блин, я таки не могу понять в чем проблема? ротор бьет? или не бьет? медогонка мед качает или нет? в чем проблема, из-за чего весь сыр-бор, КВалер ? можете выложить видео работы медогонки с описанием проблемы? пока я понял, что отверстия несимметричны, и что с того? как это влияет на функциональность изделия? есть такое понятие "селективная сборка". пока только есть фото рулетки на фоне элементов медогонки и словами, что это с установленной верхней планкой, хотя ПОЧЕМУ ТО планки не видно. ПОЧЕМУ? что то тут не совсем чисто!!!!!

КВалер
Вот Ваше фото на котором я указал стрелками смещение. То есть, планка не закреплена вообще. так накинута сверху.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Качать не надо на ней..
Вы огласите нам ,какие допуски у вас в рабочих чертежах по центровке барабана? Есть ли патент на изделие? Если так станется,что допуски на медогонке КВалер нарушены,то вам по рекламации надо заменить изделие без шума и пыли..Иначе суд,где вы с треском проиграете.. Плюс позор на весь мир и антиреклама на веки вечные..

А почему отверстия для крепления верхней опоры не совпадают?

Появилась первая здравая мысль.
Magic+ тут , возможно, работает на общественных началах и к производству имеет лишь косвенное значение. Только претензия к производителю. Или к себе самому. Читали негативные отзывы? Видели на сайте фото и ролики где топорность и техническая неграмотность так и прет? Если да то кто же виноват? Брали что видели. Качает мед , а что еще нужно? Красоту не не высылают . Это понятие не техническое.

Вот писали же, в чем проблема? Нет все равно продолжает дебаты... Странно, согласитесь.

daleksa да все он ( Magic+) давно прекрасно понял, что при изготовлении медогонки допущено куча ляпов. А сейчас выкручивается как может.

Вот я строил объекты разные..,большие и маленькие..и огромные строил и..всегда помнил правило прорабов всего мира - чтобы не было пизххжу - делай по чертежу!
Так вот,уважаемый Magic+ ,если ваша медогонка в допусках,то ссылку на тех.документацию в студию и мы идём все лесом.. Бей нас аргументами ...,а то я снова на лирику перейду и Пушкина(моего любимого) стану вам декламировать - "Я памятник себе воздвиг не рукотворный..."

КВалер
опиши проблему конкретно, типа: отверстия несимметричны, ротор смещен на 20 мм, что:
1. мне как человеку, ремонтирующему «Аскота-170/25», «Аскота-170/55» и «Зоемтрон-383» очень "режет глаз".
2. согласно теории одного из участников этого форума с одной стороны ротора приводит к торможению ротора, а с другой к образованию медового тумана, что также приводит к торможению, повышенному расходу электроэнергии, к повышенному износу деталей и узлов, к необходимости делать 100 кратный запас прочности изделия.
3. ....
4. ....
5. ....
исходя из вышеизложенного прошу:
1. ....
2. ....
3. ....

Принимается, это не косяк, всё правильно описано
Не принимается. я несколько раз в сезон разбираю и собираю, когда мою, это не самолёт, а всего лишь бочка и ротор, который проще колеса. А возмущение, как будто авто до винтика разобрали.

сам занимаюсь чем то подобным, для этого надо было СНАЧАЛА чертежи смотреть и в договор включаются слова " обязуется изготовить по согласованным чертежам..." тут дело не в том, язаплатил деньги, и мне плевать на каком этапе нпкосячили, разработки или изготовления.

"Образец качества" медогонку хордиального типа «Медуница 6Рут-220» 6-ти рамочная с электрическим приводом (220 В.) можете забрать в любое время, но самовывозом или наняв какого нибудь курьера. Предварительно необходимо вернуть деньги за нее, а также стоимость доставки плюс за моральную компенсацию. Мой расчетный счет в Вашей бухгалтерии имеется. Самовывозом потому, что я этим заниматься не буду. Ваш брак забирайте его сами.

"Рекламировать" Ваши медогонки в этой теме будем вместе.
У меня еще есть несколько фото с ляпами Ваших изготовителей.

Иногда так и хочется попросить в студию технически грамотного собеседника.Хоть как разверни, всё длжно быть симметрично. Даже в совдеповских верхнюю планку можно крутить куда угодно.
Так на фото глянь внимательнее, куда ротор просится.
На сколько смещена планка и на сколько смещён ротор. А зазор бак- ротор, меня вообще убил. Моё мнение, это не медогонка, это груда металлолома. Извиняюсь за резкость, но таких медогонок у пчеловодов куча, они их готовы отдать за пару банок подсолнуха, потому что на них мёд качать не возможно.


По какому кругу описывать, или теор механику преподнести на блюдечки. Человек уже рулетку положил, ось по центру. а отверстия где?

КВалер Спасибо за фотки. я бы был в бешенстве, от такого изделия за такие деньги. Создается впечатление делали не зная что, и не знали кто.

О каком договоре. о том что клиент заказывает изготовление по индивидуальному чертежу, или на то что после предоплаты поставщик отгрузит готовый товар, заявленный к продаже.

Вот именно, ответрстия где? На фото я их не вижу.

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1414041

Я не понял. Значит все работает?

Не надо нас держать за идиотов. Вы всё прекрасно поняли.

Дебаты будут продолжатся до тех пор пока от Вас не дождемся:
1. Отрицательных отзывов от медогонках Лысонь.
2.Восторженных отзывов , фото и видео от покупателей медогонок от "Плазмы" из Евросоюза.
3. Признание некачественного изготовления медогонок "Плазма" , извинения перед покупателями и конкретными мерами изменения ситуации.
Тут придется потрудится посильней чем кривыми руками на предприятии по производству медогонок. Ну что же , не нравится, нужно искать другую работу. Об этом может позаботится предприятие , когда попросим их прочитать какими методами рекламируется их продукция.

рулетку приложил, только перед этим разобрал медогонку. Зачем? наверное на собранной не видно? третью страницу пишу: ХОРОШО БЫ ВИДЕО работы медогонки. почемуто нет. странно. проблема в том, что отверстия на планке и открученном роторе не совпадают, так они и должны, ведь ротор откручен!!!
мне стыдно, но я ни разу не пробовал мед с подсолнуха.

Приложу рулетку на собранной.

Видео снять нет возможности.

Эту тему читают тысячи пчеловодов и всего 3-4 выдвинули такой "ультиматум" и один из них недоволен купленной медогонкой , а где остальные владельцы плазмы ? Они просто работают этими медогонками и для них цена , качество, надежность важнее тех незначительных косяков , которые кто-то находит. В данной ситуации Плазме просто надо было поменять эту медогонку , если для ее владельца все так серьезно. А для Magic+ , если можно просьба привести статистику кол-ва произведенных медогонок , а количество брака легко посчитать по отзывам на этом сайте , сразу оговорюсь , что результат приблизительный , но общая картина будет ясна.

Завод даёт гарантию.В этот год работаю и обслуживаю,но не разбираю. Если что то ,тогда в письменном виде претензию и они в письменном виде должны ответить (сами усторонят или вам разрешат и напишут как делать). Так работают уважающие себя люди. Телефонный разговор не доказательство. Если я неправ поправьте. Гарантия на пириуд ремонта увеличивается.

Та медогонка, которая на фото КВалер, нормально работать не будет, у неё зазор между ротором и баком очень большой около 70мм. а желательно 15-20мм. Почему так я описал.

Это всё равно что на авто по гарантии нельзя снимать колёса.


я думаю уважающие себя люди за такие деньги(подержанный в рабочем состоянии автомобиль) будет делать достойный продукт.

сейчас вотпуске, приеду сделаю видео плазменной медогонки, возможность найду.

надо бы найти, а так ясности не будет.
читал версию про торможение и повышенный износ вследствие медового "тумана". интересная теория, осталось только, чтобы Квалер проверил её на практике и описал все неудобства, с этим связанные. а ведь ничего сложного, найти телефон, снимающий видео, вставить рамки, включить и снять.... , но возможности нет... интересно,блин.

Письмо директора ООО"Плазма" Тарабрина С.В.:
"Мы благодарим Вас за то, что Вы указали на отдельные огрехи во внешнем виде медогонки.
В верхней части, где закатана стальная полоса, и сварочный шов специально сделали усиленным и не зачищали, что бы его не ослаблять. Сейчас мы нашли способ исправить этот огрех.
Но продолжать дискуссию дальше не имеет смысла.
Был ли смысл разбирать обкатанную и отбалансированную медогонку, если не было на то причин? Чтобы попытаться найти какой ни будь "косяк"? Подозреваю, что на каждый наш ответ будет новый вопрос. Все будет рассматриваться под микроскопом и будут все новые и новые обвинения.
Меня беспокоит только одно, после самостоятельной разборки - сборки, не появились бы новые существенные вопросы по биению и вибрации. А, по существу, если у Вас нет сил работать на медогонке, если она не блестит, то действительно нужно менять аппарат.
При проектировании во главу угла мы изначально поставили себе задачу сделать медогонку надёжную и максимально удобную в работе.
Сегодня звонили ребята из Омска. За прошлый сезон одной медогонкой "Медуница 8Э-220" откачали 20 тонн мёда. Проблем не было. Заказали распечатку медовых сотов. И таких отзывов подавляющее большинство.
Это даёт нам надежду думать, что мы движемся в правильном направлении. Мы, естественно, видим, что над внешним видом медогонок нужно работать и мы это делаем. Первые экземпляры медогонок изготовленные нами и последние - это небо и земля!
В июне мы приобрели новое оборудование, в том числе сварочный автомат. Делаем перепланировку и вводим дополнительные мощности. Это позволит в дальнейшем улучшить качество выпускаемой продукции и нарастить объём. Что сократит очередь на покупки наших изделий.
В очередной раз модернизируем пульт управления медогонок, что позволит самостоятельно "забивать" несколько программ. Меняется и электронная база. Это должно снять все вопросы в этом направлении.
В плане дальнейшего развития линию по откачке мёда. Медогонка в ней проектируется с горизонтальным валом.
Рассматриваем возможность выпуска медогонок на 48, 72 и 96 рамок. Если есть интерес, просим откликнуться на сколько рамок делать медогонку. Чем больше рамок тем больше длина линии. и наоборот. В планах запустить и обкатать в этом сезоне.
Заранее благодарен за предложения в этой тематике!"

Все неудобства понимаешь тогда, когда одна медогонка работает как вентилятор, а рядом такая же но с расстоянием от внешнего диаметра ротора до стенки бака в15мм. качает мёд. Если первый экземпляр в единственном числе, то все думают что так и должно быть. А обладатели второго экземпляра, ни о чём не думают, качают себе.
Не могу понять, причём разборка. Вы нас хотите убедить в том, что медогонка на фото КВалер, подвергалась балансировке? Если да то покажите балансировочные места, в виде засверловки или дополнительных грузов . Если в производстве не выдержана симметричность, верхней планки, так и скажите что при сборке нужно потрудиться найти положение наиболее подходящее для фиксирования вала по центру, и всё. Главное ведь не в том, чтобы планка была идеальной, главное что бы опора вала была по центру . А я понял, что КВалер хотел показать что нижняя опора вала тянет вал в сторону и чтобы его закрепить в верху, надо придавить этот вал к центру. Этот кося убирается очень просто, правкой нижнего крепления, до того пока вал в положении покоя не будет находиться по центру. Вот если бы вы выдвинули гипотезу, что это могло произойти во время транспортировки(удар в днище медогонки)на любом этапе, я бы вас понял. А так

Прошу читать внимательно . Медовый туман и потоки воздуха тормозят. А смещение приводит к повышенному износу

курил
Лично я не увидел технически аргументированных доказательств несоответствия заявленным техническим параметрам данной медогонки. Все доказательства на уровне "тумана" и каких то там "потоков воздуха", тормозящих процесс откачки.

Согласен. Но, она по центру. Где достоверные ТЕХНИЧЕСКИЕ данные, доказывающие обратное?
то, Вы говорите, что малое расстояние будет тормозить ротор и откачку меда, то вот вдруг, это становится преимуществом... Логики не вижу.
Ну и, последнее из ответа руководителя предприятия:

Добавлю: Именно в таком духе и по этой медогонке.

Ещё раз для тех кто не умеет читать. Если ротор бьёт, то при минимально возможном зазоре( прочьли?) ротор будет тормозить, потому что он бьёт( надеюсь понятно?). В медогонке на фото, расстояние огромное. При таком зазоре конечно ротор не будет касаться мёда, начинают работать другие силы. Я всё это проверил на практике, причём не сам,а с пчеловодами которые кочевали в наших краях. Сам бы я до этого ни когда не додумался, как все те кто пользуется такими экземплярами как на фото. Я бы думал что так и должно быть. Думаю действительно пора заканчивать дискуссию. Представляю ваше состояние, если бы я начал вас обучать работать на компе

Да, действительно, пора заканчивать, а то уже

аргументированно, сказать нечего.
то есть, понять что медогонка, прошу прощения - ХРЕНОВАЯ, не имея другой, НЕВОЗМОЖНО.

и первые и вторые, качают и не догадываются про теорию медового тумана и потоков воздуха.

и я не могу. получается, чтобы доказать некачественность изделия,нужно его разобрать, иначе никак,иначе все работает, так получается?
вал в сторону тянет сила тяжести, т.к. верх не закреплен, и действительно, чтобы закрепить, надо "придавить" вал к центру, т.е. сцентрировать его, закрепив верхнюю опору. а как это может быть по другому, я не понимаю. по Вашему "состояние покоя" это со снятым верхним подшипником. так?
а вот я понял, что у квалера ротор смещен, без биений и вибраций, что тоже не очень понятно, для этого хорошо бы видео работы. а вот на что это может повлиять не понятно!! пока только теория медового тумана или просто медовотуманная теория, которую ,как выяснятся, доказать на практике невозможно.
и так мы имеем:
1.претензию о смещенном роторе, доказать которую фото-видео материалами невозможно, почему то есть фотки только разобранной медогонки.
2. версию о том, что такая медогонка работать не будет, из-за медово-ТУМАННОЙ теории, которую на практике также доказать невозможно.
весьма медовоТУМАННАЯ история.
приеду домой сделаю подробный фото-видео отчет своего экземпляра ,только это будет после 7 июля.

Медогонщики всё спорят..
Рынок покажет и всё расставит по полочкам..
Мне бийская не понравилась...за их цену,пусть хранцузам моск выносят.. Думаю этот сезон на старой перебьюсь,а за зиму что-то придумаю..

Можешь доказать обратное? Если не можешь,тогда чего стебаться .
Ротор имеет две точки опоры, в подшипнике и в приводе. Третья в верхней планке. Или я чего то не понимаю?
Хорошую позицию занял, по делу ни чего не знаю, но плеваться могу

"Прямое"также на практике доказать невозможно, все на уровне теории. я же предложил, что бы квалер провел эксперемент, но ты говоришь, это невозможно.

как я понимаю, ротор имеет 2 точки всего, верх и низ, смысла в трех не вижу... логично, внизу разместить 2подшипника - опорный и упорный, вверху опорный, желательно самоцентрирующийся. вал привода - это же отдельный вал, он на своих 2 опорах, т.к., осевая нагрузка практически отсутствует, то там отдельный упорный подшипник отсутствует, итого еще два радиально-опорных подшипника. всего 5. это классика - детали машин. это одна из причин покоторой я купил плазменную медогонку. сам работал конструктором, и именно так бы спроектировал этот механизм

многоопорные валы могу применяться в определенных случаях, когда вал может работать на оборотах выше своего критического значения... кому интересно могу написать подробности в личку, блин, тоже на теорию понесло...
удивпяет, что человек не видя предмета спора, не зная каких либо подробностей, поливает грязью производителя, вооружившись лишь медовоТУМАННОЙ теорией других сил, которую на практике доказать, опять же по его словам, НЕВОЗМОЖНО.
хотя он так и пишет:

И я не вижу. Только тогда как соединяется привод с валом? Через кардан? Если вал привода одевается на вал ротора или наоборот, вот вам и две опоры внизу.
Это когда то была классика, а теперь классика, в изделиях подобных медогонкам, располагать валы на одной опоре.( колёса авто, стиральные машины и тд.).
Пожалуйста доказательства в студию. Хоть одно слово грязи.
Обсуждается предмет на фотографии http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=post&id=98242 .

Мне пришлось работать с двумя конструкторами, которые брались проектировать то в чём ни чего не понимали. когда я им изготавливал их детище, они сами были в шоке от того что навояли.
Вы умело переворачиваете фразы. Хотите показать что другие дурнее вас? Как раз практикой всё доказано, только вы это не прочитали.

И где же я это сказал. Это сказали вы

такое понятие как муфта - Вам знакомо?




фраза вырвана из контекста,напоминаю всю переписку:



повторюсь, следую вашей логике, чтобы доказать на практике медовоТУМАННУЮ теорию других сил, необходимо две медогонки ода с дефектом, другая контрольная. Так? если они не рядом, то люди на ппервой думают, что так и должно быть и работают. А на второй вообще ни о чем не думают и тоже работают.
вот сама теория:

и

т.е. вся беда в образовании медового тумана и появления других сил, тормозящих ротор. так? Соответственно, чтобы понять насколько плоха медогонка нужен анализатор процентного содержания медового тумана в воздухе, хотя воздух, по Вашему, тоже враг, лучше вакуум. так?
я все понял, ЭВРИКА!!!! если исключить турбулентность, то не будет и медового тумана.
Вообще то, это АЭРОДИНАМИКА уже.
исходя из этого есть предложение к изготовителю
уважаемый МАГИК+, необходимо проводить аэродинамические испытания изделий на предмет выявления образования турбулентных течений воздушных масс внутри изделия во всем диапазоне скоростей вращения ротора изделия. Для достижения ламинарности потоков воздуха необходимо доработать бак изделия путем установки направляющего соплового аппарата, желательно регулируемого, т.к. изделие работает в широком диапазоне угловых скоростей.

Для наглядности, попробуйте прокатиться на велосипеде на встречу ветру и за ветром .
Если до вас не дойдёт, то попробуйте пописать против ветра и по ветру, думаю всё получится и в обоих случаях. Так же и у пчеловодов с медогонками.

Мне очень много труда стоило, чтобы до вас хоть что то дошло.
Вот вам заключение практика, по поводу вакуума.
За сим удаляюсь с данной темы. Всё что считал нужным сказал, кто может, тот всё понял, кто не может. тот всё равно не поймёт

Да, уже послали гонца в Воронежский авиастроительный за аэродинамической трубой. Пока не знаю кто диссертацию писать будет...
Может курил возьмется?

Давно бы так ...

Беседа стала совершенно беспредметной и прогнозируемой на ближайшее время. Думаю, читающие тему сделали какие-то свои умозаключения- каждый своё. Любопытно лишь, чем закончится история с проблемной медогонкой КВалера.

Зимой приобрел медуница 4э-220 комби.При первичном осмотре остался доволен, считаю аппарат своих денег стоит.Посмотрим как на практике.Обязательно сделаю фото и видео.

Подбираю себе медогонку,думаю взять такую http://www.plazma-tehn.ru/pages/medkombi_220.php
Как она в работе и можно ли на ней качать рутовские рамки вместо дадановских?
Написано,что 28-ми полурамках типа «Дадан» она качает,а если рамка будет на 435х145 мм? Надеюсь представитель Плазмы прояснит

145 x 300 это и есть полурамка, коих можно поставить 28 штук.

Прошу прощения. 435x145 полурамка.

Подскажите, а можно ли откачивать радиальной медогонкой стандарты рута, дадана (+полурамка)в медогонке под стандарт Дадана? Понятно, что каждый отдельно.
Примерно такой:

http://tomaszlyson.ru/-/41--o-1000-.html
http://www.plazma-tehn.ru/pages/medkombi_220.php -

CEMEH А я вот такую приобрел. Около Т/Ц Европа на Дружбе. Правда только настроил. Да и то поставил электропривод с движком 60 ватт, а надо 90. Акацию качал еще на 2-х рамочной. Радиальные медогонки с кассетами качают любую рамку, а вот без кассет, только под нужный размер. Хордиальные качают любые. Все размеры рамок можно ставить в месте только симметрично. Чтобы балансировка одинаковая была.


http://pchelovodstvokursk.ru/products/729787 чепко и к

Да надоело вручную крутить!!
Одному смотреть, отбирать, распечатывать да еще и крутить - руки отваливаются!!
Нужна универсальная медогонка.
Старая немного надоела, но служит еще верой и правдой!!
Вот и смотрю, что бы универсально и не достаточно дорого!

P. S. Акации много накачали?
У меня из за дождей не получилось...

Никогда о такой не слышал.

да вот - посмотрите -

http://www.plazma-tehn.ru/pages/medkombi_220.php

Это уже хордиально-радиальные. Правильно, эти: http://www.plazma-tehn.ru/pages/medkombi_220.php

Кто приобрел и работает с такой медогонкой "Медогонка хордиально-радиального типа «Медуница 8э Комби-Авто» 8-ми рамочная (220 В.)" оставте пожалуйста отзывы на форуме или можно в личку . Хочу приобрести, но как то боязно без отзывов.