второй раз слышу про пленку... что это такое? альтернатива холстику?

В этом году хочу попробовать зимовку на воле, при сборке на зиму, убрать подлежащие к отбору рамки, остальные сдвинуть в середину, а по бокам вставить в качестве диафрагм пенопласт соответствующей толщины. Сверху обмотать ульи пленкой от земли до земли, ульи поставить по ближе друг к другу, а в промежутки и с боков и сзади - соломкой, и сверху заставить листами шифера, чтоб не мокла солома. Но летки то должны быть открыты на всю катушку? и если оставить вплотную до холодов, прополис застынет и чем его потом отдирать?

Да.

Рамки не добавлять. Тем более что кормить начали. Можно наоборот поджать до 10. Или оставить 13.
Продолжать кормить.
Пчелы много, не влезает? Ничего, за месяц-полтора упакуется.

Если кормите - то и корм должны сложить компактно.
В октябре после выхода расплода перед применением бипина еще подожмете (уберете самые маломедные - и нормально зимовать будут.

У меня такая же фигня - это все нормально.

а фумисан тоже только после выхода расплода применять?

Уже надо было повесить по 2 полоски на гнездо пчел.

Фумисан и прочие акарицидные полоски (байварол, апидез....) применяется в августе. По две полоски на семью - ставите в улочки (к примеру Ваши 13 рам - в улочку третью слева и третью справа). Стоят месяц. Через месяц их надо убрать.
За это время весь состав пчел, в том числе те пчелы, которые сегодня являются расплодом и засевом, пройдут контакт с препаратом, и клещ погибнет.
Только ставьте полоски быстрее, время уходит. Сейчас такой период, когда концентрация клеща в гнезде является максимальной. Через месяц уже начнутся так называемые "слеты".... А причина основная этих "слетов" - высокая заклещеванность.

Задача августовского лечения - очистить семью от клеща и обеспечить выращивание здоровых зимовальных пчел. Октябрьский бипин - это только контрольная обработка. Если сейчас не пролечить, то в октябре уже и бипин не поможет. Лечить некого будет.

Если применять сейчас акарициды , то в октябре Бипин это лишнее .

граница МО и тульской вот в тульской Мордвес ребята посадили 10 га такая здоровая выросла еще бы убрать ее . комбайна нет . это трасса ДОН на воронеж с Каширы перевез туда улики Мед хороший сделали пчелки

зачем летки открывать на всю катушку? при достаточных кормовых запасах такое хоршее внешнее утепление лишнее, а когда прополис замерзнет, так его еще легче отколупывать:)

Спасибочки всем за советы

1. Пенопласт пчелы выгрызут, как подобраться к нему они найдут.
2. Под пленкой будет сырость, конденсату некуда деваться.
3. Солому облюбуют мыши, для них это то что надо, и будут пчел беспокоить и грызть все.

Считаю, что утепление наружное лишнее. У меня  две семьи в старинных ульях, которые не влезают в дверь омшанника зимуют на улице. Первый год тоже утеплял снаружи с трёх сторон (сзади и с боков), а затем с четырех сторон приставлял волнистый шифер и зимой заваливал снегом. Летки верхний и нижний оставлял открытым. Так в первый год весной было очень сыро.
В следующий год я уже не утеплял снаружи, только шифер приставлял и заваливал снегом. Сырости сильной не было, только в углах была плесень.
        А насчет прополюса у меня тоже все семьи сильно прополюсовали внутри ульев. 

а отдирать вам его уже весной.. когда все отстынет обратно..

И при наличии утепления, и при наличии только верхнего утепления зимовать лучше всего с полностью открытым нижним летком. Причем и крайние улочки должны иметь выход наружу через леток.

А если пенопласт завернуть в плёнку? Выгрызут?

спасибо. завтра же куплю и на выходные повешу.



понял. спасибо!

Сегодня у нас прошел град Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я так понимаю, лето закончилось???

В субботу поеду сокращать гнезда и отбирать у пчелок свои законные 12 кг. Если все сложится, как я планирую, на зимовалую семью будет 45 кг.

Будете ждать следующего года в надежде, что тот будет более медоносным и мои результаты будут несколько повыше, так тебя понимать?

Вчера подкармливал сахаром семьи и ставил полоски от варроатоза Апифит по 2 штуки на каждый улей. В семьях по 5 рамок расплода, матки сеголетние, но пустое пространство заливают то ли напрыском то ли сиропом поэтому в одной семье расплод на меньшей площади а на другой в большей поэтому пока для червления маток поставил по одной почти пустой рамке в центр между расплодом. Это правильно? Или все же надо было с краев ставить?

Именно в центр между расплодом - правильно. А с краю могут и сиропом залить.

Вчера вечером имел шокирующую (для меня) телефонную беседу с дедом. Таки он утверждает, что после того, как последний расплод выйдет, пустые (маломедные) рамки из под него вынимать НЕЛЬЗЯ!, так как клуб зимует на пустой рамке, а питается медом с соседних рамок - так ли это?!? Прочистите, пож-та, мне мозг, как все таки собирать "гнездо" на зиму? (И что такое гнездо, если расплода нет? То есть в том месте где матка там и есть гнездо, или гнездо это условное понятие относительно всего клуба пчел?
Спасибо!

Да, совсем забыл, в связи с этим вопросом вытекающий вопрос - куда ставить отобранную в запас июньскую печатанную рамку: в центр "гнезда" вместо вынутой маломедной, или рядом? И вынимать ли на зиму (чтоб не попортилась) самую крайнюю перговую рамку, с тем чтобы подставить ее в марте?
Спасибо!

"Нельзя" - это слишком громко сказано. Конечно рамку где меньше 1кг меда лучше убрать (я имею ввиду период до начала подкормки). При обязательной осенней подкормке сахарным сиропом пчелы заполнят пустые ячейки из под расплода. Так что особой нужды выдергивать рамки из гнезда нет.

После подкормки можно еще раз осмотреть гнездо, если есть рамки где менее 2-х кг меда, то лучше заменить их на полномедные.

Если остались лишние рамки с медом, то совсем неплохо, очень пригодятся весной.

На зиму в улье достаточно оставить 8-10 рамок даже для очень сильной семьи. Лишние рамки ни к чему. Эти 8-10 рамок, которые плотно обсиживают пчелы, и являются гнездом пчел.

Во время зимовки пчелы стараются расположиться под медовыми запасами, ни чего страшного если в нижней части рамок есть пустое место, но вот пустых рамок в центре гнезда быть не должно.

"fnudel" Вчера, 17:46
А если пенопласт завернуть в плёнку? Выгрызут?

Пробовал обшивать тканью (из старой простыни) - отлично, не грызут.

СПАСИБО!!!!

Видать пчелы без зубов! Просто не хотели, вот и не грызли. . Пленка - тоже не спасение, ну если только оооччень толстая.

А чем им так пенопласт НЕ МИЛ?

Да и можно от стенок поставить пенопласт, а к нему диафрагму , скажем из (остатков) вагонки? Или так тоже не пойдет?

Да они всё грызут, что грызётся :)Чем лучше грызётся, тем веселей грызут . А пенопласт для утепления ульев вполне можно применять.

только летки надо втулками оборудовать. у меня в корпусе (фанера - пенопласт - фанера) были просто летки. дак они из межкорпусного пространства вытащили ВЕСЬ пенопласт насколько хватает глаза заглянуть в леток.

В начале у меня крыши были утеплены пенопластом (обычный пенопласт, утеплительный толщиной 2 см.)... Так вот, один раз холстик и утепление не удачно положил - остались щели в подкрышное пространство. Пчёлы погрызли пенопласт ... До дыр. Наделали ходов, намусорили Пока холстик отдирал от рамок, насыпалось много пенопластовой крошки на рамки ... Наверное, всё, что мягче древесины грызут. Поэтому, я думаю, мягкий пенопласт надо чем-то защищать

Мне это не грозит, у меня ульи сделаны из древесины 40мм.

Поставь фанерные диафрагмы с боков,между ними и стенкой газеткой забей-чтобы не было влаги на кроющих рамках.Но пенопласт в рамке,обшитый оргалитом.фанерой-всегда теплый. Гнездо сжимай до9-10 рамок.

Отличный многоквартирный дом для насекомых всех видов, да и долговечность таких ульев меньше чем у обычных.

Мое мнение он 100% прав.
Нельзя полностью сажать пчелу на мед
При наступлении холодов пчела образует клуб он как правило будет или по центру. Но ниже меда.Пчела вся практически уйдетс медовых рам.
И клуб будет прикрывать мед только одной третью своей массы. Или в том месте где есть пустое место на рамах. Матка зимой на мерзлом меде.Это крах. Думайте сами Теплоемкость меда в разы больше пустой рамы .Или Вы предлагаете пчелам для разминки греть весь мед? Так на согрев его как раз и уйдет ровно столько сколько нужно для организации теплого ядра. Только за это время матка перестынет и пчелы сожгут много лишнего меда..Центр гнезда должен всегда быть теплым.А как достигается ,думайте сами.
Лично я всегда оставляю пару рам на 1\3 пустых под начало клуба. Пчела должна иметь возможность быть ниже меда.Но ни в коем случае не на самом всей массой.

Сожрут не мерянно.обделаются и сгинут.Это сугубо мое мнение.
Сравни с мнением деда.

Это не верно. В гнезде не должно быть пустых рамок. Пчёлы обсиживают и пустые и полномёдные рамки, а клуб формируется не только у кромке медовой, но и прививается вверху Это зависит и от расы пчёл и от условий вентиляции.


Вообще-то матка содержиться пчёлами в эпицентре нивысшей температуры клуба. Этот эпицентр находится всегда между сотами, так как соты всегда более холодные, по отношению к воздушному пространству.

"В нахалку" у пчёл ничего не делают:)).
Получить немного можно, а вот понос??
С чего бы?

Подтверждаю.

Мне показалось, что вы сделали описку. Температура сот без пчёл, наверняка, не может отличаться от атмосферной, а вот живое тепло их согревает. И ещё один фактор мы часто забываем - теплоёмкость сотов, точнее мёда в них. Его масса стабилизирует температуру внутри гнезда.

Насколько правильно поняла из где-то ранее прочитанного,
пустые рамки в гнезде могут спровоцировать распад клуба на два
"полуклубка" с печальными последствиями для семьи.

В прошедшую осень, готовя пчел в зимовку, после выбраковки гнездовых сотов, под гнездовой корпус подставлял магазины с пустыми рамками, а затем производил подкормку. В одном улике, без отъемного дна, ставил магазин сверху и тасовал рамки, чтобы устранить резкую границу перехода с гнездовых рамок на магазинные. В первом случае пчелы намного быстрей развились, во втором семья очень сильно ослабла и стала набирать силу уже после мая (переходы видимо получились все-таки плохими), хотя ни в одной семье поноса не было, а кабель, находясь в 4 метрах от ульев, брехал ежедневно на протяжении всей зимы. Зимуют на свежем воздухе. Сейчас закрыл верхние летки, чтобы пчелы летая через нижний, сформировывали клуб в низу, после окончания подкормки и облета открою. Если магазинные рамки заполнятся при подкормке мало, то будет место для гнезда, а к сильным холодам надеюсь, они еще успеют перебраться с магазинных рамок на заполненные и раздвинутые гнездовые.

Как я понимаю, мнения раздвоились, в смысле имеют право быть две точки зрения.
Так что же в итоге делать : вынимать маломедные рамки из середины или не вынимать?
ГУРУ пчеловодства - подскажите?!
ПРОСТО ПОЛУЧАЕТСЯ СЛЕДУЮЩЕЕ: 1-даже самая полная рамка с медом имеет пустыми самые нижние ячейки, 2-клуб образуется внизу рамок, практически доставая до дна, и, значитпо мере поедания меда над собой, пчелы перебираются на безмедные и потому теплые ячейки?
Если в середине оставить пару рамок заполненных на треть, значит, "средняя" часть клуба с самого начала образуется выше чем его края, а иначе (если весь клуб равномерно распределится под рамками) средней части просто нечего будет есть?
И как следует из первого варианта - средняя часть клуба быстрее достигнет верхней части рамки и ей нечего станет есть и она рискует просто осыпаться от голодухи, или разделиться на две часть, от чего тоже мало приятного?
И как следствие второго варианта, средней части клуба (при условии его изначального формирования равномерно под рамками(что не совсем логично - они же не глупые)), сразу нечего будет есть и она "оторвется" от своих окраин, дабы рвануть вверх к еде, либо еще в начале зимовки распадется на две части, от чего тоже приятного мало?
Что из этого истина?!? Меня "немного" смущают подобные варианты - нет ли чего нибудь очень убедительного, не оставлющего сомнений (ну во всяком случае не такое большое их количество) ?!

я всегда руководствовался простым правилом: в каждой улочке зимнего гнезда должно быть не менее 2 кг меда. именно в улочке, а не в рамке. то есть если оставляешь рамку с 1 кг меда, то надо чтоб в соседних было по 3 кг. это правило меня еще не подводило.
если кормишь пчел на зиму - они обеспечат это самостоятельно(при соблюдении правил подкормки- оптимальные сроки, сжатое гнездо)
если зимуешь на меде, то гнездо собирать надо минимум за 2-3 недели до последнего облета, чтоб у пчел было время прогреть новые рамки и сформировать клуб как им удобнее. хорошо если при сборке гнезда уже не будет расплода или он останется лишь на 1 рамке. при этом нужно учитывать что клуб всегда соберется вокруг расплода, т.к. в это время это самое теплое место в улье. и если поставить например расплодную рамку с самого края, то клуб там и будет начинаться, прямо с самой крайней рамки. поэтому так делать не надо.

Расскажу, как формирую гнездо и произвожу подкормку я:
1. Сокращаю гнезда до 8-9 рамок, оставляя все рамки с расплодом и по одной медоперговой рамке по краям гнезда (если расплода больше чем на 7 рамках, лишние сверх 7 отдаю в более слабые семьи) - срок эти выходные. Никаких маломедных рамок без расплода в гнезде не должно быть, кроме кроющих медоперговых!
2. Провожу осеннюю ревизию на предмет визуального определения наличия кормов в семье (из расчета, что полностью запечатанная рамка дадана-блатта весит 4 кг, наполовину - 2 кг и т.д.) - срок -25-27 августа.
3. Определяю недостающее количество кормов из расчета, что на каждой рамке должно быть в среднем 2 кг меда при зимовке на воле и 1,5 кг при зимовке в зимовнике с температурой около +5 град.
4. Недостающее количество кормов перевожу в литры сиропа концентрации 2 кг воды на 3 кг сахара путем умножения количества в кг на коэффициент 1,4.
5. Подкормку начинаю сразу же после проведения осенней ревизии большими порциями (5-6 литров) с интервалом 3 дня. Закончить подкормку необходимо до 10 сентября.
6. Никакого формирования гнезда не требуется, пчелки сами все за Вас сделают, Ваша задача состоит только в обеспечении их необходимым количеством корма.
Пример:
Семья занимает 9 рамок, имеет 10 кг меда и будет зимовать в зимовнике. Ей необходимо скормить (9*1,5-10)*1,4=4,9 л сиропа
При зимовке на воле необходимо скормить (9*2-10)*1,4=11,2 л сиропа.
Удачи!

Виталий Николаевич
Может и есть в ваших словах доля истины, но только доля.
Во-первых, в улье обязательно должно быть подрамочное пространство, в котором и может приспокойненько располагаться клуб под полномедными рамками. Если подрамочного пространства нет, то либо его сделать, либо ульи выкинуть.

Во-вторых, если даже подрамочного пространства нет, то до наступления морозов свободное место в нижней части сотов, где расположится клуб уже появится.

В-третьих, совета спрашивает человек из Владимира. Зима там всё же подлиннее чем в Ставрополье, так что лучше что бы рамок заполненных на 1/3 в улье не было. Не стоит давать пчелам шанс помереть с голоду.

Да,формировать гнезда надо сейчас, и закармливать, чтобы мостики меду рам и сверху построили. Ноземат в корм и в канди.Готовить места под канди.

Такое может случиться, если семья которая должна зимовать на 6 рамках, зимует на 10-12 рамках. Если бы гнездо было сокращено до нужных размеров еще до подкормки, то пчелы бы имели возможность сложить корма более компактно и пустой рамки в центре гнезда не могло бы оказаться в принципе.

По той простой причине, что если поздно осенью полезть с таким пробиванием, пчелы то ведь волноваться начнут, и как следствие поедание бОльшего количества корма, переполнение кишечника ну и тд

Виталий Николаевич! Видимо у Вас ульи - лежаки. У меня пчелы зимуют на полномедных рамках верхнего корпуса при безрамочном нижнем. и в конце сентября клуб свисает в нижний корпус, но уже к ноябрю пчелы делают себе ложе и спокойно зимуют на подсолнечном меду согревая его и не выбрасывая кристаллы , а согревая его и приводя в жидкое соотояние..

я с целью улучшения вентиляции, про которую все говорят, хотел себе так сделать. но побоявшись неопытности, не решился. сейчас же вижу что люди уже практикуют зимовку в двухкорпусах при пустом нижнем. если бы раньше знать, а то уже снял корпуса, чуть не надорвался - у меня даданы.

Спасибо, Фаддеич- успокоили . В эти выходные обещают солнечные дни- на пасеку!


kart95 у тебя формула как раз для моих пчелок- все по пунктам и понятно.