Бывает ли, что во время кратковременных потеплений во время зимовки, пчелы занимаются упорядочиванием кормовых запасов семьи (переносят мёд с одного места в другое, берут из пакета и укладывают в ячейки и т.п.)?

Освоить они освоют скорей всего.Но потом замудохаешся чистить и выгребать.Легче рамку подставить

Олег сын Владимира, я бы и поставил магазин, но гнезда дадан, а начиная со второго корпуса рут. Магазинов нет. Зимуют на дадане.
перед постановкой в омшанник почищу проволочкой через леток от подмора и в зиму...

DDR27
Вы, счастливая обладательница классических даданов, для них практически все изобретено... Зачем Вам еще и лежак непонятной конструкции, (соединенные два лежака бортами)?
Задача - много ли деревьв диаметром более метра в Липецкой области?
Для лежака более всего подходит метод Чайкина
Удачи Вам

[quote=DDR27,Пятница, 20 Ноября 2015, 1:51]
Где-то встречалась информация про лежаки о том, что если после зимовки вовремя не расширить гнездо, пчелы начинают осваивать пространство, находящееся за диафрагмой...

/Этот случай хорошо описан в одной из ранних публикаций Кашковского

так заходит с далека, "показывает на пальцах" что то похоже... типа не понимаю, что такое и есть ли похожее...
дали бы ссылку сразу(а ведь знал, что хотел )

v.prian, хапас, партизан_рокот, спасибо

Вот, кстати, нашла ту цитату про лежак:
"Прежде всего, в нем пчелиное гнездо расширяют отдельными рамками по мере роста пчелиной семьи, а не целыми корпусами, когда новичок, еще не имея достаточного практического навыка в пчеловодстве, легко может ошибиться и нанести большой вред пчелиной семье. Промедлит он с расширением гнезда, и пчелиная семья может прийти в роевое состояние и потерять медосбор. Преждевременно расширить гнездо — застудить в нем расплод, затормозить развитие пчелиной семьи.
В улье-лежаке при наличии свободного пространства в случае промедления с расширением гнезда пчелы перейдут за диафрагму и там продолжат отстраивать соты и развиваться."

Сказано всё было понятно и вопрос был задан ясно,

Работаю с узко-высокой не первый год. Рассматривал всякие варианты улья, в том числе и похожий на ваш. Думаю что мысли, связанные с чем то очень конкретным, могут потеряться здесь в общем потоке информации. Поэтому, если интересует У-В рамка, готов обсудить в личке.

Вы главного не уловили! Прочтите ещё раз о методе Блинова!

ну если читали блинова, то как бы ваша логика сработала?
сразу надо писать.. мол трех мерный улей, вот ссылка. а не юлить

DDR27 пионеров изобретателей не любят, так как иногда приходиться ломать стереотипы, а вот пионеров изобретателей теоретиков темпаче, так как проме теории непотверждено практикой.
Переходите от теоретика к практику, сдалайте проверьте и если поймете что удобно вот тогда и выставляйте.
Я думаю что с такой системой далее чем 5-10 ульев не продвинуться, чтобы двигаться необходима система легко маштабируемая и однотипная, т.е. многокорпусная с одинаковыми корпусами, сегодня хватает и 2х корпусов дадан12 или 4 рут 10, а завтра и 3 дадан12 мало рут 10-6

_______________________________________________________________________________

Из пакета возможно при очень значительном потеплении, что зимой маловероятно. А так пчелы из ячейки в другую ячейку никогда не переносят внутри улья.

зимой возможно если им есть уже нечего либо качество кормов плохое, если все в порядке клуб не рассыпаеться.

С этим согласен ...хорошо сказал

Опечатка опечатке рознь. Хотя по большому,тут не ОПЕЧАТКА,а из серии -"нарочно не придумаешь"

Вы правы: не попробуешь - не узнаешь. Постараюсь к весне обзавестись таким экспериментальным ульем и сама всё испробовать

Поясните, бестолковому, что там "придумано нарочно" ,а не просто опечатка?

[quote=DDR27,Пятница, 20 Ноября 2015, 20:39]
нашла ту цитату про лежак: "Прежде всего, в нем пчелиное гнездо расширяют отдельными рамками по мере роста пчелиной семьи, а не целыми корпусами, когда новичок, еще не имея достаточного практического навыка в пчеловодстве, легко может ошибиться и нанести большой вред пчелиной семье. Промедлит он с расширением гнезда, и пчелиная семья может прийти в роевое состояние и потерять медосбор. Преждевременно расширить гнездо — застудить в нем расплод, затормозить развитие пчелиной семьи.

Почитай вот здесь: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...5&#entry1464253 и другие посты kart95 в теме "Опыт содержания пчел в ульях-лежаках http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=6652&st=0 и многое станет понятно .

Спасибо, уже читаю, очень интересно

Что значит "никогда не переносят внутри улья"? Имели ввиду зимой?

Интересно.
Но чистить приходится.

__________________________________________________________________

Всегда, пчелы умные не делают бесполезную работу... Но это только в пределах своего улья.
Мед используется только для питания. Если Вы думаете, что переносят из- за вставной, то
это уже вне гнезда, да и используют его только для питания, а не для переноса. Причем делают и это неохотно.

В противном случае пчелы зимой переносили бы корм к летку и сидели бы около него, однако по ходу зимовки по корму переходят к задней стенке...

По этой же причине пчелы никогда не переносят мед из второго корпуса в полупустой первый, хотя сами и располагаются на полупустых сотах.
Тоже самок и с размещением пчел на пустых рамках с вышедшем расплодом, хотя рядом есть полномедные рамки. Перенесли бы и все, а нет, приходиться убирать и давать полномедные. Это надо учитывать в своей работе с пчелами.

Что же тут умного? Если не придет пчеловод, не сократит гнездо, не заставит пчел брать мед за заставной, не даст подкормку, они пропадут имея корм в улье раскиданный на 12 рамках? Есть и такое мнение:


И такое:

Присоединяюсь к вопросу?

Интересно все же переносят или нет? Одни говорят переносят, другие не переносят.

Я так понимаю зимой ничего не переносят, а с весны по осень запросто.

Кашковский в своих лекциях говорил, что проводили наблюдения... делали сборку гнезда, а пчелы все равно формировали гнездо по своему, если им время для этого было достаточно (т.е подготовка к зиме)... Или я что то путаю?

Работник в теме про весеннее развитие писал, что забирают корм/мед из за заставной весной, что не знает таких пчел, которые бы не забирали мед...

И сироп вон говорят из корпуса в корпус переносят?!

Нет ,все так.
Если погода еще позволяет и они\пчелы\считают что есть еще место при обустроистве гнезда на зиму.

вот такой вопрос; 21 ноября проверил один улик,\сомнительный\..и обнаружил пчёлы только на 2х рамах и расплод на пол рамки маточка крупная сего года.. улики рут мёду полно 2 корпуса все с кормом, поменял поддон , много клеща на дне штук20 увидел...КАК Я МОГУ СОхРАНИТЬ эту пострадавшую семью .. днём +10 ночью+2С..зимую на улице в двух корпусах рута.что делать подскажите.АЛЕКСАНДР.

Конечно!

На улице ничего, а так убрать расплод, сократить до 4-5 рамок и зимовать в помещении. Удачи

пролечить не помешает и с какой части США может и зим то не бывает и расплод отбирать не стоит?

Вот это совет, а кто его греть будет? сам

Владимир 1961 спасибо за совет ..у меня есть подогрев но тогда о воде нужно подумать ..регион пенсильвания облёты бывают и в декабре ....зимой это январь февраль бывает- 20С но редко ...ветра сильные здесь.Александр.

Владимир 1961 читать стоит полностью фразу



Ответ не полный может расплод печатный и с облетами в декабре да и с подогревом зачем его отбирать?

Можно эт корпус поставить на сильную семью через холстик летком на противоположеую сторону от основного летка соответственно убрав весь расплод

В этом году у меня пчелы не осушали откачанные рамки за заставной, а наоборот доливали и печатали./Я одновременно докармливал пчел сиропом/ После этого я изъял эти рамки, вскрыл запечатку, поставил 2 магазинных корпуса и в них эти вскрытые рамки. Между магазинами и гнездовым корпусом коврик, отогнутый прим. на 2 см. у передней стенки. Мед остался не тронутым. Погода в тот период была теплой в т/ч пчелы иногда облетывались. Я подумал, что в гнезде у них полно кормов и не стал вскрывать гнездо, чтобы их не беспокоить, а сейчас вибрирую- правильно ли все сделал.

Сегодня слушал лекции Максима Ильина(пчелодруг) У него часть стенок у улья стеклянные. Говорит среднерусская пчела забирает канди и опять замирает. ,а пчелы южных пород сразу начинают червить.

nikbadi
зимуют то на улице ?

по идее до февраля должно хватить, а там, как мне советовали в своё время, или канди или рамку плашмя сверху.....в общем после января отслеживать как быстро будут приближаться к задней стенке, ну и как вести себя будут.

если будут спокойно сидеть, значит - ОК.....

Скорее, его надо прочитать DDR27

Зимуют на улице.

Как же они будут жить в едином гнезде, когда оно разделено? Потом, зависит, в какое время года есть мед за заставной.

Согласна на 100!

А что бы и не попробовать? Вдруг удастся обмануть законы природы-биологии...
Лично мне нравится ответ Кашковского Ппо этому поводу, что за это время пока вы возитесь с 2-х маточной семьей, можно больше меда собрать с 2-х нормальных семей, это, говорит, "может для пенсионеров подходит..., кому делать нечего" (цитата)

А еще есть метод " резьба по дубу"

Как только Макса не обзовут..

Да, у Кашковского это называется двусторонняя сборка гнезда, т.е. первый раз МЫ собираем гнездо, а второй раз ПЧЕЛЫ переделывают-доделывают так, как им надо. И после этого в гнездо не лазить!


В США многие зимуют на улице и зимы той (+10-2) пару недель. Я бы сократила гнездо по крайней мере до одного корпуса, на 10 рамок?

Канди дают в конце зимы, когда уже матка обычно начинает червить и то только для подстраховки, вдруг своих кормов не хватит. Зимой пчел кормить не надо! и не только мое. Это провокация для кишечника Зачем кормить-то зимой, они что, корма не набрали, а вы сиропом не докормили?



Еще один новатор? Можно поинтересоваться, кто он, кроме того, что пчелодруг? Читает лекции, где, в каком институте-университете?

Да , новатор.Только надо быть созревшим для принятия и переваривания информации.В ютубе забейте :лекции М .Ильина (ПЧЕЛОВЕК,( а никак не пчелодруг, пчелонук, пчелочук и пчелогек )

Нужен совет.Первая зимовка.На 8 рамках.С осени закармливал пчёл сахарным сиропом,ушло 10-12кг сахара на улей.Потом перестали брать(я думал что хватит,а теперь думаю что просто стало холодно +10градусов).Недавно заглянул в улей,а клуб уже подходит к задней стенке.Приготовил и дал тёплую сахарную помадку на улице -20градусов.Через три дня (сегодня) заглянул-помадка лежит не тронутая-холодная на улице -10градусов.Чем помочь пчёлам?Рамок с мёдом нет.

нельзя ставить рамки на осушку и одновременно кормить!!

Они соединены полоской пространства и этого пчелам достаточно, что подтверждает опыт Прокоповича с его ульем трехмерного типа, где два отделения улья соединяет только отверстие, и опыт пчеловодов, которые при весеннем расширении гнезд, прокладывают между первым и вторым корпусами полиэтиленовую пленку, которая не доходит до передней стенки на пару см (ради сохранения температурного режима)


И тут вы попали пальцем в небо, поскольку обычно как раз пенсионеры в первую очередь отвергают что-то необычное и новое (например, как это делаете вы), они согласны со всем устоявшимся... А новаторов как раз больше среди молодых, у них, знаете ли, энергии немного побольше

А еще у некоторых бывает "голова дубовая"

Забить-то не сложно, а можно узнать, что ценного в этих лекциях, по уходу, содержанию в каких-нибудь экспериментальных ульях или еще чего и как к ним надо специально готовиться ? Если слушать лекции всех новаторов, здоровья не хватит

Почему такое высокомерное.неуважительное отношение к коллегам ,которые бесплатно тратят свое время .что бы нас чему то научить и подсказать? Наверное с воспитанием проблемы?

____________________________________________________________________________

10-12 кг сахара должно хватить до конца февраля. Причина может быть в следующем.
Клуб сформировался у задней стенки и второе, корм у семьи растащили воровки.
Могу только посочувствовать, проблем с семьей будет много с непредсказуемым результатом.

Как вариант, выход такой. Посмотреть бегло семьи, где есть незанятые рамки
изъять и подставить в эту семью.

Если погода не позволяет положить на реечки сверху рамку с медом, затем вторую и т.д.

Если подкрышник или магазин не позволяет, придется отрезать плечики.
Я ставил до двух рамок таким образом в конце зимовки. Прошло все удачно.
Рамки разделяются реечками 10мм между собой и холстиком.

У Кашковского это называется ..."как бы пчеловод не вмешивался, пчелы все равно делают по своему, и часто лучше справляются без вмешательства пчеловода"

Речь шла о СР пчелах, но я думаю это справедливо ко всем пчелам, которые успели акклиматизироваться.
Я знаю, что многие в даданах не делают никакой сборки, проверяют наличие кормов, забирают лишние крайние рамки. а некоторые и этого не делают. Зимуют.

А у нас и на улице так зимуют.

И с воспитанием, а также прочитанные несколько книг и заученная теория пчеловодства дают Им уверенность считать себя асом пчеловодства. Ну и высота достаточно почтенного возраста дает Им право смотреть на других сверху вниз...