А зря. Кассеты сейчас очень крепкие. И нахлеста нет. И вес в 2 раза меньше. Как раз в машине возить. А внутри бак 970мм. Медовый карман больше....
Но не в этой теме, забыл что сюда перешел.

Пока не удалось выяснить конкретно. Но, думаю вопрос решаемый. Напишите на почту адрес куда отправить. почта: plazma-tehn@mail.ru


Вот именно, внимательней надо быть.
Для невнимательных: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1903453

Забыл, но потом видимо вспомнил, пока эту часть писал...))) Мог бы и прекратить.

На месте Админа я б забанил производителей в темах конкурентов

Еще немного и начнут друг-другу стрелки для выяснения отношений назначать

Народ сам разберется и оценит их качество продукции

И если упадет,то помнется вся Проходили.

С этим полностью согласен!


Интересно было бы консилиум провести с участием независимых, грамотных экспертов, как практиков, так и теоретиков.
Ведь по сути, делаем общее, полезное для всех дело!

Вот форум и есть ваш консилиум!

В первую очередь вы оба делаете свой прибыльный бизнес!
И рекламируете его

Выбор продукции зависит не только от цена/качество!
Важна и стоимость транспортировки, и время устранения поломки в сезон
Мне для замены вышедшего из строя элемента конструкции у Грановского достаточно 1 дня и 400 км в машине туда-назад. Поэтому даже если ваша продукция станет лучше и дешевле, то я все-равно буду брать у Грановского!
Тем более, что у него на четверть дешевле и, ИМХО, рациональней и технологичней


В СССР выпускали всего несколько моделей авто
Все они были содраны с зарубежных моделей, и все по сравнению с ними были полным гумном потому, что делались по кустарной технологии

Вы'оба достаточно продвинулись в технологичности и используете элементы современного производства
Но, цена гаражного производства бака с моторчиком равна 3 высокотехнологичным автоматическим стиральным машинам китайского производства!

Доказать своё превосходство можно двумя способами:
- возвыситься доказав своё величие
- возвыситься понизив оппонента

Ну, так что ж Вы не делаете у себя в гараже? Дешевле же будет!
Спорный вопрос.

Я убеждён, что всяким делом должны заниматься профи!

Я умею лечить людей
Если каждый день я буду лечить 24 человека в течение 4 месяцев подряд, то смогу купить медогонку у Плазмы

Равноценно?

Есть ещё и третий способ: доказать делом. "Ибо, по делам судите..."

Вот интересно как то... У нас из Европы заказывают, не ближний свет. С Украины заказами закидали... Но, там... и то умудряются перевозить. Чего уж говорить про Россию.


Тогда зачем про гараж?




У меня знакомая бабка, знаете как людей то лечит.....! Приходят с костылями, выходят на своих двоих. Но, я хожу в поликлиннику почему то....

Ключевое слово не гараж, а гаражная цена


Тогда зачем про бабку?
Я в поликлинике работаю


В Америку наши Нивы тоже иногда заказывают!
А в Японию УАЗ ики


Создай тему опроса пользователей с голосованием

К слову о профессионалах.
Об этом я не говорил. Сравнение не корректное.
Я к тому, что один пьёт кофе растворимый, другой только в зернах. И даже не в доходах дело. Просто один знает, что такое качество и ценит, другого волнует только цена.

Современный мир до минимума снизил девиации этой дроби цена/качество

Выбор только за потребителем исходя из требований и золотого запаса

На 10 семей глупо покупать Лысоня и выше, хотя если ездишь на пасеку на Land Rover...

Ну, что Вы хотите, чтобы я ответил словами Ницше? "Каждому своё."

Я понял тебя, Меджик+
«Arbeit macht frei»

Не подходит этот термин к данному соотношению. Он применим, более к социуму, индивиду, но не к определенному соотношению.
Но, впрочем полемика о психологии не соответствует теме.

Поддерживаю

Всё в мире относительно.

Плазма открыла свой закон относительности Меджика+?
Че больше цена продукции, тем...

Хотя можно применить к финансовой сфере тоже. Например у медогонок ООО "Плазма" данный фактор сведен к минимуму: Цена и качество полностью соответствует! Отклонений не обнаружено



Скорее наоборот: чем выше качество, тем цена соответствует потребительским качевам. Извините за "французский" - отсутствие девиации.

До утверждений Плазмы я был уверен, что потребитель всегда заинтересован в минимизации цены...
Простите за мой иврит

Но! Не за счет снижения качества. Предел девиации все таки должен существовать. Иначе возникнет когнитивный диссонанс и тогда... фсё.. Извините за Долгано-ненецкий

5 медогонок Стерлитамака с ротором Грановского или 1 Плазма?

Вы умеете вызвать стопор в мозгу

особенно к нашему
тем социум роднее

Это уже когнитивный диссонанс.
Это позитивная легкая девиация (стремление к лучшему).

Тем больше пролетарский гнев к Плазме

ни вжисть я за спаведливую социум, тфу ты, конкуренцию во

успокоительную ложь сознательно называют правдой, чтобы не смотреть в лицо жестокой истине. Это часто позволяет надёжно удерживать ЧСВ субъекта на неадекватно высоком уровне. Причём субъект может устойчиво находиться в таком состоянии сколь угодно долго.(с) Лурка

Вы немножко путаете "состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей," и его лечением с помощью успокаивающей лжи.
"— Сивка-бурка, вещий каурка! Стань передо мной, как лист перед травой!
— Иван, я просто лошадь, и ваши инсинуации с пространственно-временным континуумом вызывают у меня чувство глубочайшего когнитивного диссонанса.
— Чё?
— Ну вот примерно это я и пытался до вас донести. "

Речь о "дискомфорте" не шла

Речь щла об использовании успокаивающей лжи для сохранения ЧСВ субъекта под натиском фактов

И ставьте, плиз, символы цитирования при копировании текстов
(Уникальность текста 22%)

Диссонанс и есть дискомфорт.
Я ставлю кавычки, этого достаточно.
И пора уже прекратить флудить!

Чем больше будет "Плазм"-тем лучше. Но пока их мало, вот и цены такие. А так как пчеловоды сами мастерят медогонки-то количеством затраты не отобьешь. Остается -только ценой). Но , все равно, МОЛОДЦЫ !!!

Да ,Молодцы,и обьясню почему:В Сибири ,точнее в Кемеровской обл было собрание пчеловодов,и были представители плазмы,привозили линию ,медогонки ,клины для распечатки,ну и по мелочи,что бы мы посмотрели ,так сказать пошшупали руками,Вообщем пошшупал медогонку от плазмы,и заувожал мужиков,Во первых конструкция у медогонок не жидкая ,далеко не жидкая,усилено все максимально,проварено аргоном,сплошная нержа,ощущение надежности,Клин для распечатки увидел ,и локти давай у себя кусать,до этого купил клин фиг знает от кого -лучше быя у плазмы взял ,мне сейчас свой клин доделывать надо ,а плазмовский бери и работай,да он еще с хитрушками полезными,столы для распечатки обварены металл квдратом,-пишу то что порозило,Если были раньше сомнения ,то сейчас отпали-такую медогонку как у плазмы в гараже не сделать,однозначно Буду брать 60 рут радиалку у них(Бог даст все будет хорошо)

rodnihek После ручной медогонки на медунице с эл. приводом просто отдыхаем. А качаем мы в 3 приёма, мне кажется так меньше рамки ломаются, да и 3 минуты лишних подождать не проблема(в это время следующие рамки распечатываем).

Господа, не ссорьтесь!Все дело в том, что медогонки, очевидно нигде в мире не делают на таких полностью автоматизированных производствах подобных производству бытовых холодильников и стиральных машин, обеспечивающих высочайшее качество продукции и производительность труда. Если бы это было так, то качество медогонок возросло бы в разы и в разы бы снизилась их цена. Количество потребителей медогонок в мире составляет десятые, если не сотые доли процента от потребителей бытовой техники ( даже потребителей самогонных аппаратов на пару порядков больше), что и определяет мизерный спрос на них. Поэтому никто не будет инвестировать деньги в суперсовременное автоматизированное производство медогонок, заведомо зная о ничтожности рынка сбыта его продукции. И, следовательно, производство медогонок во всём мире на данное время остаётся таковым каковым оно и есть.

Зачем так? Я не собираюсь искать цитаты, которых не мало с вопросом: "для чего сделан этот нахлест кассет?"
Я тоже не понимаю и как все задаю вопрос. Не имею права? Или такой вопрос вас обидел? Чего начинаете...?
Вы говорите - из за того, что такой стандартный лист. Я спрашиваю,- какой стандартный лист не дает увеличить до 1020мм с 960мм?
Причем тут Пасечник??? Я его в глаза не видел и слышать не слышал. А если попалась цитата с его вопросом, а у вас на него алергия, извените пожалуйста. Учту. В следующий раз не буду цитировать его вопросы!
Я как пчеловод, общаюсь в вашей теме с вами по вопросам касающимся только вашего изделия, без всяких намеков.
Жду ответа на мои и не только, вопросы.

Нахлёст позволяет 8 кассет разместить в бак в который без нахлёста войдёт лишь 6. У меня автомат Плазмовской медуницы на 8 кассет и проблем с нахлёстом нет никаких. Медогонкой доволен и задумываюсь о линии от Плазмы. В 2017 планирую заказать линию. В этом году уже подготовил помещение нужных габаритов.
Чтобы компенсировать часть расходов Плазме желательно принять участие в программе поддержки машиностроителей по импортозамещению. На мартовской конференции Тастан С.Д. затрагивал этот вопрос.

Плазма делала 8-ки с баком 1020мм и ни какого нахлеста небыло. Зачем уменьшать бак?
Только экономия металла и все.
Если кому то не лезит холодильник в машину, что надо возмущаться, писать на завод и вынуждать их делать этот холодильник меншего размера? Это объяснение притянуто зауши. И разробатывать ни чего не нужно, все уже давно разработано и выпускалось.
А если так пекутся о нас, пчеловодах, выпускайте две модели с баками и 960мм, и 1020мм. И каждый себе выберет что лучше, что бы в машину лезла или что бы без нахлеста была!
А то совет: не хочешь 960мм бери 1200 радиалку. Не всем такая нужна даже на стационаре!

Однако, Вы выбрали только его цитаты. Несмотря на то, что и другие форумчане задавали этот вопрос.
Аллергия на Пасечника по моему уже у всех в этой теме. К тому же Вам должно быть известно в какой стадии отношений находится компания и данный потребитель, и муссирование, провокации на ответ на его вопросы может повлиять, пусть даже опосредованно, на результаты. Могут быть спекуляции и Вы не намеренно или намеренно (хочу надеятся, что нет) способствуете этому. Надеюсь доходчиво разъяснил.
Теперь к сути.
Один из ответов:

Добавлю. 1020мм диаметр делаем комбинированную медогонку 8Комби хордиально-радиальную. Делаем это из-за необходимости поставить на ротор дополнительную "гребенку" для радиального расположения рамок. Нахлест в хордиальном режиме остается такой же как и в медогонке «Медуница-8 Авто».
Ещё раз повторю. В резульате опросов и просьб огромного количества пасечников, собственных расчетов, экспериментов и результатов (смотрите Видео), пришли к оптимальному решению конструкции. Тут и стандарт листа и отзывы потребителя и просьбы/требования, производственная целесообразность, рентабельность и пр. факторы.
И, судя по отзывам, никто не жалуется! А, это самое главное!

На часть Ваших вопросов-выпадов ответил выше.
Не надо сравнивать холодильники и медогонки. Спрос определяет предложение. Пока, что только отдельная категория пасечников хотят медогонки без нахлеста, в основном наслушавшись, использующих продукцию других производителей. Однако, большинство думающих разумно, выбирают то, что более практично и надежно - медогонки компании "Плазма". Не хотят чтоб, молодые рамки ломались, что бы с них часть сотов оставалась на сетке, чтобы каждый год ремонтировать, ездить хоть и за 40 - 400км за запчастями, и пр.др. Выбирают функциональность, гибкость настроек, долговечность, а не "фантики".
Полагаю, время покажет, потребитель выберет то, что ему нужно.


Думаю, Вы заметили, что так и есть, выпускаем!

Magic+ Прекратите нападки. Отвечайте по существу.


Вы прекрасно знаете, что у вас неоднократно спрашивают -
ПОЧЕМУ НЕ ДЕЛАЕТЕ МЕДОГОНКИ В КОТОРЫХ РАМКИ НЕ БУДУТ НАХЛЕСТЫВАТЬСЯ ДРУГ НА ДРУГА?
У вас спрашивают поклонники Медуницы. У вас спрашиваю я. Ваши клиенты пишут: хочу купить медуницу 8 авто, но не нравится нахлест кассет.
Не знаете что сказать? Скажите просто по честному - Не знаю! Знаете, дайте ответ.
Ваш ответ ни о чем. "Лист стандартный, если увеличим бак, будет два шва". "Да ни кто не жалуется" и.т.д. Нужны цитаты? Вот что бы далеко не ходить:

Мы все услышали: пришли к оптимальному решению конструкции, а именно производственная целесообразность, рентабельность.
И где желания и просьбы уважающих вас, ваших клиентов?
А ответ из этого такой. Ну хотите без нахлеста и что? А нам целесообразней и рентабельней 960мм.


Это о чем? кто то против медогонки компании "Плазма" ?
Если бак 960мм и нахлест кассет Все нормально! А если 1020 и без нахлеста - то будет и "молодые рамки ломаться, и часть сотов будет оставаться на сетке, и каждый год ремонтировать надо..."

Ответьте без словоблудия

1. какой стандартный лист не дает увеличить до 1020мм с 960мм?
2. почему не выпускаете две модели с баками и 960мм, и 1020мм, что бы каждый мог себе выбрать что лучше?

Мда, зашёл почитать что люди пишут про медогонки Плазма, а Ту-уут - когнитиФный диссонананс, позитивная лёгкая девиация, социум и пролетариат , Мужики давайте про медогонки.
Мне вот интересно на радиалке ГУСТОЙ мёд в светлых рамках как откачивается и много ли рвётся рамок при этом, и сразу тут же паралельно всё тоже самое - белые рамки свежие и Густой мёд в них откачивая в касетной медогонке типа "8 авто" насколько трудно или нетрудно вынимать залипшие рамки из касет, хотелось бы услышать мнение пчеловодов у которых есть Такой опыт .
Вопрос к Плазме, почитал тему - есть проблемка сальника на оси соответственно сомнения, не ведутся ли работы по изменению-улучшению этого узла, и соответственно решения данной проблеммы кардинально, и по пульту, у Грановского , пульт и кнопки выбор оборотов и времени решено очень просто и в пользовании тоже нет проблем, - удобно, так вот у Вас может быть тоже ведутся работы по упрощению пульта и работы с ним ?
Да, ещё вопросик, в 6-ке рут касеты тоже в нахлёст как в 8-ке или не касаются касеты друг друга ?

yuriykatasonov


Сделать можно всё. Но есть ряд моментов. Если делать как Вы говорите , то необходимо будет сделать следующие изменения в конструкцию:
1. В медогонке есть механизм синхронного поворота кассет, его размеры сделаны под стандарт. Если отодвинем кассеты к баку , то этот механизм нужно будет разрабатывать другой - больше. Иначе направляющие кассет будут выпадывать в крайних точках поворота кассет.
2. Если отодвинуть кассеты как Вы говорите к баку, то нужно просчитывать будут кассеты ложиться в нахлёст или нужно будет делать ограничители для кассет в виде пальцев на роторе. Возникают при этом 2 вопроса:
Вопрос 1 : хватит ли жёсткости пружин , что бы они вытягивали кассеты из крайних точек так как пружины расчитаны на определённое растяжение при возврате кассет из положения хорды к центру.
Вопрос 2: Нужно будет испытывать кассеты на предмет жесткости и стойкости в работе если они постоянно будут в крайних положениях ударятся об эти ограничители. В нагруженном состоянии по 4-5 кг. Сейчас у нас если кассеты поворачиваются как такового удара нет так как они скользят друг относительно друга. Что значительно продлевает их службу.

Теперь как у нас оборудование запускается в серию:

1. Есть какая либо идея.
2.Изучается спрос на данную продукцию.
3. Сначала идёт разработка в теории
4. Потом в чертежах
5. Делаются оправки и приспособления
6 Делается опытный образец
7.Идёт работа по логистике ( какое электро оборудование поставить , где купить , надёжное , не надёжное , металл , комплектующие , подшипники и т д заключение договоров на поставку )
8. Испытывается на производстве.
9. Испытывается на пасеке
10. Если всё положительно , то запускается в серию
11. Даётся гарантия на продукт.
12. На конечную цену расходы в п 1-11 ложатся не значительно если запускается серийно но, если делать одну штуку, то это круглая сумма. и нам и Вам это не выгодно.

В Вашем случае. Если мы возьмёмся за изготовление такой медогонки что нужно будет делать то же самое.
Конечно мы можем сделать по Вашим эскизам и чертежам, но не пройдя всю дорогу от заявки до выпуска пункт 1-12 мы не сможем дать гарантию на продукт.
Что для Вас это означает. Например при работе на пасеке медогонка работать не будет ( не будут складываться кассеты , будут залипать в крайних положениях или выйдут из строя кассеты в следствии постоянных ударах об ограничители или вытянутся быстро пружины и т д , а у Вас нет гарантии, то мы будем Вам всё исправлять , что Вы будете говорить НО, за дорогу и все переделки будете оплачивать Вы. Вам это нужно? Не проще ли купить рабочую готовую медогонку с гарантией и работать спокойно и с уверенностью чем испытывать на себе новый образец. Вам конечно решать. Если деньги лишние есть , то пожалуйста.

Если же Вы захотите получить гарантию на свою медогонку по спец условиям, то нужно будет платить за пункты 1-12 Вам.
А это круглая сумма. В разы больше стандартной медогонки.

Я вообще не понимаю зачем менять , то что работает и работает довольно эффективно. Конкретно по кассетам внахлест - проблем вообще не у кого нет с этим, продали уже более тысячи таких медогонок не считая других и никто не жалуется. Мед отлетает на ура, рамки не ломаются - так чего ещё нужно - непонятно. По практике откачивают так: летом в 2 цикла (по часовой и против часовой). Ближе к осени - 3 цикла.
Мы разрабатывали линейку наших медогонок несколько лет. Параметров было десятки, а не один, как пишут на форуме - якобы с целью удешевления. Получилось 11 видов медогонок. Линии - 2 вида , станки для распечатки сотов -3 вида, кремовалки, воскотопки и прочее. Постоянно их модернизируем по пожеланиям наших покупателей.
Проще всего сказать: а, сделайте мне, то-то и так то, да и вообще, я всё сам сделаю в гараже. А как дела касается, то человек понимает, с чем ему пришлось столкнуться.
Ножи на станки для распечатки сот внедряли в производство 2 года (испытывали более 20 видов ножей с разной длиной и профилем зуба) ездили на пасеки-вобщем по полной программе. А это всё ресурсы (деньги, время и т д ). Хотя обыватель скажет, глядя на эти ножи: "А, что тут такого, я их в гараже сделаю"
Поэтому не всё так просто, как хотелось бы.

С уважением зам. дир. производства Тарабрин Дмитрий Сергеевич

Никакой. Мы делаем медогонки диаметром бака 1020мм «Медуница 8э Комби-Авто»
Выпускаем. Ответ выше.



Ответ в сообщении Дмитрия Сергеевича.
От себя добавлю: я же не спрашиваю Вас, почему Вы делаете плоское дно у медогонки? Потому, что знаю. Но, считаю это не целесообразным, технически неправильным, не удобным. К тому же, практически все производители медогонок мира делают дно конусным. Наверное в этом есть смысл?

Судя по видеоролику-презентации нового сенсорного пульта плазмы у меня лично он не вызывает никаких вопросов. Удобный, эргономичный, простой, интуитивно-понятный, функциональный. Пять четырёхшаговых программ. Лично меня устраивает АБСОЛЮТНО. Никаких вопросов к плазме по пульту. Смотрел ролик Лысоня, так там пульт мне не понравился.

Выполняем. Работаем индивидуально.


Это при условии, что кассеты медогонки БЕЗ сетки, а сетка по ПЕРИМЕТРУ бака и не просечка, а сварная сетка из прутков.

Magic+   , немножко выше я спрашивал про работу над изменением -доработкой конструкции нижнего узла с сальником, и про 6-ку рут, посмотрите пожалуйста. И про пульт, на радиалке, там да, нужны программы, а на хордиальной нужны три кнопки - Время, Обороты, и Пуск -стоп

А может наоборот?