rodnihek ,а что на растяжение сетки влияет только способ её перфорации, перфорирована она шахматно или нешахматно? А толщина металла, его физико-технические св-ва, разве не влияют. По моему - в первую очередь. При изготовлении трубы из перфорированного листа адекватной толщины и соответствующего металла будет пофигу как там перфорирован лист, да хоть ёлочкой. Толщина металла и его твёрдость здесь рулят, а не способ перфорации.

Мне кажется, не может сам лист металла, просечной или не просечной свернутый в трубу создать какие-то кольца жёсткости. Это нонсенс. Кольца жёсткости -это всегда что-то дополнительное, наложенное из вне ( напр. в плазмовских медогонках- это закатанная полоса вверху ивнизу), ну или как минимум - прокатанные зиги.

Толщина конечно влияет и форма перфорации тоже
Свое мнение по поводу перфорации высказал,читай сообщения за последние3 дня,добавит не чего.

По многочисленным обращениям разработали линию для распечатки сот меньших размеров.
Прежняя линия была длиной 5,2 м на 60 рамок. Цена 598000 без ёмкости ( полурамка 145 мм и рамка Рутт 230 мм ) и 678000 руб ( дадан 300 мм, полурамка 145 мм, Рутт 230 мм) без ёмкости под мёд.

Так как далеко не у всех есть помещения таких размеров и немало важно финансовая сторона.
" Мини линия " будет стоить 380000 руб. Длина 3050 мм на 40 рамок.
Преимущество такой линии помимо цены и меньшей площади помещения это то, что её можно будет устанавливать на подвижные платформы ( закрытые прицепы и т д ).
Данная цена действует до 31 декабря 2016 г.

Это уже теплее! А на какую рамку ?

Не в курсе. Почему газохранилище делают в виде шара? Скажите причём тут это. Это в сё с той же оперы. Посмотрите вектор нагрузок. На лист. На сетку и на лист с просечкой.

Plazma Что в комплекте мини линии?

Правильное решение! Одобрям (с)! И в плане цены тоже...
Это она?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
На фото все элементы выполнены из нержавейки (по-крайней мере так это выглядит), 380 т.р. - цена за линию из нержавейки?
Насчет этого бака поясните:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Это приемник для меда стекающего при распечатке со станка и отжиме забруса прессом?
Количество рамок, загружаемых в медогонку мини-линии соответствует емкости приемника-накопителя - 40 штук? То бишь медогонка меньше, чем в стандартной линии? Линия рассчитана только на рутовские (высота 230 мм) и магазинные рамки (145 мм)?

yuriykatasonov Конечно же имелось в виду, что из одинакового толщины металла. Из металла большей толщины конечно крепче, но и стоимость изделия увеличится.




А вот если ёлочкой, то при заполнении шнека воском, вершины ёлочек выгнутся наружу и труба будет напоминать ёжика или тёрку. Из под этих раскрывшихся ёлочек полезет воск( ещё более обильней, чем из шахматной)
yuriykatasonov Осмелюсь предположить, что вы не были как то связаны с изготовлением( ну или , хотя бы с эксплуатацией) прессового шнека. Ведь прессовый шнек прессует( отжимает), в отличии от питательного, который перегоняет продукт( семечки, например) из одного места в другое. Нагрузки в прессовом на сетку или выходную фильеру достигают сотен кг. на квадратный см.
Знаю это не понаслышке, - занимаюсь ими(шнеками) и на данный момент.

В мини линию будет входить то-же , что и в большую линию. На фото показана стандартная линия. Стрелкой это фильтр с сетками разных размеров ячеек . Мёд из медогонки проходит через фильтр потом на насос и дальше в ёмкость. Мини линия в данный момент под полурамки 145 мм и рамки Рутт 230 мм. Если будут заявки на рамки Дадан на 300 мм , рассмотрим.
Пресс будет меньшей длины, медогонка не на 60 рамок , а на 40 шт , длина приёмной и накопительной части уменьшена.
Загрузка и выгрузка по 10 рамок за одно движение.
Все элементы контактирующие с мёдом из нерж стали AISI 304. Рама покрашена полимерной краской.

Владимир Александрович, я обратился к Вам с вопросом


Ответ в стиле Magic+

Так кто под именем Plazma Вы, или Magic+?
Вопрос был не про перфорированный лист, который ни кто не растягивает, а про просечно-вытяжную сетку.
Причем тут ЦЕНА?
Вы и вправду думаете, что лист просечённый НЕ В ШАХМАТНОМ ПОРЯДКЕ, МОЖНО РАСТЯНУТЬ НА КАКУЮ ТО ВЕЛИЧИНУ???
и где Вы такую видели???

Я для Вас не авторитет. Но слушайте здравомыслящих людей.
Шахматной перфорацией Вы максимально ослабили сетку,

а дополнительные усиливающие кольца, только компенсируют ослабление вызванные шахматной перфорацией, и то частично.


Доп. замечание: не просечка, а перфорация.



Одно другое не исключает. конечно влияют все 3 фактора. Особенно перфорация и толщина металла. Физико-технические св-ва в данном случае гораздо меньше, т.к. речь идет не о алюминии (к примеру), а о нержавейке, которая используется производителями пчеловодного оборудования и ее мех. хар-ки не столь сильно отличаются друг от лруга и значительно повлиять на прочность перфорации пресса не могут.


Это не нонсенс. Это Ваше личное мнение!


И я про то. Они компенсируют ослабление вызванные шахматной перфорацией и только.

И все же кто отвечает? Владимир Александрович или Magic+?

Владимир Александрович! Я обратился лично к Вам с вопросом не о цене, а о длине листа!
Ждем внятного ответа.

Ваше предположение верно.Прессов не изготавливал и не эксплуатировал. Но имею некоторый опыт работы с зерноочистительными машинами и там тоже применяются просечные решёта, правда принцип их работы другой. Они не испытывают такого давления как в шнековых отжимных прессах. Но тем не менее, в плане решёт зерноочистительных машин могу сказать, что решёта с круглой перфорацией, гораздо прочнее и долгоживучее чем с прямоугольной. Кстати, прямоугольная там бывает только линейной, шахматная не применяется. в мясорубке тоже почему-то круглая перфорация. Поэтому вопрос:
Plazma , Вы не пробовали в порядке эксперимента заменить прямоугольную просечку на круглую. Интересно, что из этого получится?
ЮГ Би-Пром , а Вы, что думаете по поводу такой замены?

Супер!!!!!!!!!!

Вэтом утверждении я с Вами солидарен, потому что по этой теме защищал в свое время диплом, на основе этих дипломных проектов писалась, руководителем проекта диссертация. Проводились научные исследования, как теоритические так и практические. Выводы были сделаны имеено такие как Вы говорите.
В те времена 1980-1982 года, в том числе применялись и в шахматном порядке расположенные отверстия. Встречал, видел собственными глазами на Бийском мелькомбинате.

ЮГ Би-Пром
Планируется ли изготовление линии в Вашем производстве ?

О перфорации

В продолжение.
Отверстия в решете на прессе тоже имеют округлую конфигурацию. Это к слову о форме отверстий.

Цена с Дадановской рамкой ?

к слову сказать, в пищевой промышленнсти для многих процессов 304 не годится.

если кто продолжает быть в святой уверенности что она безвредна то рекомендую проделать простейший опыт.
Налейте в кастрюлю из аустенитной нержи воды, добавьте пищевую лимонную кислоту, часок покипятите.
после налейте "коктейль" в стакан и увидите что он зеленоватый.
Прятного аппетита господа. можете выпить за свое здоровье сей коктейль из солей никеля (с)

Слова и утверждение не мои, скопировал на сайте металлистов специалистов.

Plazma , Вы прямо змей искуситель , уж больно привлекателен такой комплект за Эти деньги, да и в кунг можно засунуть , Молодцы - шикарный ход, - заманчиво, Но всё таки дождёмся результатов по станочку распечатки, изначально к нему примерялся, да и по прессу есть вопросы, думаю народ правильно говорит - нужна рядная просечка, т.к. шахматная будет растягиваться, да и толщину металла может быть увеличить, думаю и кольца не будут лишними. Может ещё у буржуинов иностранных поглядеть, как они этот момент решили.

На вопросы отвечаю лично я - главный инженер Лейко Владимир Александрович. Если у Вас есть в этом сомнения, то напишите свой контактный телефон я Вам перезвоню или можете перезвонить нам на предприятие по тел 8(3854)453545.
Данные листы мы не выпускаем поэтому рекомендую с этим вопросом обратиться на завод изготовитель.




Изучаем вопрос про рядную просечку. Толщину то-же будем делать больше. Скорее всего со следующей партии. Кольца жесткости нужны обязательно- мы остановились на 5 шт , считаем это достаточно.




Это международный эталон для изготовления пищевой и молочной промышленности. У нас оборудование сертифицировано. Лучше конечно делать всё из стекла, тогда гарантия 100% будет.



Площадь поверхности трубы используется более эффективно с прямоугольной перфорацией.

А из какой стали сертифицированное оборудование?

У нас оборудование изготавливается из AISI 304 и 12Х18Н10Т ( сетка на кассеты , пружины и т д )



Мини линия на рамки Дадан 300 мм , Рутт 230 мм , полурамка на 145 мм будет стоить дороже на 65000 руб.

Сначала рассмотрим разные перфорированные листы

1. Перфолист - круглые отверстия по квадрату.
открытая поверхность (площадь отверстий), % мала, прочная на растяжение (перемычка есть).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
2. Перфолист - круглые отверстия по шестиугольнику.
открытая поверхность, % большая, но гораздо меньшая прочность на растяжение (перемычки нет).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
3. Перфолист прямоугольные отверстия со скругленными торцами, расположенные рядами.
открытая поверхность, % меньше предыдущей, прочная на растяжение (перемычка есть).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
4. Перфолист прямоугольные отверстия со скругленными торцами, с симметричным смещением.
открытая поверхность, % как у предыдущей, но очень малая прочность на растяжение (перемычки нет).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

На всех рисунках:
1. Направление скручивания перфорированного листа показано стрелкой.
2. Красным выделена та поверхность на перфорации листа (перемычка между отверстиями), которая при свёртывании и сварке перфорированного листа в цилиндр и будет образовывать те самые кольца, препятствующие растяжению перфосетки. На рисунках видно где перемычка есть, а где перемычки нет.

Вывод: при скручивании перфорированного листа и сварке его, образуется цилиндр. Все перемычки (выделены на рис. красным) образуют замкнутые кольца.

Листы №2 и №4 - кольца не образуют и для пресса не могут использоваться без определенного кол-ва дополнительных колец.

Лист №1 - самая прочная на растяжение, но открытая поверхность (площадь отверстий) намного меньше, что тоже ставит под вопрос ее применение в фильтре пресса.

Я все же надеялся услышать, что отвечает не инженер, тем более главный.

Сожалею! Но такие ответы, даже читать стыдно (про остальное помолчу).

От Magic+ ответы типа: Вопрос: "Ваше мнение, растяница ли лист?" Ответ: "Цена листа не изменится", привычны. Откуда ему знать.
Но гл. инженер: "листы мы не выпускаем ..... рекомендую обратиться на завод изготовитель", это нонсенс!

Я тоже их не выпускаю, и не гл. инженер!
Но простите: Не обязательно надо биться головой об стену, что бы узнать, что она твердая.
Даже мне, как производителю, очень стыдно за вас!!!
Не уподобляйтесь некоторым вашим сотрудникам!


Нет.
В плане есть станок для распечатки. Не тот, который выпускаем сейчас, бюджетный вариант, для небольших пасек.
Станок по принципу работы, такой же как у Плазмы (только по принципу работы!!!). Один экземпляр уже рабочий и был испытан и доработан в течении сезона на крупной пасеке.
Станок тоже пока выпускаться не будет, т.к. не хватает производственных мощностей из-за очень большого объема выпускаемой продукции. Сейчас планируется расширение производственных площадей.



В пчеловодном оборудовании ни кто, ни чего не кипятит. Все, что годится для молочной продукции годится и для пчеловодного оборудования.

Неужели правда 12х18н10т, как в советские времена? она же диких денег стоит. Вот я хочу у вас комби 4медогонку купить, она точно из12х18н10т?

ЮГ Би-Пром
"% мала" и "прочная на растяжение" - это не показатель, а всего лишь Ваше утверждение. Никаких цифровых показателей и данных не приводите. И все остальное в том же духе. просто наверное Вам так хочется... Хотеть не вредно, но этого мало. Ожидал услышать аргументированное мнение специалиста, а не домохозяйки.
Неужели Вы думали, что наши инженеры не исследовали эти вопросы, не делали расчеты, не обладают достоверной информацией?
Прочитав ваш пост с "выводами" о технических характеристиках просечного листа, даже мне стало за Вас стыдно.
И не надо в очередной раз переворачивать:

Ответ был дан не Вам, а другому пользователю и на другой вопрос.:

Здесь (в этой теме) ведется беседа с потребителем интересующимся продукцией компании ООО "Плазма", а не "Би-Пром".
Если Вы хотите пообщаться с инженерами и руководством компании-конкурента, то вам лучше позвонить по телефону, Вас с удовольствием выслушают.
От меня лично вопрос: почему Вы не отвечаете на вот такие вопросы в СВОЕЙ теме:

В данный момент выпускаются медогонки из стали AISI 304, из стали 12Х18Н10Т идут только сетка кассет и пружины синхронного поворота кассет.

Очень жаль. А на сайте у вас написано: "Бак съемный, выполнен из пищевой нержавеющей стали марки 12Х18Н10Т." Я уже обрадовался, но увы

В данный момент вносятся изменения в информацию на сайте


Если для Вас имеет значение марка стали, для нас не составит труда изготовить Вам мдогонку полностью из стали 12Х18Н10Т

То есть я купил не из озвученной стали???

Конечно имеет. Тока скока она стоить будет? Мы же понимаем, почему все перешли на эту аиси, чтоб ее.

Не могу вам сейчас сказать конкретную цену. Напишите на почту компании или позвоните, телефоны на сайте. На сайте же есть кнопка "Заказать бесплатный звонок". Сейчас не рабочее время, звоните в понедельник.


Вы уже купили медогонку? Какая сталь Вам предпочтителнее? такого рода вопросы лучше всего решаются переговорами по эл.почте или телефону.

Бак съемный, выполнен из пищевой нержавеющей стали марки 12Х18Н10Т. Так было заявлено!

Да, так и заявлялось ранее. Когда Вы покупали медогонку? И в чем проблема? если у Вас возникли какие либо проблемы, обращайтесь по эл.почте или телефону. Мы никогда не бросаем своих клиентов, всегда помогаем в решении возникших вопросов.

Может озвучите ЦЕНУ на медогонку из другой стали . Думаю купить у Плазмы , да и всем будет ясно и понятно . Так что ждём ответа .

Какая Вам нужна цена, на медогонку из какой стали озвучить цену? В любом случае раньше чем завтра я ничего точно сказать не могу. Пока ориентирутесь на цены указанные на сайте компании, на данный момент они действительны.

Марка стали 12 -18Н10Т

В январе. Моя из какой стали?

всем привет !с какой страницы можно почитать о медогонках 4х рам ?

Все детали соприкасающие с мёдом всегда делались из матовой AISI 304!

Вся точёнка производилась из AISI 321!

Я про то что в рекламе одно - на деле другое!

Принципиально разницы между AISI 304 и AISI 321 нет. И та и та "пищевые" марки стали. Разница в содержании углерода и титана. Одна мягче, другая чуть пожеще. Обе марки исползуются в пищевой промышленности.


В этой теме по страницам нет разделения на тип и марку медогонок. Смотрите хоть с самого начала.
Если конкретно то тут.

Спрашивай, что интересует ?

Разница там есть как пр составу так и по цене. 12х18н10 т во всем превосходит айси 304. Когда я покупал специально спрашивал у вас из какой стали сделано, вы ответили что все из 12х18н10т. Обрадовался так как хотел приварить еще один сливной потрубок теперь после ответа плазмы уже не понятно из какой стали сам бак у моей медогонки. Если из 304 то варить потрубок не буду так как большая вероятность что в месте сварки со временем появится корозия. Мед это агресивная среда

Ни в коем случае не сомневайтесь! Я сам сварщик прфессионал. Сталь AISI 321(12Х18Н10Т) отличается по составу от AISI 304(08Х18Н10) только количеством углерода и титана. Титан влияет на прочность сварного шва, повышает его прочность на динамическую деформацию, т.е. изгиб, вибрацию, ударную прочность. Патрубок не испытывает при эксплуатации медогонки таких нагрузок. Так, что не бойтесь, варите спокойно, абсолютно ничего не случится. На коррозийную стойкость влияет хром и никель. И та и другая сталь относятся к хромоникелевым сталям, по содержанию этих компонентов они равны: ... Х18Н10 ..., и там и там. Углерод (цифра вначале - 08 или 12) придает жесткость самой стали, т.е делает её более или менее пластичной при обработке, формировании детали.


Мёд по химическим свойствам тносится к слабо агрессивным средам, обладает малой кислотностью.

Верно!

Только одна полируется, другая нет!

Не пишите чушь.

у вас есть доказательства?