На небеса ...

У меня на сей счёт другая информация. Если создать иллюзию взятка в августе (стимуляция яйцекладки кормлением сахарным сиропом), то выедят. Если в августе не кормить, то перга остаётся в гнезде.

Вот не вижу логики.
Можно не кормить. Но тогда пчел не нарастят. В природе в августе взятка у нас ведь тоже НЕТ.
Да и работаем ведь ради товарного меда. А взятки у нас не такие, чтоб еще пчелам позволять на меду зимовать. На хрена они тогда нам нужны, пчелы эти? Уж лучше канарейки

Нет, Фаддеич, лучше напиши, что мёд не пригоден для пчёл, кристаллизуется быстро, правды в этом больше будет.

Хм. У меня ВСЕГДА в августе полгнезда перги. Но я ей забираю и ставлю сушь в которую делают запасы на зиму и заодно наращивают пчел. А весной при ревизии в каждую семью добавляю по рамке перги. Иногда, если проблемы,    канди делаю с пергой в марте.

Колебаться не будет потому. что закреплена жестко.

Георгий - так и у нас на меду зимуют, когда мед есть. Но в этом году лишнего меда у нас ни у кого нет. Так же как нет однобокой правды - кристаллизуется быстро... или не быстро.... ? Сосед прошлые годы на меду зимовал. А в этом году кормил. А кусты в окрестностях - все те же самые...



И у меня. А в октябре уже совсем нету, разве что где-нигде медом залитая.


Вот ведь как интересно. А я весной ничего не добавляю. При ревизии выясняется, что перги успели нанести и еще и сложить...

Общеизвестно, что климат Брестской области и северного куска Минской области отличается сильно.

Вчера на пасеке потеплело до +6 и весь снег стаял. Контрольный улей за неделю худеет на 350-400г. Температура в нём под крышкой повысилась до +21 (а 4 октября была +15.4).

биканин а 400 гр в неделю не много? или пчелы все еще не ушли в спячку?

В прошлом году в это время потребляли около 250 г в неделю. Пчёлы ползают по рамкам.

Bikanin
в смысле не в клубе что ли сидят пчелы? или матки начали расплод гнать от тепла?

По мере съедания пчёлами мёда всё больше появляется перги в открытых ячейках Зимой пергу почти не едят- пока нет расплода.
довольно большие запасы перги с конца лета хранятся под мёдом.

Клуб есть, но рыхлый и отдельные пчёлы есть. А чего им в клубе сидеть при такой температуре? Про расплод не знаю, не смотрел.

Я и заготавливал перговые рамки, хранил и оберегал зиму, лепешки делал с пергой. Рядом столько ранних пыльценосов что пчелы на прошлогоднию пыльцу не обращают внимание и активно выбрасывают из гнезда. В улей со свежей пыльцой, назад старую несет из улья. Поэтому последнее время большие осенние запасы пыльцы меня раздражают, плюс проблеммы с перетопкой старых перговых сотов. Но у всех это индивидуально, зависит не только от климатической зоны а и от расположения пасеки.

Не пчелки местные.

Так забирай осенью, делай медоперговую смесь и продавай, а взамен ставь пчелам медовые.

Запасы перги сильно сокращаются при подкормке пчел сахарным сиропом для заготовки зимних запасов.

Пергу нельзя забирать полностью при заготовке зимних запасов.Это приводит к ослаблению общего состояния здоровья пчел.

Есть о чём поспорить Пергу пчёлы никогда не ложат в ячейки так чтоб было больше чем 2/3 ячейки заполнено. Оставшуюся 1/3 ячейки они заливают мёдом и запечатывают. Добраться до неё они уже смогут только после распечатывания и съедания мёда в ячейке.Короче, при массовой подкормке - они пергу просто спрячут под сироп.

А у нас сегодня выгрело 11 градусов. Пчёлки устроили оч-чень неплохой облёт.

Верю, спрошу пояснений.

Ира , не верь это только от нехватки места а на основном он так не работает, по парно работать удобнее с 12р, на западе работа как правило много корпусами они их на пуп берут . у нас так не проходит

Рвач 71, не подумай, что я в маразме. Я помню, что мы с тобой уже здесь обсуждали этот вопрос. Но авторитет Работника таков, что я опять усомнилась. Сижу и снова размышляю сейчас, куда корпуса снимать и где стоять при расстановке по 4... Ответа-не нахожу...

Три сезона занимался массовой1 подкормкой. В многокорпуснике сразу видно - что куда складывают. Кормлю трехкорпусный улей. Или двухкорпусный. Перга всегда в нижнем - мнООООГО!!! И в среднем есть - но меньше. В верхнем никогда нету.

Все, пошли кормить с начала августа. Второй корпус - расплод, расплод... расплод..... Начало сентября.
Сняли и выкинули полоски, сняли верхний корпус - взяли его слегка "на пуп" - гут!.... Заглянули во второй корпус - печатный расплод, ну и открытый есть. Поставили все назад. Закрыли.

Через месяц верхние корпуса в сторону, средний в сторону. нижний - совсем убрать. Средний на место, из него 4 рамки убрать пустые, остальные посередине поставить, подраздвинув... Сверху - кормовой.

Закрыли. Посмотрели бывший нижний перговый - пустой как барабан и ничего не весит. Посмотрели каждую рамку внимательно - нет перги. СЪЕЛИ. Вообще ничего нет.

И так каждую семью. И всегда одна и та же картина.

Я ж говорю - в многокорпуснике сразу видно, что куда складывают и зачем....

Странно! А я так и достаю из многокорпусных из первого корпуса все рамки с пергой. и тоже каждый год. правда многокорпусных у меня немного. но нижний всегда забит пергой.

Вот он ваш недобор в мёде. я как то тоже поставил второй корпус под расплод...

Георгий, ты опять запутал всю китайскую разведку!

Второй корпус - это тот, который стоит над ганемановской решеткой. Какой расплод?
Вниз пергу складывают туда, где расплод успевает выйти, а матка не успевает засеять. БОльше некуда вроде. Вот и складывают во второй корпус.

Хорошо что решетка стоит только 2-2,5 месяца... Так бы все вообще внизу постепенно забили.


Когда достаете? Какого числа? В октябре должен быть пустой.

Это результат подкормки и то, что семьи средние.

В прошлом году были семьи необыкновенно сильные. Результат был по перге точно такой же.

Ну а как их не кормить?
Что на черву (по мелочи), что на зиму (по крупному) - все равно корма складывают они в верхнем корпусе.
Что на черву кормить, что на зиму - все равно червят!!!

Так какая разница? В этом году у соседа червить вообще не хотели, пока в сентябре кормить не начал. Так чего мне ждать - захотят сами или нет? Есть метод. Пришел срок - корми и меньше думай. И будет в зиму молодая пчела.

Покормить сахаром с изъятием меда - это еще и очень выгодно у нас, можно и побегать. А если нет меда? Тогда тем более кормить надо, тут и думать нечего.

Фаддеич и я до конца не врубился, откуда перга в первом корпусе, а где матка была в это время?

Матка была до этого в первом корпусе под решеткой - почти во всех семьях. В таких семьях много перги во втором корпусе.
Но некоторые семьи - решетка стояла над вторым корпусом. У тех раслпод во втором, а перга - в первом.

Да!... С момента начала кормления решеток уже нет. Снял я их и унес за ненужностью. Вот потому перга продолжает находиться в первом, а расплод уже во втором.

Фаддеич , или пчелы другие или что то не то . В моих если матка в первом, то и перги в нем мало, не говоря о втором, если только сам во второй пергу не натаскаю.



Вот об этом и говорит Георгий

Позвольте несогласиться. Что у одних, что у других ,набито перги больше чем надо. Мед было складывать некуда. Пчелы столько не обсиживали. А перги набиты все центры гнезд. .Зимой то наверное не пергой питаться нужно. Ибо заклинит их всех.Или обделаются. Поэтому наоборот убирал корпуса повыше над гнездом частично перекрывал доступ. Получалась своеобразная кормушка. И только в этом режиме забрали в гнездо мед. Ито набухали перги. Она в этом сезоне есть и сегодня. С одной стороны плохо, что расплод ,есть. С другой -хоть чуток подъедают.Иначе вообще труба .Одна перга в рамах.
Вот и думаю приобрести кг.400-500 канди на всякий пожарный. Да вот не знаком с одним нюансом.Вдруг все пройдет совсем гладко и основная масса его останется.Каков срок хранения? и как хранить?

Чет не очень связно получилось. Смысл, пришлось по новой формировать гнездо и заставлять таскать туда все, что распихали пополам с пергой.

Рахматулин канди готовит редко и помногу. Потом постепенно за несколько лет расходует.
Если подсыхает - подмешивает воды чуток. Хранит без всяких холодильников в вощеной бумаге.

..........................

...................................

Фаддеич, так был ли мальчик
и что складывают во второй корпус, расплод?



Виталий Николаевич я два года хранил канди в морозильной камере, на третий год съели.

Пергу несут во второй корпус! Я что ли ее туда несу?

Кстати, это и в литературе описано. Реально складывают во второй корпус, если в первом расплод и места под пергу уже нет.

Фаддеич, я акцентировал ваше внимание на том что при написании постов, вы опровергли сами себя
Еще раз обратите внимание на смысл своих предложений

... ну никак не могу врубиться ... так куда складывают "в низ" или во "второй"

Ну это совсем просто.

Пчелы складывают пергу вниз. Это классика.
Но так как матка сеет также в первом корпусе, потому что он накрыт решеткой, то получается соревнование - кто раньше и больше. Но условия неравные.

В ячейку с пергой матка уже яйцо не отложит, потому что пчелы эту пергу не заберут. Так и будет лежать ячейка занятая.
В свою очередь пчела не может сложить пергу в ячейку с яйцом или личинкой.

Но если перга там так и будет лежать колом, то личинка через 21 день выйдет, и у пчел снова появляется возможность складывать туда пергу.

Так пчелы в течение двух месяцев все больше и больше ПЕРГОЙ ограничивают засев матке даже в одном, нижнем разнесчастном корпусе.

Вот и получается, что к августу нижний корпус совершенно непригоден для червления, решетку снимаем, и матка на фоне кормления кидается червить уже сверху.

Но пока в июне-июле стоит решетка, а пчелам вниз пергу сложить особо некуда, они тащут ее во второй корпус над решеткой. Реальный факт. Видел такое во всех семьях, где решетка стояла на первом корпусе.

Я понятно рассказал?

А я в аварийной ситуации вместо канди бросаю на рамки примерно 1 кг. севшего меда в пленке- вилкой снизу несколько дырок сделал и готово. Мороки меньше.

Но надо много меда. Хоть с сахаром возни больше, но существенно экономичнее.

Мои сегодня немного полетали. К сожалению не все. Павильон на солнышко не среагировал. А в тени было градусов 8-9.


"Аварийные" бывают не часто- в феврале 1 кг достаточно до облета, а на весну я всё равно по 5-10 кг меда на семью оставляю (стоит НЗ в кубиках и ждет когда вернется в улей).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

По мере выхода расплода в нижнем корпусе и при имеющемся втором корпусе,матка предпочтёт верхний, там теплее. А нижний под пергу. А если решётка между первым и вторым, то наверху никак не может быть перга и расплод. Только мёд. У нас так.

Ну если у тебя леток во втором корпусе,то пчёлки прямиком через него, тогда перга и там будет.

Блин... я что? Как-то не по-русски объясняю?
решетка между первым и вторым. Во втором корпусе есть перга. И в первом она есть. А расплода во втором корпусе НЕТ! Как он там может взяться?

ЛЕТКИ У МЕНЯ ЛЕТОМ ВООБЩЕ ВСЕ ЧТО ЕСТЬ - ВСЕ ОТКРЫТЫ. Только в августе все лишнее закрывается.

Это ты сейчас кому объяснил?

И незачем так кричать, я и с первого раза прекрасно услышал, что перга через верхний леток во второй корпус идет.

Погода на улице +4 +6 зимой не пахнет.Пчелы в зимовнике.До Новгого года, как учил старый пчеловод, зимовник греть,а после- охлаждать.

Вот с этого нужно было начинать, а то сначала говориш о червлении во втором, а ниже что он ограничен ганеманом и червление в нем невозможно поймеш тут

лично я фаддеича понял с первого раза. вообще, имхо один из наболее понятных авторов данного форума.
кстати, зачем на 30 семей 500кг канди? оо_ОО по 16,5кг на семью
сегодня на пасеке - дождь, туман, +4 как и весь последний месяц. с ужасом думаю о том, как там пчёлы при такой сырости и такой температуре, небось половину запасов уже поели, а я и оставлял маловато им.

n-farmer там семей больше чем в данных, человек скромничает, поэтому и канди так много.
А насчет погоды , то 4-6 градусов самая оптимальная для зимовки, лиш бы она такая все время была. Самая экономичная температура. Это ученые так говорят. У нас днем хороший облет был, а сейчас холодает +4 .

Ох, Георгий... Я уже не знаю кому... Видимо, все таки не тебе...
Прости.


Собственно, я не специально верхним регистром написал. Просто ляпал по клавишам, оно и включилось.... я так думаю.

А ежели по существу - у меня были верхние корпуса над решеткой и без летков. Это из корпусов этого года, в них я летки вообще не сверлил. Так вот во втором корпусе над решеткой все равно перга была. Значит занесли через решетку.

Что-то часто пчёлы ведут себя в разрез с классикой. В прошлом году за неделю отстроили и залили 8 из десяти подставленных рамок вощины и отпустили рой. А я из литературы считал, что в роевом не строят.
В этом году гнездо было на двух корпусах, дальше решётка и ещё два корпуса под мёд. Летки только в днище и первом корпусе. Медосбор был слабый (Фаддеич знает). В итоге в третьем корпусе перги было больше чем мёда.
Оба раза одна и та же семья отличилась.

- у вас облёт, а у нас нога в дёрн проваливается во дворе, так сыро
и уже месяц так.
насчёт температуры - мне кажецца, что если бы был минус, то было бы суше. а в сырости да с +ом, пчёлы (по литературе) ведут себя более активно, и корма едят больше.. лично у меня в прошлую зиму - такую же - треть семей погибли с голода. в общем мне кажецца что минус 3-4 - наверное, до минус 10 - оптимально.
да, у меня зимуют, конечно, на воле.