Отлично . Мы все хотим что бы у Плазмы было мировое качество , один Magic+ упирается. Но это его личные проблемы. Незаменимых нет.

Позвонил супруге Юхани Людмиле с предложением открыть производство его станков по лицензии в России. Предложение передаст ему, он на выставке в Тампере сейчас.
Позвонил "пиратам" юхонивского станка (целый российский настоящий концерн), без проблем, сейчас наверно читает весь этот сыр-бор и видимо выдаст свои предложения, Буржую звонил, дам контакты, видимо сделают ему эксклюзивное предложение. Да и Юра почитал наконец то договор по поставке, особенно ему понравился пункт при обнаружении брака. Сушите сухари господа с Плазмы.

Поможем Плазме полностью модернизироваться к весне и дальше вперёд

Как не обращать-зам.директора можно сказать лицо фирмы,довёл ситуацию до"ручки".

лицо он уже потерял не только своё ,но и фирмы - которая не будь такого продавца возможно бы пыталась исправить ситуацию по другому ....




Magic+ , наверно бегал там и кричал ,,,шеф , всё под контролем ???!!!,,,

Почитайте комментарий автора к тому ролику, который Вы приводите
в пример.
Позволю себе процитировать тот самый комментарий. Дабы не обвинили в предвзятости, цитирую полностью, а не только текст, указывающий на проблему:
"Распечаткой начал работать только на подсолнухе. Некоторое время потратил на настройку под свои рамки. Наверное наладчик с завода это сделал бы гораздо быстрее и точнее. Качеством вполне доволен. Сделано все добротно с хорошим запасом прочности. Хотя есть небольшие нюансы. Нижний зажим, который направляет рамку между ножами иногда подклинивает рамку на выходе из распечатки. Пока попытаюсь с этим сам разобраться. Не получится обращусь за помощью на завод."

А уже нет такого видео.

Наверное я ссылку криво вставил. Попробуйте еще раз:
https://www.youtube.com/watch?v=kURKBB71J9Y&feature=youtu.be

https://youtu.be/NeMjgR-RI8E - линия (2015г.) - Котенев
есть.

Типичная к сожалению ситуация для нашего общества, когда одно лицо, считающее, что его в чем-то ущемили или оно от кого-то пострадало, само начинает совершать правонарушения и преступления.
Тот же буржуй получается всячески препятствовал устранению брака в течении полугода не отправляя станки назад на завод, где квалифицированные специалисты могли устранить все недостатки в производственных условиях, а сейчас заявляет про то какую он упустил прибыль распечатывая рамки ножом.

Как-то слишком часто буржуй оказывается в эпицентре громких скандалов: сначала скандал с би-боксами от Юхани, теперь вот со станками от Плазмы.


Ситуация рано или поздно разрешится, би-боксы как покупали, так и дальше покупаем, и оборудование от "Плазмы" тоже будем покупать, слишком мало у нас серьезных производителей пчеловодного оборудования, и к продукции Грановского своих претензий хватает, поэтому нет у нас другого выхода, как помочь "Плазме" просто стать лучше.

Да липнут они к нему уже и сам он про это знает.А что касается станков, то действия его оказались в пределах договора.


С Би-боксами выиграл Юра то же, да и Юхани доволен остался.И очень жаль, что у нас нет серьезных производителей пчелоинвентаря


Саша, там ничего сложного нет, но Плазма так "заумничала", что без кувалды и болгарки ни как!


сейчас они смеются
https://news.mail.ru/economics/27282397/?frommail=1

Да, да, хорошо, я завтра проконсультируюсь с Сергеем Владимировичем. И по нержавейке тоже.
У Плазмы ведь есть ещё и сайт, и я являюсь его администратором. На сайте написано 12Х18Н10T, а без указаний руководства я на нем ничего не меняю.
И по поводу Буржуя. Дай Бог, чтоб все закончилось положительным образом для обеих сторон.
Вот завтра все и решится.

У нас все отлично, а если нет то срабатывает дублированная система как на Булаве самоликвидация, а если бы и там брак?

Тут я выделил ключевые слова и фразы. А, имнно: "под свои рамки", значит рамки у всех или у многих свои, значит разные по размеру. Станок с заводскими настройками под СТАНДАРТНЫЕ рамки. Если у кого то свой размер, то конечно приходится настраивать.
Отсюда по всей видимости вытекает и "небольшие" нюансы с нижним зажимом и подклиниванием рамки. И то, только иногда.
Но, самое то главное, это: " Качеством вполне доволен.Сделано все добротно с хорошим запасом прочности"

Вы сегодня на высоте!

А ты сюда
http://ru.jimdo.com/2014/06/19/%D0%BC%D0%B...BA%D0%BE%D0%BD/

совершенно верно.



и сюда
http://zozpprf.ru/glava-1/statya-12

ОФ "ОЗПП" ст.18. п.1
Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
Что там Буржуй потребовал то, самостоятельно устранить? Письменный запрос и разрешение есть? Насколько я понял в первом обращении требований никаких нет, я к требованиям по смыслу ст. 18 ФЗ вопрос-и что мне теперь отвечать тем кто спрашивает о вашем изделии? не отношу. По второму станку требование есть, но он его и не покупал
Дальше он начинает требовать 15 тыр на "устранение недоделок", такого требования в ФЗ нет Если мы понятие "недостатки" по смыслу закона отождествляем с требованием Буржуя об "устранении недоделок" то нужно будет доказать что они действительно были. Тут нужна экспертиза, для проведения экспертизы нужно пригласить продавца как заинтересованное лицо, так была экспертиза или нет?
В сухом остатке
2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
Из переписки выложенной в теме я требований предусмотренных ФЗ не вижу, т.е. формально юридически никаких требований в связи с получением некачественного товар Буржуй никому не заявлял
Шарик за ролик зашел, срезало не туда, перекосило, заклинило это всё бла-бла-бла. Закон четко указывает что необходимо обращение с претензией с одним из требований предусмотренных ФЗ.
Касаемо второго станка то тут безусловно возврат по 1102 ГК РФ.
Миша1984 смишной ты

Вывод то у тебя верный, но не совсем Англичане стоимость мотора и вылета с Англии вывернут из дилера+заработают репутацию, т.е. англичане из своего кармана не потратят на этот случай НИ ПЕННИ. А может быть дилер из прибыли заплатит Заплатят другие автомобилисты которые будут проходить ТО у этого дилера.
Так что двигатель конечно заменили, но оплатят это не англичане

PS размазывать какой я не надо, юридические факты со ссылками на законы пжлст

Всё правильно закон есть закон ,здесь пойдет все на букве закона,если до этого дойдут и не договорятся опоненты

вроди бы буржуй выкладывал это.

туда сюда обратно вы можете сослаться на конкретные нормы?


Я видел, там перечень недостатков и прочее, а должно быть-станок "кривой" и требование предусмотренное ОЗПП.
Может быть я пропустил настрочили то 20 стр. было конкретное требование что должен сделать производитель?
Как это происходит с телефонами и прочей бытовкой, перестал работать и идешь к продавцу и пишешь претензию - не работает, прошу устранить недостатки, отказ от договора и возврат денежных средств....продавец, в нашем случае производитель должен ответить на претензию. Претензия была или только "что делать будем"?

его наверное "шеф"балабэшками грузит за станки.вот и бегает теперь пофоруму.
.Magic+
на выход с работы шеф твой не попросил тебя.скоро попросит.
уж много ты бед ему причиняешь.


стёрли помоему ту переписку с темы.

Слава богу! Хоть один грамотный человек в теме появился! Без "бла-бла-блва"
Пчеловодов



Ну, Вам ли судить то? Сколько уж таких меня тут увольняло...!
Варяг, к вам это тоже относится.
Зашли на ветку потроллить Плазму и меня. Это и раньше кое кто делал безуспешно, только заказов прибавилось. Черный пиар? Это тоже пиар! спасибо! Вы сработали на Плазму.
Лысонь или Грановский, или кого там вы лоббируете, лучше от этого не станет. У них все великолепно? Ну и флаг им в руки и барабан на шею.
А, вдумчивый, грамотный и умный потребитель принесет Плазме гораздо больше пользы.

Читать не успеваю... Прогноз: если эскалация конфликта будет продолжаться, ничего хорошего из этого не получится, кроме как забава для любителей почесать языки, думаю будет так: буржуй суд проиграет и попадёт на бабки, плазма суд выиграет, но в итоге тоже попадёт на бабки из-за потери клиентской базы .

Варяг да ладно , не всё так драматично Разберутся между собой покупатель и продавец. Продавец примет к сведению недостатки , исправит их и всё будет работать и зарабатывать .

Ну если действительно говорить про сухой остаток, то "Плазма" сразу продемонстрировала готовность устранить все недостатки и недочеты оборудования за свой счет и шла навстречу клиенту предоставив другой станок взамен. Простой путь почему-то не устроил буржуя, а также значение слова "взамен" у него оказалось особенным.
Ну я исхожу из цифр предоставленных самим буржуем, если стоимость работ по устранению недостатков составляет 15 т.р., то очевидно, что экономически и технически целесообразно вернуть оборудование на завод и там устранить недостатки.
А рассуждения о том, что умничает производитель или не умничает находятся вне компетенции покупателя.

Поддерживаю . Но и добавлю , руководство Плазмы должно сделать выводы в отношении Магик+ . Этот конфликт во многом спровоцирован им

Это разве не одно и тоже?

За первый были готовы ответить и исправить. Перетекло во второй...


Ну, вот опять.... Будем начинать сначала? Даже уже не хочу спрашивать - чем? И боже упаси отвечать на этот вопрос!

допустим так и будет ,и по идее так и должно быть ....но меня смущает поведение их торгового представителя на форуме ... в общем вредитель он какой-то ...

Каким образом готовы были .
за его счёт.(билеты),проживание,кормёшка и.т.д.
А должны как .Сам думаю знаешь как.(носом тыкать не будем)И ухи не три.




можешь идти спать .в игнор тебя.
я таких не читаю.

Так ведут себя родственники хозяина фирмы

Я так понимаю,что второй тоже не рабочий .

От! Опять копья ломаете, а где же обещанное наглядное пособие "косяков" Плазмы от пострадавшего? Я как потенциальный покупатель желаю узреть все косяки на целых двух станках по распечатке, однако пострадавшея сторона ни как третий день их выложить в доступ не может. Все здесь присутствующии думаю тоже бы не отказались посмотреть на эти станки и их кривую работу воочию. Отсюда начинают закрадываться всякие разные мысли Уважаемый Буржуй развейте пожалуйста сомнения.

А вот и диагноз от доктора


Как то так вот сижу и думаю,а почему ПАХАРЮ из-за одного станка отправили специалиста,а тут аж два и ни кто с места не сорвался,вот пародокс

Может быть Вас это устроит?
https://youtu.be/NeMjgR-RI8E
https://youtu.be/kURKBB71J9Y
https://www.youtube.com/watch?v=dQ1d1MXEhok

Magic+ это все я уже видел, при чем несколько раз. Хотелось бы взглянуть на конкретный случай, тем более, что он довольно таки не ординарный, все таки две бомбу попали в одну воронку.

Историю надо изучать однако.

Всем Здравия, с весны первый раз зашёл на форум, а тут оказывается всё тот же "Воз" и всё так же "там", это я в смысле про фактически неработоспособный станок распечатки, который достался Юре Буржую от Плазмы, - Печально. Буржуй серьёзный пчеловод, и просто так плохого говорить не станет, Плазма конечно сильно потеряла в лице на этих разборках, - на Форуме - где достаточно серьёзных пчеловодов, для которых вроде бы как Плазма и должна работать.

Меня вот это устроило 4 года назад, увы за 4 года у нас ничего не воплотили .....
https://www.youtube.com/watch?v=lwIiL5aKcP0
А у меня вопрос. А Вам слабо сделать так же? Или "слямзить"?
Прекрасно увидел и понял, что пчеловоды для Вас это не сумевшие реализовать себя люди (на Вашем сленге видимо вернее быдло). Так что и спасибо, что просветили, что в России по ГОСТам нет пищевой нержавейки, да и С Д подкинули тему. Так что задницей повернулись уже многие к Вам, бухгалтерия скоро подсчитает "Ваши успехи" от переписки на форумах!

Вот посмотри https://www.youtube.com/watch?v=QTa-QpLYkHU

Да плоховато у Вас с культурой производства!
Смотрите что это за сварочные швы?

Ты не видиш косо приваренный фланец к корпусу подшипника? и это деталь медогонки под стольник


Так а что ?кто то , кому то,что то должен? если сильно хочешь ,купи и смотри
А кто кого обвиняет? указывают недостатки

Система меня так научила , а сейчас мне же она платит пенсию. Знаю что это есть не хорошо, ушел в пчеловодство, а тут еще хуже. Там хоть супостат был, он за равного считал нас, так что проще было.А тут надо еще разобраться кто есть кто. А Вам совет, быть поосторожнее с людьми, а то есть к примеру под ником один который с маэстро Гергиевым на ТЫ. А расплачиваться приходится за прошлые "огрехи" уже самому, биатлонистов кормлю продукцией пчеловодства, как своих родных! А когда побеждают драйв ловлю по полной.
Да и забыл я воспитан советской системой и взятки не брал! Вот за добро плачу добром! Людмиле отзвонился по данной ситуации, а почему финам не зайти сейчас на этот рынок, да и в концерн отечественный звоночек сделал, я ведь отписался.Лысоня забыл, берите пример. Буржуй сделал ручную раскупорку, а через несколько месяцев такая же появилась и у него для продажи! Гибкая фирма, через полгода любая модель действительно устаревает.

Александр, станок и медогонку я видел и щупал руками, - с виду сделано добротно, об этом я писал в этой теме ( в моём городке тоже нашлись ребята которые купили это оборудование), как оно отработало у них, - ещё не знаю, но желание пообщаться и выяснить подробности есть.

смотри 3.14 место соединения плечиков подачи рамок с машиной раскупорки

Вижу, только не думаю что Плазма отправила сию деталь в таком виде, про ключ на 56 уже писал.
rodnihek при чем тут купи и смотри, обвинения в оба адреса идут, один адрес видос предоставляет, а другой пока молчит, хотя с ютюбом дружит. Хотелось бы объективности.

rodnihek пока только слова

Думаешь он купил медогонку,разобрал от нечего делать,погнул фланец

Я думаю покажет,хотя я бы не показывал ничего,кому надо сделает выводы со слов а кто хочет на свои грабли наступать,не стоит им мешать

Самый нетерпячий на форуме... Наверное уже весь попкорн стрескал. Ты думаешь у меня другой работы нет, кроме как магиков созерцать? Доработал с пчёлами до вечера, привезли камеру, сняли видио, теперь до утра загружать.

Думаю что он с начала взял ключ на 56, а только после этого прочитал инструкцию. Зачем надо было разбирать не пригодную для работы медогонку?


Юрий, просто надо конкретные факты обсуждать, мы же все тут чуть чуть механники Надо же хоть из даля руками потрогать
Мну эту гадость не ест

Да ни кто ни чего не гнул, изначально фланец был приварен криво, чтобы соблюсти соосность, т.к. конусное дно не получается точно сделать. Вот и варят по месту

Мне ответа на моё письмо с предложением мирного решения так и не поступило. Сергей Тастан помог в этом вопросе, связался с директором и обговорил решение вопроса. Посмотрим что будет.