иногда с ней вылетают ещё несколько, но облетают вокруг, поползают по мне и дальше по делам. Эта "подруга" остаётся. Отстаёт только когда отходишь метров на шесть-восемь. Это особенность только этой пчелы? Или с семьёй что-то не так(семья средненькая-купил недавно,растёт пока)? Стоит ли от такой семьи выводить маток?

И ещё почему старая матка погибла,из за подрезки крыльев могла,или её молодая убила?

Нет

Придание общего запаха за 2-4 часа до объединения, временная изоляция матки в клеточке или изоляторе, объединение, ещё раз придание запаха (или водкой), на следующий день выпуск матки.


Вопрос, откуда там взялась молодая матка? Может, из-за плохой погоды первак вместе с молодыми вышел?
Сделайте как я сказал в первом варианте. Через неделю посмотрите засев. Если его и через две не будет - объединяйте, удалив молодую.

Zosia Пишу про себя: если магазин начали печатать, то вынимаю из него две, наименее медовые, рамки и ставлю в новый магазин с сушью. (Вощину в ГВ ставлю только от нужды). Новый магазин ставлю на гнездо, а тот, который начали печатать, наверх.



Олег сын Владимира НАДО попробовать!

подскажите, переделываю лежак,подгнил малек, регион Беларусь
какую доску на крышу ? и насколько критичны зазоры между досками ?

Вариантов полно. Но есть самый простой - через газету. (на корпус с принимающей семьей стелим газету в один слой, на нее ставим корпус с безматочной семьей, через 2-3 дня проверяем, разгрызли ли газету, если разгрызли, то убираем).

Спасибо! Отличная сигналка! С какой стороны колодец или посередине?


Любую.
Я вообще со старого забора доски распустил, выбрал где получше, струганл, чтобы плоскость одна ровная была и по толщине примерно одинаковые. Делаю обвязку из бруска 35х20, к ней гвоздиками доски. Без фальцев, но чтобы более-менее плотно было. А потом обтягиваю готовую крышу баннерной ткань бушной с рекламных щитов, прикрепляю степлером. Её в рекламных агентствах можно купить. Продают достаточно дёшево, натягивается достаточно быстро. Поэтому если продралось - дело буквально 10-15 минут вырезать и натянуть новую. Как-то с железом больше не тянется возиться

illych
шикарный вариант надо запомнить

Со временем наполнитель выгорает на солнце и покрытие превращается в сито. Это из своего опыта. Или нет. Обычная клеёнка из хозмагазина служит дольше.