С самого начала обсуждения вашей медогонки Вы ничего не говорили про высоту бака. И в переписке с Плазмой тоже тишина. Теперь вдруг появляется эти утверждения. Приложите рулетку, сделайте четкую фотографию и отправьте на почту, посмотрим.

Решение о возврате или невозврате принимаю не я.

Я переписываюсь с представителем плазмы,который постоянно в контакте с пчеловодами и лицо ооо плазмы.
Какую бы четкую фото я не сделаю,толка не будет.Ответ знаю заранее Пасечникъ сделал фотошоп,фотомонтаж(прочтите свои посты.)Вы что не можете нанять эксперта?Пока довольствуйтесь тем фото с приложенной рулеткой к баку
Я еще много чего не говорил.А знаете почему?Потому что вы устроили цирк,а из меня сделали клоуна и я специально подыгрывал вам А догадываетесь почему так с клиентами не поступают Не было бы все этой "рекламы" если бы поменяли свой брак по тихому.

Опа...тема оживилась , а я хожу скучаю
Есть и мне что добавить

Подшипник двурядный или их два ? Если два , то какой горе-инженер это изобрёл??? И вооще правильнее верхний подшипник ставить роликовый конусный , потому что он опорноцентрирующий.
Magic+ Вам не нужен конструктор-консультант на пол ставки ? А то всё намекаю как лучше сделать и бесплатно , а в Вашем КБ одни дармоеды сидят или конструируют "из того что было" а потом продаёте "то что получилось" .

Двухрядный с ВАЗовской задней ступицы, отличный вариант.

По тихому не получается у всех почему- то , как сторонний наблюдатель скажу , у представителя плазмы явно не хватает терпения и умения в общении с клиентами . Обиженный потребитель тоже что-то мутит, его посты часто похожи на шантаж . в конечном итоге везде помоему есть общества защиты прав потребителя , обратитесь туда а результат выложите на форуме , это будет более цивилизованно.
По поводу узла к которому основная претензия , насколько я понимаю то в заводских условиях он должен вариться отдельно от бака в специальной оправке , а шов при этом должен быть на внутреннем фланце сверху , есле же все варится на изделии в расчете на центрацию ротором то это кустарщина . Надеюсь Магик сможет описать весь процесс изготовления узла , и вопросы сами собой отпадут, надеюсь это не тайна .

Поймите, это не чертеж. Я не ставил себе задачу начертить точный чертеж. Задача была показать схематично куда может попасть посторонний, мелкий предмет и вывести из строя сальник, при неаккуратной установке ротора или переполнении бака медом. Подшипник, сальник и остальное показаны СХЕМАТИЧНО!

2. Нижняя опора:
- подшипник радиально-упорный 6104 - 1шт.
- подшипник радиальный 60104 - 1шт.
- сальник 22x42x8 - 1шт.
2. Нижняя опора:
- подшипник радиально-упорный 6104 - 1шт.
- подшипник радиальный 60104 - 1шт.
- сальник 22x42x8 - 1шт.

Коллеги, при всем уважении. Никак не пойму почему не качать с открытым краном?
Откуда такое упрямство и пренебрежение инструкцией? Есть какое то логичное объяснение или просто упрямство?

Magic+, ни чего не решает. Он даже не всегда узнаёт продукцию, которую обсуждаем. Это всё равно если бы пчеловод вышел бы на сайт програмистов и проталкивал бы продукт компании разрабатывающей программы. Нужно идти в тему к юристам. В этой теме мы увидели качесвто и конструкцию медогонок.


Лично я зеваю и мед выливается из ёмкости в которую сливается. И ещё один момент. медогонку меньше болтает если в ней мёд, это если приходится качать рамки разного веса.
Николай если можно ссылку на твою медогонку, а то инет в поле слабый, долго искать.



Вчера в одиннадцать часов утра попытался прокачать нук, а то матке сеять не где. Рамки не донёс до палатки, все оборвались. Жарковато однако, и влажность 18%. мед сразу образует плёнку как пенка в молоке. [attachmentid=99433]

Да ,этот подшипник надёжный , но только когда он катается как колесо , а в данном узле на него с торца идёт нагрузка , создаваемая тяжестью ротора .


Вопрос снят - сделано правильно , но можно и проще и надёжней ... подсказать как ?

И думаю даже дешевле ...

[attachmentid=99439]

В медогонке всё можно сделать дешевле. Самое главное это ротор, который не бьёт, и отбалансирован как можно лучше. Остальное всё просто. Но не все конструкторы качали мёд и знают что ваяют.

Я вощину в них ставлю .... и все равно матка засеивать не успевает , маленько если и успеет а остальное заливают .


Это и плохо

Подшипник в автомобильной ступице подвергается всем видам нагрузок. Столько сколько крутится колесо авто за год, медогонка и за десять лет не накрутит. Я уж не говорю за нагрузки на поворотах.

Бесполезное занятие его балансировать .... сами знаете почему .... это не колесо ... хотя и колесом протормозил этак метров пять и можешь опять балансировать ...

Свежие рамки страшно из улья вынимать, сот сползает под тяжестью мёда, как качать


Ну тогда отцентровать, чтоб не било.

Я с Вами согласен , но как говорится " лучше перебдеть чем не добдеть"


Опять с Вами согласен , но это должно быть заложено ещё в КБ и заготовки нарезаться не " на глаз" , что бы потом "подправить напильником"

Не принимая ничью сторону из участвующих подброшу информацию для размышления- много приходилось разбирать стиральные машинки-автоматы, узел крепления барабана в которых вытолнен примерно как на рисунке Magic+ - два подшибника,вал- сальник , условия работы самые что ни есть скотские- ПОСТОЯННО в контакте с сальником горячая вода со стиральными порошками и всякими калгонами, нитки, волосы,перхоть , песок, всякая твердая дрянь от расчесок до ключей и косточек из лифчиков, обороты при отжиме 1000об\мин и никогда, подчеркиваю никогда не встречалось разрушенного сальника. протечки из-за 100% износа у долго работавших машин бывают, но не разрывы.

Сальник можно защитить пыльником .... а чем же пыльник защитить ?
Вывод один - покупаешь медогонку , ставишь её в зале на стол , ходишь протираешь , пылинки сдуваешь , защищаешь от посадки мух и обязательно организовать синее освещение .... и тогда она прослужит долго и без поломок ...

делается гораздо проще и ничего переваривать не надо.к одному из нижних прутьев ротора прикрепляется торчащая вниз пластина-флажок, при превышении уровня меда тормозящая ротор высота плостины в зависимости от требуемого(допустимого) уровня, ширина и количество
от срабатывания защиты по току привода

... и она не закреплена мёртво , а на шарнирчике , и в верхней точке колокольчик ... для задремавших ...

http://uleinikolai.blogspot.com/2014/06/blog-post_15.html

Колокольчик коровам, у нас же есть

а если сурьезно , то к примеру вручную при таком ограничителе не раскрутиш, здоровья не хватит, защита от переполнения и заливки подшибника надежная

Ну если начинать раскручивать уже с целой медогонкой , то надо подумать о здоровье головы крутителя ...

вот ещё забыл, качаю в поле, ветер несёт пыль, представляю сколько грязи будет в меду, если емкость куда сливаю мёд будет постоянно открыта .
[attachmentid=99440]

Во, сколько толкового сразу. Плазме можно увольнять технологов разработчиков, сплошная для фирмы економия.
Только рычажок думаю пчеловоды оторвут сами "а чтобы не мешало". То есть защиты от дурака не получится. Медогонка будет доработана пчеловодами как Фиат - 124 до жигулей.

Совершенно с вами согласен, сальник можно разрушить, если загнать туда лом, и утверждения Магика о мусоре, разрушившем сальник абсолютно не профессиональны. Скорее всего собрали подшипниковый узел, запрессовали сальник и вспомнили, что не приварили фланец, начали варить в собранном виде, а он взял и подгорел.

Вот и стоит представителю рассказать технологию изготовления злополучного узла

А что , все же хочется сыграть в лотерею? Мне так до лампочки сейчас , что расскажут. Только готовый образец сертифицированный по евростандартам.

Здравствуйте уважаемые пасечники! Я являюсь представителем предприятия "Плазма" в должности зам. дир. по производству. Меня зовут Тарабрин Дмитрий Сергеевич. На форум я буду заходить в рабочее время по возможности с 8 00-17 00 пн-пт (сб,вс выходной) МСК +3 ч. Если у кого-то возникнут вопросы по технической части с удовольствием отвечу. Если возникнут вопросы срочного характера можете позвонить по тел [B8(3854)453545 89609657454][/B] или на эл. почту. plazma-tehn@mail.ru.

Здравствуйте Дмитрий Сергеевич!Вашей регистрацией в данном уважаемом форуме,обязаны мне.Мне была отправлена бракованная медогонка сер. №0613.Мои претензии:по какой причине центровку делают на глазок? из-за дисбаланса был поврежден сальник и в мед попало масло.2)медогонка меньше заявленной высоты,3)стандартные магазинные рамки задевают за верхний пруток,или это специально придумано откачивать магазинные рамки радиально?4)при общении по телефону с гл.конструктором я попросил поменять брак ,он объяснил что этот вопрос решает не он и что нужно посоветоваться с руководством пообещав позвонить через 5-10 мин. положил трубку,звонка так и не дождался,через час самостоятельно набрал номер конструктора,и в ответ услышал: что во всем сам виноват и т.д и т.п.(по какой причине руководство не приняло решение не в мою пользу?сам хозяин завода знает о создавшийся ситуации?).и 5)вопрос по какой причине руководство не приняло решение,до сих пор провести экспертизу в Уфе?Ведь на качество ваших изделий бросил тень сомнения простой пчеловод.И еще вопрос по какой причине в инет пчелофорумах общался человек представляя вашу продукцию который не знает даже тех характеристики ваших изделий и мало того общается безграмотно и по хамски.Неужели ооо Плазма не смогла найти человека коммуникабельного и технически грамотного?

жаль меджика...

А чё , уже четвертовали ?

Прочитали бы темку ,начиная страниц этак десять назад ... Может что то встанет на свои места или какие то советы пчеловодов возьмёте на вооружение .

Не дождетесь

Откачал на Медуница 4 первые 500кг. ВОПРОСОВ НЕТ..Вопрос только один к моим нестандартным полурамкам.Пошевелив мозгами решил и эту проблему.После моей ручной-сказка. Считаю 30 000 эта медогонка стоит.Плазме удачи.Зимой закажу стол для распечатывания.

Качаю плазмовской радиалкой комби помаленьку, кг 150 - 200 в день, погода не дает нормально работать. Работает идеально, выкачивает отлично, не смотря на холод собачий. Заказали еще пару таких же, оплатили месяц назад, ждем. Видимо заказов много.
Однажды переполнилась, зацепило мед рамками, остановилась - отключилась сама. Теперь, правда, с открытым краном качаю. У меня и раньше была электрическая, но с этой работать одно удовольствие. Закрутка - фляга. Плазме -


Дмитрий Сергеевич, брат оплатил 2 медогонки, "Комби" больше месяца назад, пора бы и отправить, а то его жена на меня косо смотрит . Я же им Плазму рекомендовал. Брата зовут Пирогов А.В. Проконтролируйте, пожалуйста.

Уважаемые коллеги,пожалуйста не засоряйте тему!Задан вопрос Дмитрию Сергеевичу и все затаив дыхание ждут ответа!

del

Здравствуйте!
Поднял документы медогонку № 613. Медогонка была сделана по Вашим пожеланиям. Была сделана скидка почти 10000 руб ( был установлен новый пульт на медогонку и другие дополнительные опции).Цитирую Вас после того как Вы получили медогонку:


Здравствуйте!Медогонку сегодня получил:все мои пожелания учли и современный пульт с наклоном и кран все понравилась,за это всему коллективу и особенно директору низкий поклон и успехов в нелегком труду.Но есть одна проблема медогонка в 3 режиме не работает т.е крутится против час.,потом по час.,в третем режиме и диод загорается и звуки частотника слышны двигатель не работает через 3-5 секунд высвечивается надпись stop,когда проходит заданное время появляется звук зуммера и все на этом...В чем может быть причина,как устранить эту проблему?
Так-же это письмо:
"Здравствуйте Magic+ медогонка пришла спасибо что учли все мои пожелания!Но есть проблема в реле,не работал 3 режим.Отправил письмо на эл.почту .Оперативно среагировали,позвонили электрик посоветовал перекинуть 3 и 4 реле.3 режим заработал.Сегодня приехали пчеловоды,посмотреть,оценить и оформить заказ т.к у них нет инета.Покрутили в авто режиме-все работает,потом решили и на ручном поработать,в одну сторону крутит,а в другую нет.Опять переставил 3-4 реле в ручном работает,а в авто опять 3 режим отсутствует.И штамп ОТК стоит то ли поставили не проверяя."
После чего мы с Вами созвонились в этот-же день переговорили -посоветовали как исправить данный вопрос по электронике. Так как при транспортировке бывает медогонки трясут и теряется где нибудь контакт. Ваш ответ на нашу эл почту цитата :

Здравствуйте!Привод работает,по совету вашего электронщика поменял местами 3 и 4 реле.Возможно не контачила.Спасибо за экстренную помощь.

Следующее Ваше письмо на нашу эл почту цитата:
Головная боль за 60900 руб.+Доставка почти 4 000 руб.Видео как "РОВНО ПО ЦЕНТРУ"вращается фланец с приваренной гильзой (если правильно называю,короче нижняя опорная пятка) отправлю чуть позже.Вместо того чтоб работать делаю фотки и общаюсь с вами(((
Сергей Владимирович вот результат труда ваших работников и в приложении фото и видео разобранной медогонки.

То есть без нашего ведома Вы полностью разобрали медогонку предварительно не позвонив и не написав по эл почте о чем свидетельствуют фото выложенные на форуме и нам на почту, хотя на поломку в щите мы отреагировали по Вашим словам экстренно. Что мешало Вам связаться с нашим предприятием и получить квалифицированную помощь сказав нам о возникшей проблеме. По крайней мере медогонка стояла на гарантии один год до того момента как вы ее разобрали полностью.
Так-же Вы порезали болгаркой подставку выпилив дополнительное окно под кран (если я правильно понял по фото) и из вашего письма: Magic кажется Плазма набрала молодежь которые отбивают свои руки (Ведь никаких отрицательных отзывов кроме 3 форумчан не было):с нижнего подшипника в мед попало масло щас сижу и думаю куда деть этот мед с прожилками масла? когда сливаешь,мед попадет и в подставку так-как подставка выступает в наружу на 2-4 см чем кран задвижка. В подставке сделал вырез чтоб кран выступал,но то ли медагонка,то-ли подставка овальной формы...Короче на этот вырез не сел,пришлось подгонять согнуть угольники подставки,с противоположной стороны крана.Как мне поступить?пока накапливаю фото и видеоматериалы с косяками.Короче головная боль за немалые деньги...

Отступив скажу ,что не одному клиенту в гарантии мы не отказывали за все время выпуска медогонок за 6 лет даже при превышении срока гарантии иной раз в 2-3 раза. Всегда исправляли все бесплатно и качественно если возникала какая либо проблема.

Теперь по существу отвечаю на поставленные вопросы:
1. Ваша цитата :по какой причине центровку делают на глазок? из-за дисбаланса был поврежден сальник и в мед попало масло а так-же нашей почты-
Теперь понятно по какой причине медогонка не то что вибрирует ,а шатается,Такие вещи не варят на глазок.P/s:Файлы специально не сжимал,чтоб не было искажений.

DSCN1005.MOV (30553589)
Ответ : Из видео видно- левой рукой Вы держите приводной нерж. вал а правой вращаете внутренний нерж.фланец медогонки . Дело в том что наклон этого фланца относительно корпуса подшипника не имеет значения. Он не является деталью вращения и приваривается к стакану "по месту" а потом приворачивается болтами к медогону.Сборка медогона осуществляется после выставления на оправке нижнего и верхнего корпуса подшипника медогонки что бы соблюсти соосность элементов. Впрочем этот фланец можно сделать любой формы и размеров хоть квадратный или ромбиком и любого размера. Круглый делаем только потому, что это технически целесообразно.Роль этого фланца -усиление корпуса подшипника. Базой относительно которой откладываются все размеры в медогоне является ось вращения ротора. Дно медогона сварное конусное толщиной в данной медогонке 1 мм. Конус не симетричен так как сварочный шов двойной с обоих сторон для надежности и тянет металл, поэтому фланец смещен в сторону сварного шва, но повторяю это не имеет значения он и не должен быть строго перпендикулярен относительно корпуса подшипника а может привариваться под разным углом и повторять линию дна медогонки .В нижнем корпусе установлено 2 подшипника - что делает невозможным повреждение сальника во время работы. Сальник используем импортного производства хорошего качества. По поводу масла в меде показанного на фото: перед работой медогонки ее надо промыть горячей водой так как просечка на кассетах и другие детали в масле. Подшипники в медогонке в нижнем корпусе закрытые используется для смазки литол в небольших количествах. Аналогов Вашей проблеме на моей памяти не было. Если бы даже сальника не было вообще , то такого пятна черного в меде все равно не было бы. Это еще раз говорит о том ,что необходимо было связаться с предприятием изготовителем перед полной разборкой медогонки. Выявили бы причину и решили проблему.
2. Общая высота медогонки на подставке 1100 мм, высота бака 685-690 мм-что делает возможным пронести оборудование через любую дверь.
3. Рамки могут задевать за ротор при откачке в хордиальном режиме в случае если они не правильно установлены. Правильная установка -верхним бруском в сторону бака, это касается и когда устанавливается 2 полурамки в одну кассету.
По поводу дальнейших вопросов в том числе гарантии на медогонку я изложил выше.
По поводу нашего представителя на форуме. "Маджик" является сотрудником нашего предприятия в должности администратор сайта. Работает порядка 10 лет-зарекомендовал себя как грамотный и тактичный человек. Ведет наш сайт ,осуществляет защиту от ддос атак на сайт и полностью ведет электронное сопровождение предприятия. Но не буду вдаваться в детали Вашего разговора с маджиком могу только принести ивинения от имени предприятия если он чем либо Вас оскорбил,но все мы люди и иногда бывает разное, например как написали Вы в письме в отношении деректора предприятия и в общем о нашем предприятии:
Он отвечает на вопросы общего характера ,постоянно консультируется по ответам на форуме с главным инженером и со мной , но всех тонкостей конечно не знает. Так как на форуме инженерно техническому персоналу отвечать на вопросы нет никакой возможности , а представитель должен быть.
Мы всегда всем покупателям говорим, что если возникают какие-либо серьезные вопросы всегда пишите на эл почту нам или лучше звоните на рабочие или сотовые номера , прежде чем предпринимать действия одностороннего характера которые могут навредить Вашей работе.
В конце хочу спросить Вас чем именно мы можем помочь Вам что-бы исчерпать инцидент?
С уважением зам дир производства: Дмитрий Сергеевич.

фу-у-у. маджик жив!!!
Дмитрий Сергеевич "все мозги разбил на части, все извилины заплел" (В.С. Высоцкий). однако смысл понятен: Дно бочки может кривым... но подшипниковые узлы приваривают на оправке "по месту", что ж это нормально.
Дмитрий Сергеевич, я так скажу, масло... а может и не масло... у меня медогонка колхзница, с шариком внизу, кто не знает, скажу так, там один шарик и на нем вращается ротор. я этот шарик последний раз смазывал маслом - никогда. однако, если заливаю его медом, то появляется какая то черная эмульсия, типа масла. может мед горит, разлагается, может еще что, хз.
так вот, моя версия: мед через сальник попал в подшипник, где от трения разложился и стал черным, потом перемешался со свежим и вышел в бак.
пожелание для избежания этого, надо сделать, чтобы ротор цеплял за мед раньше залива сальника.

Дмитрий Сергеевич по гарантии понятно.Во время откачки меда,не могу-же отправить медогонку по гарантии для замены сальника.А вот когда разобрал обнаружилось столько недочетов,что даже руки не поднялись собрать ваш чудо-аппарат.А вы видели вашу резиновую прокладку?По какой причине она обуглилась по центру?Да потому что ваши работники, сперва собрали фланцы поставив резину,и сварили.Да по этой же причине сальник затвердел,дал трещину и вылетел.А вот ваши обвинения насчет нечистоплотности то это попытка выйти из создавшийся ситуации,неужели вы думаете что пчеловоды откачивают свой мед в грязных медогонках.Если бы знал заранее о таких проблемах,полностью разобрал бы вашу медогонку сгоревшую грязную резиновую прокладку заменил бы на нормальную,выковыривал бы грязь между фланцем и обоймой подшипников заодно и проверил бы сальник,заодно с местным токарем сделали бы центровку.Но Magic+ всех напугал,словами если разобрать медогонку то потеряется центровка.Медогонку пришлось мыть снимая кассеты,применяя моющие средства,потом все смывал напором воды.И еще оставил на ночь 3-4 ведра воды,никаких подтеков не заметил.


Да сделал окно под кран,так-как мед попадал на подставку,т.к подставка выпирает внаружу на 3-4 см отбойник не справлялся со своей задачей.Но даже вырез не помог пластина 4,была расположена не по центру, пришлось согнуть угольники чтоб медогонка села на четырехгранник.
Вот именно так и делаю,но все равно задевают,а рамки у меня стандартные.А вот сообщения насчет реле вы перепутали с датами.
Потом это:
После чего Magic+ пообещал прояснить ситуацию и вот его ответ:Созвонился с директором, высылаем Вам новое реле. Говорит, что такие вещи могут происходить от неплотности контактов, при пересылке случается такое, вибрация и прочее. Поэтому при установке хорошо зачистите и протяните все контакты, подогните ножки. Мы крутим медогонку, проверяем по нескольку часов перед тем как отправить, у нас такого не возникало. Удачи!
И какую же реакцию вы ожидали,за такой брак?
К тому времени уже сделал новый отбойник и посадил медогонку на новое окошко и еще пришлось откачивать ночью,днем заметил бы возможно т.к клиенты не смогли заблаговременно дозвонится,но я работаю по принципу:клиент всегда прав.

На вашем сайте:заявленная высота 71см.Вот по этой причине :стандартные магазинные рамки крутятся радиально,т.к лечь на место мешают верхние прутики за которые цепляются бруски.Ваш ответ меня не убедил,да и многих других опытных пчеловодов,да и будущих клиентов это от пугает.Экспертиза в ваших же интересах.Дмитрий Сергеевич, я ведь не претендую за моральный и материальный вред.А просто хочу вам вернуть бракованную медогонку и вернуть свои средства.

Да, на сайте надо будет переделать, там старые размеры. Сейчас уже другие. Однако никто не жалуется, кто правильно ставит рамки. Вчера был в цеху, специально пустые, стандартные рамки ставили и так и этак. Ничего не задевает.


Тоже вчера посмотрел специально. Пол цеха занято разными, готовыми к отправке медогонками - ну ни у одной никакх таких зазоров нет! 3-4см. это же 2/3 спичечного коробка! Извините - это уж слишком. Ответственно заявляю: такого не бывает! Так же как тут некоторые утверждают насчет пьяных сварщиков, такого тоже нет.

Убедили

ЭЭЭЭ, подожди, я бы не стал... "Центровку" надо делать посадочных мест подшипников, а не какогото блина. Для этого собранную медогонку зажать в станок и посадки подшипников проточить с одной установки. это в теории!!! а на практике нужен специальный станок и инструмент, проще на оправке сварить. и не думаю что варили с сальником и подшипниками, с резинкой могли, но с сальником, не думаю.

Вот насчет крана и того как "льется мед на подставку", видео смотреть на 12-й минуте, 11:40. Как пасечник сливает мед: http://youtu.be/_x-WExqJPE8

Дмитрий Сергеевич ,а знаете сколько см. длина стандартного верхнего бруска?Ответ 47см,а по какой причине на моей медогонке ,расстояние между кольцами ротора всего лишь 48.5см? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне подробнее можно посмотреть здесь: [IMG]http://s005.radikal.ru/i212/1407/8e/1780593943e3t.jpg[/IMG]

Пасечникъ
А сколько должно быть?

Dumin так вот молча и ждем ответа,у Дмитрия Сергеевича Просто хочу узнать,по какой причине две стандартные магазинные рамки(ПРАВИЛЬНО СТАВЛЮ) ,своими брусками выпирают на 1.5см,через верхнюю трубку.Вот и хочу узнать это очередное ноу-хау Плазмы,для откачивания магазинных рамок радиальным способом или что-то другое.Ну,а вопросов по этой медогонке очень много как и фоток. Ну может в отсутствия замдиректора ,озвучить свое мнение и Magik+ ,он тоже в теме медогонок находится

Ваше Высочество разрешает?

как я понял,это лично ,пасечника безработится мучает.есть мног способов решения этой "проблеммы"пусть даже суд,но какое то движение.а-это всё,бабий трёп

Как отвалишь 60 тыс рублей за медогонку сделанную кривыми руками, так тоже безработица обнаружится.