Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343
shemer
Среда, 28 Июля 2010, 13:45
Цитата(медынь @ Вторник, 27 Июля 2010, 23:06)
shemer, если не секрет, пасека в Калужской обл. а где? Может мы соседи?
*



smile.gif 142 км. по киевскому шоссе - недалеко от дер. Детчино. Откачал 20 июЛя первый мед, ради интереса. Оооочень густой, даже в такую жару. Не могу понять с чего нанесли. И темный, почти как гречка, тоже не знаю почему. В том году был с большой долей липы, но я покупал улья 9 мая, может, поэтому в мед не попала верба. А в этом весна была ранняя, думаю, потому и густой что много весеннего успели запасти.
В общем, получилось ведро с 10-ти рутовских рамок. Поставил обратно на обсушку. Больше пока не лазил. Несмотря на жару, визуально взяток идет, и даже неплохой. Пчела очень активна с самого утра. Жаль, весов нету.
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 13:48
Ситуация следующая.

Производители СОМНЕВАЮТСЯ, что будут вообще заказы, (они не имеют отношения к пчеловодству), и не имеют некоторых специализированных станков. Поэтому они сделали оснастку в расчете на полтора-два десятка ульев, и изготовили образец, демонстрирующий качество - корпус Рута, он у меня и имеет вид 4-х шипованных досок, собираемых/разбираемых с помощью саморезов. Образец поедет со мной на съезд пчеловодов в Гомеле и Темникове, что в Мордовии.

При изготовлении образца и его сборке БЕЗ ОСНАСТКИ расхождение диагоналей составило 1,5 мм, что говорит о качестве собственно деталей. (С оснасткой расхождения вообще не будет, это понятно.)

Если же будет заказ хотя бы на неск. десятков, они тут же докупят оборудование, и будут делать не на примитивной оснастке, а на нормальных станках, и качество будет еще выше имеющегося образца.

Я живу у деда, приборостроителя по профессии и аккуратиста и миллиметровщика по жизни; дед уже много десятилетий не может купить нормальных ульев для себя. Образец, однако, деда удовлетворил, и он намеревается сделать закупку, когда пойдет серия.

Цена в любом случае будет менее 2,5 т.р., дешевле которых, как меня уверили пчеловоды, отслеживающие этот вопрос, трудно сейчас найти улей приемлемого качества. (То же, что стоит в магазинчике в Сергиевом Посаде под названием "улей", технолог производства назвал "дровами за бешеные бабки", а не изделием.) Насколько менее 2,5 тыров будет цена, пока ответить не могу, это зависит от конечного комплекта используемого оборудования, а оно зависит от объема заказа.

Речь идет в данный момент о предварительных заказах. Окончательный образец двух систем - Дадана и Рута - будет готов к 10-15 августа, когда после обоих съездов прояснится потребность. За прототип Дадана будет взят магазинный советский вариант (их делало МВД), с фальцами и толстый (толщина любая, по требованию заказчика - 35, 40, 50 - как угодно!). Ширина рамки - как 37 (советский стандарт), так и пчелиный размер - 34-35 мм. (По умолчанию - советский стандарт).

Будут и варианты Дадана, но позже.

За образец Рута взят вариант с 20-мм безфальцевыми клееным досками с металлическими замками, по 4 на копрус. Предусмотрен 240-мм наддонник, но тут начинаются пока не проясненные тонкости, и я воздерживаюсь от их обсуждения, еще будет на это время.

СЕЙЧАС НАДО НАЙТИ МЕСТО В МОСКВЕ, ВСЕГО ПАРУ КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ, КУДА МОЖЕТ ЗАЙТИ ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК С УЛИЦЫ, И ПОСМОТРЕТЬ ОБРАЗЦЫ, КОГДА ОНИ БУДУТ ГОТОВЫ.
shemer
Среда, 28 Июля 2010, 13:56
Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 13:48)
СЕЙЧАС НАДО НАЙТИ МЕСТО В МОСКВЕ, ВСЕГО ПАРУ КВАДРАТНЫХ МЕТРОВ, КУДА МОЖЕТ ЗАЙТИ ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК С УЛИЦЫ, И ПОСМОТРЕТЬ ОБРАЗЦЫ, КОГДА ОНИ БУДУТ ГОТОВЫ.
*



если бы у меня была такая проблема, я бы попробовал связаться с магазином дом меда на третьяковке, или такими же магазинами, например, на птичьем рынке есть лавка пасечника, и договориться с ними.

Цитата(медынь @ Вторник, 27 Июля 2010, 22:49)
Думаю что в этом году проблема у всех одна-жара. Взятка практически нет. Вот и я не знаю, что делать, кормить или подождать
*



я в том году сахаром не кормил. и от клеща не обрабатывал, кроме полосок фумисана осенью. перезимовали на отлично. в этом наверное попробую в одну семью, а может даже в две купить кормушку и подкормить в середине августа.
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 14:09
Цитата(shemer @ Среда, 28 Июля 2010, 14:56)
если бы у меня была такая проблема, я бы попробовал связаться с магазином дом меда на третьяковке, или такими же магазинами, например, на птичьем рынке есть лавка пасечника, и договориться с ними.
*



С Бутовым не общаемся, а где птичий рынок теперь? Его же перенесли куда-то со старого места, и построили на этом месте дома.

Возможно, ВДНХ, но это не слишком удобно - от метро - почти 2 км пешком!
Инна
Среда, 28 Июля 2010, 14:25
Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 15:09)
Цитата(shemer @ Среда, 28 Июля 2010, 14:56)
если бы у меня была такая проблема, я бы попробовал связаться с магазином дом меда на третьяковке, или такими же магазинами, например, на птичьем рынке есть лавка пасечника, и договориться с ними.

С Бутовым не общаемся, а где птичий рынок теперь? Его же перенесли куда-то со старого места, и построили на этом месте дома.

*


Имеется ввиду рынок "Садовод", куда переехал Птичий рынок, на котором находится Лавка пасечника, которая тоже принадлежит Бутову.
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 14:49
Цитата(Inna @ Среда, 28 Июля 2010, 15:25)
Имеется ввиду рынок "Садовод", куда переехал Птичий рынок, на котором находится Лавка пасечника, которая тоже принадлежит Бутову.
*



Ну, найдем, в конце концов, не вся еще Москва принадлежит Бутову, так что найдем. Просто хотелось бы, чтобы поудобнее было. Желательно рядом с метро. Это можно даже и в учреждении каком-нибудь поставить, даже ДО вахтера, ведь много места они не займут. ВДНХ и Тимирязевка не очень удобны: пешеходу от метро далеко!
shemer
Среда, 28 Июля 2010, 14:49
Иван Свечников
Inna
да, рынок садовод. Там под патронажем Лужкова работает медовый магазин. Инвентарь и все такое, на мой взгляд, неплохо. Не знаю кто такой Бутов, очевидно что Вы с ним не в ладах.
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 14:57
Главная цель - это не продажа, а экспозиция, т.е. нужно место, куда бы можно было направить человека, чтобы он ПОСМОТРЕЛ, ПОЩУПАЛ... (снял крышку, сунул свой нос внутрь, и т.п.)
Паровоз из Ромашково
Среда, 28 Июля 2010, 15:09
Цитата(Inna @ Среда, 28 Июля 2010, 14:25)
которая тоже принадлежит Бутову.
*


Ну вот неправда. Владелец входит в ряды членов РНСП, но это не является доказательством того, что магазин бутовский. Этак у нас все торгующие на ярмарках, включая Рвача, бутовскими назовутся smile.gif

Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 14:57)
А какие предварительные соображения по поводу цены?
*


А вопрос цены не совсем понятен. Лично для меня. Конкретно: сколько будет стоить рутовский корпус? Дадановский корпус? Дно? Крыша? Мне лично не нужна стандартная комплектация. Я беру всегда 5 корпусов Рута, 3 магазина, дно, крышу, подкрышник. Озвучьте цену в пределах конкурентноспособности с другими производителями и запишите мой заказ на март 2011 на 20 штук вышеозвученных комплектов bye.gif

Ну если цена прям уж совсем приятная, то беру 30 комплектов. Для сравнения: подобные комплекты(правда с 1 магазином, то есть 5 корпусов Рута, дно, крыша, подкрышник, магазин) я взял в Тамбове с доставкой(включённой в стоимость) за 3500 р. Озвучьте теперь ваш ценовой вариант.

Цитата(shemer @ Среда, 28 Июля 2010, 14:49)
Не знаю кто такой Бутов
*


Стыдно biggrin.gif
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 15:17
Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 16:05)
А вопрос цены не совсем понятен. Лично для меня. Конкретно: сколько будет стоить рутовский корпус? Дадановский корпус? Дно? Крыша? Мне лично не нужна стандартная комплектация. Я беру всегда 5 корпусов Рута, 3 магазина, дно, крышу, подкрышник. Озвучьте цену в пределах конкурентноспособности с другими производителями и запишите мой заказ на март 2011 на 20 штук вышеозвученных комплектов 
*


Да, уважаемый Паровоз, все это можно купить по отдельности, т.е. в т.ч. так, как Вы тут написали. Поздравляю: Вы - наш первый заказчик! (Телевизор только после оплаты заказа. biggrin.gif ) Вас интересует бесфальцевый вариант? (Он будет для многокорпусного основным, в отличие от Дадана, где все наоборот.)

Однако, кстати, о подкрышнике: какой высоты Вы считаете оптимальным его иметь?

(Тут товарищ из Белоруссии на выставке на Нахимовском кормушки предлагал большие, мне понравились, но там были траблы с их установкой, ЕМНИП. )

Так что скажете по поводу высоты подкрышника?

P.S. Поскольку забирать заказ Вы будете в марте, то не имеет смысла говорить о цене сегодня. Она будет вне конкуренции по соотношению "цена-качество", иначе не было смысла весь сыр-бор затевать. Меня, однако, интересуют крыша и дно ныне действующих у Вас ульев (Вы же многокорпусник, не так ли?!) и Ваши замечания по ним. Для нашего технолога. Или хотя бы фотографии их, выполненные нормальным фотоаппаратом, где будет видно, как соединяются детали.

Это особо интересно, если это массовое производство ульев. Т.е. типовой проект. А то мы могли представить образец, сделанный Кубилиным, это не совсем то, что нам надо.

По цене не могу сказать более того, что сказал. По поводу Тамбова - у нас будет дешевле, но насколько точно, не могу пока сказать. Самое минимальное - на 500 рублей, но, скорее всего, намного больше.
Паровоз из Ромашково
Среда, 28 Июля 2010, 15:25
Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 15:17)
Так что скажете по поводу высоты подкрышника?
*


Да по поводу высоты подкрышника я-то скажу: меня интересует только вариант в 150 мм.
а вот где ответ на
Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 15:09)
Озвучьте теперь ваш ценовой вариант
*


???
А телевизор мне нужен небольшой, 37 см диагональ вполне хватит, и ни в коем случае не плазма, только кинескоп. Отложите, и сдувайте пыль, как с ценой договоримся - заберу smile.gif
Пока писал, там уже про цены выше написали. Не правы Вы, Иван Свечников. Цена должна быть озвучена именно осенью. В противном случае появляется неприятный для меня эффект непредсказуемости. А я человек консервативный, раз сказали, потом меняться ничего не должно.
По поводу дна я не советчик. Пусть корифеи высказываются. Негоже мелким сошкам рот не по делу разевать. Меня стандарт оченно устраивает. Разве только увеличенное подрамочное мне может душу погреть. В целом я непритязательный biggrin.gif (но телевизор,главное, не плазма!!!)
Bikanin
Среда, 28 Июля 2010, 15:29
Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 16:25)
телевизор мне нужен
*


А для чего вы его собираетесь использовать, если не секрет?
Паровоз из Ромашково
Среда, 28 Июля 2010, 15:39
Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 15:17)
По цене не могу сказать более того, что сказал. По поводу Тамбова - у нас будет дешевле, но насколько точно, не могу пока сказать
*


Хорошо. Я человек доверчивый. Озвучиваю заказ на 20 комплектов.

Цитата(Bikanin @ Среда, 28 Июля 2010, 15:29)
А для чего вы его собираетесь использовать, если не секрет?
*


Вы не поверите - смотреть. Тяга у меня к кинескопным телевизорам. А одного до полного счастья как раз и не хватает smile.gif
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 15:43
Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 16:25)
Цена должна быть озвучена именно осенью. В противном случае появляется неприятный для меня эффект непредсказуемости. А я человек консервативный, раз сказали, потом меняться ничего не должно
*


Я поддерживаю Ваши запрос, так что будет Вам цена осенью. Но не в августе. За подкрышник - спасибо, а дно у Вас стандарт? Вам что, так уж трудно его сфоткать? Или попросить это сделать, у кого есть фотик? Дно будет, и наддонник будет в 240 мм, который можно будет использовать вместо корпуса, если медосбор неожиданно больше ожидаемого и пчелам некуда мед складывать. (Наддонник в Ваш комплект не входит, прошу заметить. acute.gif )
Паровоз из Ромашково
Среда, 28 Июля 2010, 15:43
Иван Свечников
А с Лавкой пасечника на Садоводе Вам стоит подумать. Там хозяин адекватный. Он часто ставит ульи(пробные экземпляры), чтобы узнать спрос.
Ещё лучше, если Вы разместите фотки с Вашей продукцией и проанализируете спрос. Трудно говорить и рассуждать о цене, не видя товар. Ну и съезд Вас ждёт, конечно. Только к своему корпусу, который вы в машине Виктора собрались везти, не плохо было бы ещё и дно с крышей захватить. Информация будет полнее. imho.gif
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 15:45
Кстати, пардон, уважаемый Паровоз, а Вы в Белоруссию едете?
Паровоз из Ромашково
Среда, 28 Июля 2010, 15:48
Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 15:43)
Вам что, так уж трудно его сфоткать?
*


Не трудно. Просто сейчас я в 320 км от своих очаровательных девчонок. Как только у нас состоится свидание, я удовлетворю Ваш интерес. Но до съезда этого уже, увы, не произойдёт.

Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 15:45)
Как только у нас состоится свидание, я удовлетворю Ваш интерес
*


Какая безбашенная двусмысленность. Поясню для себя: свидание с девочками, интерес ваш. biggrin.gif
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 15:59
Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 16:43)
А с Лавкой пасечника на Садоводе Вам стоит подумать. Там хозяин адекватный. Он часто ставит ульи(пробные экземпляры), чтобы узнать спрос.
*


Хорошо, а где этот рынок Садовод? Если не Бутов - тогда другое дело. (У меня нет конфликта с Бутовым, но были у многих моих знакомых, так что я предпочитаю стелить соломку и... не падать вовсе.)

Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 16:43)
Ещё лучше, если Вы разместите фотки с Вашей продукцией и проанализируете спрос. Трудно говорить и рассуждать о цене, не видя товар.
*


Конечно. Фотки будут, как будет образец, а образец будет, как будет выпускавшийся ранее промышл. образец, который раскритикует потребитель, т.е., в частности, Вы, уважаемый Паровоз.

Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 16:43)
Ну и съезд Вас ждёт, конечно. Только к своему корпусу, который вы в машине Виктора собрались везти, не плохо было бы ещё и дно с крышей захватить. Информация будет полнее.
*


И тут согласен. Если бы я еще знал, что еду с Виктором, (ведь он мне этого не сказал!, хотя я спросил), а 4 шипованные доски поедут в его багажнике, а не у меня в рюкзаке за плечами, я был бы намного спокойнее и куда активнее теребил бы "своего" технолога. Да и участникам съезда было бы любопытнее.

Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 16:48)
Но до съезда этого уже, увы, не произойдёт. ... Какая безбашенная двусмысленность. Поясню для себя: свидание с девочками, интерес ваш. 
*



Оч. Хор! Стало быть, ориентировочно к 11-му числу можно ждать фоток? Или к ближ. выходным - 14-му-15-му? (Если фотки не появятся ранее.)
И последний вопрос: а кто у нас корифей по поводу дна?
Паровоз из Ромашково
Среда, 28 Июля 2010, 16:03
Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 15:55)
Хорошо, а где этот рынок Садовод?
*


14 км МКАД, между Волгоградским проспектом и Капотней.

Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 15:59)
а кто у нас корифей по поводу дна?
*


На съезде услышите много мнений.
Инна
Среда, 28 Июля 2010, 16:05
Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 16:59)
Хорошо, а где этот рынок Садовод?
*


Рассмотрите Пчеловодную карту мира.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=map
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 16:11
Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 17:03)
14 км МКАД, между Волгоградским проспектом и Капотней.
*


Я не отвергаю этого варианта, но он не отменяет Москвы. Близ метро. И не просто шаговой доступности, а именно БЛИЗ, РЯДОМ. Пожилым людям иногда бывает трудно даже ХОДИТЬ, что не должно отменять занятий пчеловодством. acute.gif

Итак, уважаемые господа! Для ускорени запуска производства

требуются фотографии дна и крыши многокорпусного улья, выпускаемого серийно.

"Кондовый" вариант, без Кулибиных. Кому не сложно - сфоткайте, плиз! Фоткать надо общий вид изнутри и крупно - соединение деталей.
Инна
Среда, 28 Июля 2010, 16:14
Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 17:11)
Я не отвергаю этого варианта, но он не отменяет Москвы. Близ метро. И не просто шаговой доступности, а именно БЛИЗ, РЯДОМ.
*


Таких магазинов в Москве вообще нет, за исключением Дома меда.
На Садовод ходят бесплатные автобусы и платные маршрутки.
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 16:19
Цитата(Inna @ Среда, 28 Июля 2010, 17:14)
Таких магазинов в Москве вообще нет, за исключением Дома меда.
На Садовод ходят бесплатные автобусы и платные маршрутки.
*


Ну, неудобно пенсионера, (а среди пчеловодов много таких), посылать в такую даль! Только ради того, чтобы пощупать!
Паровоз из Ромашково
Среда, 28 Июля 2010, 16:28
Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 16:19)
Ну, неудобно пенсионера, (а среди пчеловодов много таких), посылать в такую даль
*


В этой "дали", после того, как туда переехал Черкизон, пенсионеров больше, чем зарегистрировано в Московском Пенсионном фонде. И если в Лавку Пасечника едут, потому что про неё знают, то как вы собираетесь отыскивать своих потенциальных покупателей-пенсионеров и уговаривать их ехать куда-либо??? Неужели вам мало интернет-пространства? А расчитывать, что какой-то пенсионер-пасечник побредёт к метро за хлебом и неожиданно наткнётся на улей...не уверен, что это продуктивный путь.

Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 16:19)
пенсионера
*


И вообще. Не прогрессивно это. На пенсионеров ставку делать. Вам промышленники нужны. А они и по нету вас прощупают biggrin.gif

Уж лучше тогда раздать образцы по обществам пчеловодов, оговорить с руководством откат и вперёд - бороздить океаны давно вспаханного поля ульевого бизнеса.
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 16:47
Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 17:28)
И вообще. Не прогрессивно это. На пенсионеров ставку делать. Вам промышленники нужны. А они и по нету вас прощупают
*


Я вполне могу помнить и про пенсионеров. Они все-таки люди...

Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 17:28)
Уж лучше тогда раздать образцы по обществам пчеловодов, оговорить с руководством откат и вперёд - бороздить океаны давно вспаханного поля ульевого бизнеса.
*


Это от меня не уйдет, но это в октябре, не раньше! Сейчас все уважающие себя пчеловоды на пасеках, и только отдельные подозрительные люди, заявляющие себя как пчеловоды, ( bye.gif ), сидят на форумах.

Привет Работнику - товарищу по несчастью и соучастнику! (Без евреев и здесь не обошлось!) hi.gif
Паровоз из Ромашково
Среда, 28 Июля 2010, 16:53
Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 16:47)
Привет Работнику - товарищу по несчастью и соучастнику! (Без евреев и здесь не обошлось!)
*


Видимо я чего-то не понимаю??? hmm.gif hmm.gif hmm.gif

Не заставляйте меня делать неприятные о вас выводы hmm.gif
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 17:05
Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 17:51)
Видимо я чего-то не понимаю???   
*


А кто завел тему про ульи из Новой Зеландии? Приезжающие в Землю Обетованную по невероятно низким (для России) ценам? Кого ...ли по полной программе и подвергали всяческому шельмованию? Однако товарищ Яндекс встал на его защиту! И отдельные несознательные храждане отступились... Правда, не сразу... acute.gif

Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 17:53)
Не заставляйте меня делать неприятные о вас выводы 
*


Я имею свою версию о происхождении евреев. Господь Бог, как известно, изобрел блоху - для лентяев. Однако русским, людям, как известно, весьм толстокожим, блоха нипочем! Поэтому для излечения русских от лености он насылает не только блох, клопов и прочую живность, но и специально придумал еще и евреев - они тут бегают, подзуживают, газеты выпускают, революции устривают...

И в т.ч. заходят на форум Пчеловод.инфо.

И, как видите, вполне успешно - русские сподобились, наконец, вспомнить, что у них первые в мире запасы леса и решили хотя бы что-то путное для пчеловодства изготовить.

Пускай евреи говорят! А куда это все повернуть - к добру или злу - зависит от тех, КОМУ говорится все это. А то, прям, зациклились - евреи, евреи, кругом одни евреи... tongue.gif

Работник, с меня причитается! (Но пока не знаю сколько. И, наверное, не в ближайший съезд. Но я твой должник в любом случае.)
Работник
Среда, 28 Июля 2010, 17:12
..!безфальцевый Рут с соединением в прямой шип-,в 4 корпуса, дешевле 2,5тыс- заманчиво.
а рамку тоже сделаешь с шипами , как положено?
Дно- обыкновенная доска клеёная, к которой прибиты "П" образно три бруска 20х25 мм.
таким образом леток по высоте-25мм и по длине 37,5-38см.
Подкрышечник высотой 70- 100- .Крышка -в нахлобучку,( интересно чем будем крыть толь, железо,?)она должна перекрывать высоту подкрышечника.
На съездеИван Свечников -сможешь увидеть фирменную рамку.
Вот
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне -'корпуса, а перед ними лежит крышка.Перевёрнутая.

А тут , часть рамок , обратить снимание, как соединяются боковые и верхние планки.
Да вот корпус.-[attachmentid=25186]
Пока все. bye.gif \ Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
carpenter
Среда, 28 Июля 2010, 18:22
Цитата(Иван Свечников @ Среда, 28 Июля 2010, 16:11)
Я не отвергаю этого варианта, но он не отменяет Москвы. Близ метро. И не просто шаговой доступности, а именно БЛИЗ, РЯДОМ. Пожилым людям иногда бывает трудно даже ХОДИТЬ, что не должно отменять занятий пчеловодством. acute.gif
*


Посмотрите может можно поставить здесь - http://lecheniepchel.narod.ru/
Я у них иногда бываю , это около площади трёх вокзалов , в здании министерства СХ.
Если нужен примитивный вебсайт с фото могу собрать на бесплатном движке Джумла с бесплатным хостингом и бесплатным поддоменом.
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 18:35
Цитата(Работник @ Среда, 28 Июля 2010, 18:12)
а рамку тоже сделаешь с шипами , как положено?
*


Ты знаешь, я и технолог не понимаем, зачем ее делать так, как делают в Новой Зеландии, а дед говорит, что надо с шипами. Сколько я в свое время этих рамок переколотил (на весу, без шаблона, во дурак был! lol.gif ) - не возникало у меня мысли о необходимости этих самых шипов. Кажется мне - лишнее это. Впрочем - мы что, мы как заказчик... Ежели обЧество потребует - рази мочно идтить супротив обЧества? hmm.gif

С твоим дном - все понятно, но чем вы там в Израиле летки закрываете? Ну, сокращаете то есть? Или вообще не сокращаете? А от мышей как уберегаетесь?

С Вашей крышей - все понятно, (или кажется, что понятно), она у нас точь-в-точь такая, как крыша Дадана советского образца. Один только момент: "Перекрывать ВЫСОТУ подкрышника" - наверное, сечение, а не высоту? Перекрывать высоту - значит, подкрышника будет не видно совсем, его крыша накроет сверху полностью, вряд ли это нужно.

Железо, какой толь? Издеваешься? Толь воняет! Пардон, выделяет в атомсферу улья углеводороды точно неизвестного химического состава. А это не есть гуд. imho.gif

Цитата(carpenter @ Среда, 28 Июля 2010, 19:22)
Посмотрите может можно поставить здесь - http://lecheniepchel.narod.ru/
Я у них иногда бываю , это около площади трёх вокзалов , в здании министерства СХ.
*


Агробиопром. Нет, долго объяснять. Место я найду, так или иначе. Удобное, поближе не только к метро, но и к вокзалам, желательно какого-нибудь южного направления. acute.gif

Однако 11-ть часов давно прошло... Пора бы и подкрепиться.... Я, между прочим, забыл сегодня поесть! Позавтракать, пообедать, а теперь заодно уже и поужинаю!
Работник
Среда, 28 Июля 2010, 18:46
...у нас нет подкрышечника. Вместо него стоит кормушка постоянная.Но её , из-за жары либо по каким другим причинам пчела приподнимает, настраивая на рамках восковые ходы. Поэтому то крыша перекрывает кормушку.
Для летков существует стандартная вставка .Это всем известно брусок с 2- я вырезами..Да, высота корпуса-244мм. вырез фальца-17 мм.
Решет ганеман- кладётся на улей, а не на рамки.

да ... и наши корпуса из одной цельной доски, без склеек.Американские корпуса, если чуть сучок- уценка в трое. bye.gif
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 19:19
Цитата(Работник @ Среда, 28 Июля 2010, 19:46)
...у нас нет подкрышечника. Вместо него стоит кормушка постоянная.Но её , из-за жары либо по каким другим причинам пчела приподнимает, настраивая на рамках восковые ходы. Поэтому то крыша перекрывает кормушку.
*


Теперь понял. Но у нас такая кормушка не практикуется... Такая крыша - только для Вас, по спецзаказу!

У нас будет - в стык, на гладкий фалец, подкрышник (для подушки, h=90 мм, или магазин вместо него), и в стык же, как и все остальное, крыша, как на советском проекте многокорп., только без фальцев. (Но не внахлобучку, как в стандартном советском же Дадане). Все - на замках.
Цитата(Работник @ Среда, 28 Июля 2010, 19:46)
Для летков существует стандартная вставка .Это всем известно брусок с 2- я вырезами..
*


В жизни никогда не видал! sad.gif (Водил в советских Даданах, а там леток был иначе устроен! Там в планке дна была прорезь, которую мы закрывали специальной металлической задвижечкой.) Можно фото, только КРУПНО?
Цитата(Работник @ Среда, 28 Июля 2010, 19:46)
Да, высота корпуса-244мм. вырез фальца-17 мм.
*


Понятно. Поэтому у вас как над рамками до верхней плоскости корпуса, так и под рамками до нижней плоскости корпуса - 10 мм, при высоте рамки 230 мм. А у нас внизу - 3 мм остается, поэтому, когда ставишь корпус на какую-то плоскость (стол), рамки иногда КАСАЮТСЯ низа. Вот это самое ценное, что ты сегодня мне сказал, и это надо обсудить. Это базовый И ОПЯТЬ ПО СУТИ НЕВЕРНЫЙ СОВЕТСКИЙ СТАНДАРТ. Т.к. у нас h корпуса равнялась 240 мм. Это очень серьезно.

Народ! Налетай к обсуждению! А то и правда, Матиас окажется прав: нам всем краснеть придется! lol.gif
Цитата(Работник @ Среда, 28 Июля 2010, 19:46)
Решет ганеман- кладётся на улей, а не на рамки.
*


Это чуть позже, ну не все же сразу!
Цитата(Работник @ Среда, 28 Июля 2010, 19:46)
и наши корпуса из одной цельной доски, без склеек.Американские корпуса, если чуть сучок- уценка в трое.
*


1)Про сортность пока речь не идет, видишь, тут базовые размеры неверные, надо с народом посоветоваться!
2) Про цельную доску - технолог говорит, что поведет, что клееная лучше в этом плане. Дед стоит за цельную, но особо не настаивает. Я не знаю, что и лучше. Боюсь, что из цельной будет шибко дорого. Вопрос пока открытый.
3) Если из нулевки делать - не будет заявленной цены. Нулевка будет, но не дешевле 2,5, а сильно дороже, подарочный вариант, мы пока даже и не считали стоимость. Прикидка делалась на обычную сушеную доску, но нормального качества обработки. Так что тут мы, должен сразу сказать, в минусе. hi.gif Можно ли сделать так же, как НЗ по этому параметру - не знаю. И ответим мы на это не скоро. У нас другие условия все-таки.
Работник
Среда, 28 Июля 2010, 19:39
... высота( ширина).244 мм и даёт возможность пчеле проходить как "Под" ганеманом, по верху рамок. так и !Над !ганеманом.-под рамками. bye.gif
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 19:45
Цитата(Работник @ Среда, 28 Июля 2010, 20:39)
... высота( ширина).244 мм и даёт возможность пчеле проходить как "Под" ганеманом, по верху рамок. так и !Над !ганеманом.-под рамками.
*


Да это-то понятно!
Мне от того и хочется посмотреть на людей, которые эти стандарты предлагали и утверждали. У нас и ячейка вощины не пчелиного размера, а меньше, и улочка не пчелиного размера, а больше минимум на 2 мм, а ульи приходят, берешь рубанок, и до ума доводишь, а то не всякий магазин на корпус налазит, и вообще все в таком духе. crazy.gif
Работник
Среда, 28 Июля 2010, 20:53
Иван Свечников -кстати. Боковина рамки -35мм bye.gif
Иван Свечников
Среда, 28 Июля 2010, 21:34
Цитата(Работник @ Среда, 28 Июля 2010, 21:53)
Иван Свечников -кстати. Боковина рамки -35мм 
*


Я в курсе, Новая Зеландия делает от 33 до 35, с каким шагом, неизвестно, может только 33 и 35. Вы у себя в Израиле применяете только 35? Никогда не слышал, чтобы было другое - 34 или 33?
carpenter
Среда, 28 Июля 2010, 22:12
Цитата(Работник @ Среда, 28 Июля 2010, 19:39)
... высота( ширина).244 мм и даёт возможность пчеле проходить как "Под" ганеманом, по верху рамок. так и !Над !ганеманом.-под рамками. bye.gif
*


Разрыв между рамками получается 14мм ? Для зимовки в двух корпусах в России высота корпуса должна быть 237мм , я правильно понимаю? И что бы пчёлы свободно ходили нужно использовать ганеман другой конструкции?
Иван Свечников
Четверг, 29 Июля 2010, 4:20
Цитата(carpenter @ Среда, 28 Июля 2010, 23:12)
Разрыв между рамками получается 14мм ?
*


Да, при высоте рамки 230 мм.

Цитата(carpenter @ Среда, 28 Июля 2010, 23:12)
Для зимовки в двух корпусах в России высота корпуса должна быть 237мм, я правильно понимаю?
*


Почему?!!! Ну, если бы мы могли делать корпуса с переменной высотой, то да, 237, и тогда между корпусами было бы всего 7 мм свободного пространства. Но тогда, при резиновом корпусе, можно было бы на зиму не 237, а и 230 мм, т.е. ОПУСТИТЬ рамки верхнего корпуса на рамки нижнего и исключить таким образом межкорпусное свободное пространство вообще, а в дальнейшем - и вообще свободное пространство улья, каковое и является сутью изобретения Лангстрота.

(Это достигается в улье другого гениального изобретателя - Соклакова, который и закрыл открытие Лангстрота, т.е. создал вполне работоспособный улей БЕЗ свободного рамочного пространства. Но это уже СОВСЕМ другая история.)

Но, поскольку нам нужно работать не только зимой, а и летом, и не просто иметь корпуса один над другим, но еще и иметь возможность вставить туда решетку или сплошную перегородку, то вот эти-то операции, вместе с понятием (лангстротова) свободного пространства, и вынуждают нас с необходимостью делать корпус не 230, не 237 и не 240, как в советском стандарте, а непременно 244 мм, и это есть принципиальный вопрос чрезвычайной важности. (Все - при рамке 230 мм).

Цитата(carpenter @ Среда, 28 Июля 2010, 23:12)
И что бы пчёлы свободно ходили нужно использовать ганеман другой конструкции?
*


Что значит - "другой конструкции"?!!! blink.gif Решетка Ганемана - это некая плоскость с дырочками, какие бы дырочки не были, плоскость есть плоскость, она не может быть "другой конструкции"! Если расстояние между корпусами меньше 14 мм, например, 10 мм, как в советском стандарте, то при рассечении этого пространства плоскостью решетки пчелы выше или ниже плоскостью сечения ходить свободно не смогут. В советском варианте - сверху решетки ходить не могут, т.к. там остается всего 3 мм, (под решеткой нормально - 7 мм), а при неточности рамок может быть и вообще 0, т.е. решетка будет обязательно приклеиваться к низу рамок верхнего корпуса (0-3 мм - это нарушение свободного пространства). Т.е. советский стандарт нарушает т.н. свободное пространство улья - главное изобретение Лангстрота. Т.е. люди, разрабатывавшие и утверждавшие стандарт, не понимали, что такое улей Лангстрота.

Кстати говоря, если Вы возьмете любой советский учебник, то обратите, пожалуйста, внимание, что там отсутствует "свободное ульевое пространство" как ОТДЕЛЬНОЕ, ВЫДЕЛЕННОЕ ПОНЯТИЕ. И Лангстрот как гениальный изобретатель, в отличие, например, от Прокоповича, не упоминается часто совсем.

Кстати говоря, все учебники советского периода или писались сотрудниками НИИ пчеловодства, или утверждались ими.

Поскольку ПОНЯТИЕ исключается из МЫШЛЕНИЯ, то понятно, что конструкции, основанные на этом понятии, изготавливаются в СССР с ошибками, с ними невозможно адекватно работать. Стоит ли удивляться поэтому, что улей Лангстрота-Рута (в просторечии - просто Рут), в СССР не прижился?

Для справки: отраслевыми стандартами в пчеловодстве в советские годы занимался тот самый НИИ, документ которого бурно обсуждается в другой теме:

Что думаем? - Минсельхоз РФ опубликовал проект
"Правила содержания медоносных пчёл"
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=22146&st=0

Для справки. Посмотрите размеры буржуйских товарищей:
http://www.beehives.co.nz/hives.htm
Bikanin
Четверг, 29 Июля 2010, 8:06
Цитата(Паровоз из Ромашково @ Среда, 28 Июля 2010, 16:39)
Вы не поверите - смотреть. Тяга у меня к кинескопным телевизорам.
*


Ясно. А я подумал, что вы кинескоп как-то в пчеловодстве используете.
carpenter
Четверг, 29 Июля 2010, 11:00
Цитата(Иван Свечников @ Четверг, 29 Июля 2010, 4:20)
Что значит - "другой конструкции"?!!! blink.gif Решетка Ганемана - это некая плоскость с дырочками, какие бы дырочки не были, плоскость есть плоскость, она не может быть "другой конструкции"!
*


Всё очень просто: Открываем исходный сайт , находим раздел "другие продукты" и смотрим - http://www.beehives.co.nz/other.htm . Продукт называется "Queen Excluder" , внимательно смотрим на толщину окантовочной рамки этого ганемана ведь именно за счет этой толщины данная компания решает вопрос "пчелиного пространства" в корпусах высотой 240.

Цитата(Иван Свечников @ Четверг, 29 Июля 2010, 4:20)
Для справки. Посмотрите размеры буржуйских товарищей:
http://www.beehives.co.nz/hives.htm
*


Что касается размеров то здесь мы имеем ряд опций в том числе опцию - 240 Full Depth (Rebated Only) и я подозревая что этот размер берут северные страны , а размер 243 mm - (full depth) южные...
Иван Свечников
Четверг, 29 Июля 2010, 11:10
Цитата(carpenter @ Четверг, 29 Июля 2010, 12:00)
Продукт называется "Queen Excluder" , внимательно смотрим на толщину окантовочной рамки этого ганемана ведь именно за счет этой толщины данная компания решает вопрос "пчелиного пространства" в корпусах высотой 240.
*


Хорошая подсказка! Спасибо!

Цитата(carpenter @ Четверг, 29 Июля 2010, 12:00)
Что касается размеров то здесь мы имеем ряд опций в том числе опцию - 240 Full Depth (Rebated Only) и я подозревая что этот размер берут северные страны , а размер 243 mm - (full depth) южные...
*


Однако, по большому счету, 3-4 мм принципиальной разницы не создадут - пчелы все равно не переходят из нижнего корпуса в верхний, и хотелось бы понять смысл существования двух стандартов высоты у корпуса - 240 мм и 243 мм Кто подскажет?
Валера Т
Четверг, 29 Июля 2010, 11:16
Цитата(Иван Свечников @ Четверг, 29 Июля 2010, 11:10)
Однако, по большому счету, 3-4 мм принципиальной разницы не создадут - пчелы все равно не переходят из нижнего корпуса в верхний, и хотелось бы понять смысл существования двух стандартов высоты у корпуса - 240 мм и 243 мм Кто подскажет?
*



Да уж... sad.gif dry.gif
Иван Свечников
Четверг, 29 Июля 2010, 11:29
Цитата(Валера Т @ Четверг, 29 Июля 2010, 12:16)
Да уж...  
*


Что - да уж? Разница существенна при постановке Ганемановской решетки и проявляется в конструкции рамки для решетки, а при зимовке в северных странах пчелы гибнут одинаково хорошо как при 240 мм высоты корпуса, так и при 243-х. И в чем же тогда их смысл?

При 240 мм я должен иметь решетку, надеваемую на фанерный лист, а при 243 мм решетка может быть стальным листом, вставляемым между корпусами и не укрепляемой на к-либо рамку из фанеры или др. материала.

К зиме же это не имеет отношения. imho.gif
carpenter
Четверг, 29 Июля 2010, 12:00
Цитата(Иван Свечников @ Четверг, 29 Июля 2010, 11:29)
Что - да уж? Разница существенна при постановке Ганемановской решетки и проявляется в конструкции рамки для решетки, а при зимовке в северных странах пчелы гибнут одинаково хорошо как при 240 мм высоты корпуса, так и при 243-х. И в чем же тогда их смысл?

При 240 мм я должен иметь решетку, надеваемую на фанерный лист, а при 243 мм решетка может быть стальным листом, вставляемым между корпусами и не укрепляемой на к-либо рамку из фанеры или др. материала.

К зиме же это не имеет отношения. imho.gif
*


Всё правильно.
Поэтому я и считаю что зимующие в двух корпусах должны предпочесть корпус высотой 237см...
Иван Свечников
Четверг, 29 Июля 2010, 12:48
Цитата(carpenter @ Четверг, 29 Июля 2010, 13:00)
Поэтому я и считаю что зимующие в двух корпусах должны предпочесть корпус высотой 237см...
*


Может, на Уровне Краснодара это и поможет, но на уровне Москвы - нет: там ведь не только 10 мм между деревяшками (верх верхнего бруска рамки нижнего корпуса и низ нижнего бруска верхнего корпуса), там еще и 20 мм толщины верхней планки и 10 мм высоты нижней планки. Так что в итоге набирается 40 мм, которые часто становтся непреодолимыми, и семьи гибнут в нижнем корпусе при полностью набитом верхнем. Конечно, могут помочь треугольные (в сечении) верхние и нижние бруски рамок, уменьшающие бессотовое пространство до 10 мм, но все это полумеры: придется следить, чтобы верхняя рамка была ПОЛНОСТЬЮ заполнена медом, с верху до низу, а ведь это не всегда может быть.

Проблему полностью решает улей Соклакова, но это улей с совсем другой филосфией пчеловодства и полным отказом от свободного ульевого пространства, открытого и прекрасно примененным великим Лангстротом.

Улей Соклакова соединяет в себе преимущества многокорпусного улья, т.к. там по сути есть этажи, выполняющие функцию корпусов, и вместе с тем там присутсвует единый сот, как в дупле. Но это большая тема, заслуживающая отдельного изложения.
Иван Свечников
Четверг, 29 Июля 2010, 13:04
Цитата(carpenter @ Четверг, 29 Июля 2010, 13:00)
Поэтому я и считаю что зимующие в двух корпусах должны предпочесть корпус высотой 237см...
*


Типа "утопающий и за соломинку..." Если так, то тогда - да.... lol.gif

Для многокорпусников северных стран должны быть иные, более эффективные решения, нежели "спасительные" 237 мм...
медынь
Суббота, 31 Июля 2010, 16:36
Коллеги, подскажите стоит ли пользоваться МУРАВЬИНКОЙ? посмотрела в разделе на форуме, но ничего конкретного не нашла. (только упрек, что плохо пользуюсь поисковиком). Может хоть земляки подскажут, стоит его применять или нет. И еще один вопрос, сегодня отбирала рамки и вдруг в верхнем магазине (а всего их стояло 2 на 12рамочном дадане) по запечатанным рамкам ползает матка. К чему бы это? Посмотрела гнездо, там места хоть отбавляй,сей ,не хочу.Расплода практически нет, что же она делала на запечатанных рамках? Может кому то вопрос покажется глупым, но что поделать.
В.Г.
Суббота, 31 Июля 2010, 16:47
Цитата(медынь @ Суббота, 31 Июля 2010, 17:36)
стоит ли пользоваться МУРАВЬИНКОЙ?
*


В такую жару луше воздержаться.
Цитата(медынь @ Суббота, 31 Июля 2010, 17:36)
по запечатанным рамкам ползает матка.
*


Если на гнезде не лежала разделительная решётка, то ничего удивительного...
Работник
Суббота, 31 Июля 2010, 18:40
Цитата(carpenter @ Четверг, 29 Июля 2010, 11:00)
Поэтому я и считаю что зимующие в двух корпусах должны предпочесть корпус высотой 237см...

*



Я бы советовал не обращать внимание и не считать, кто и что должен предпочитать,а готовить правильно семьи к зимовке , если хочешь использовать зимовку в два корпуса Рута.
Откуда такая глупость:"Верхний корпус полный мёда"?
Вполне возможно не 244, а 243.мм моим глазом не увидеть.
А обвязка?... так сколько тогда будет стоить улей и +
ещё окантованная железная решётка , где решёт ганеман стоит ок 10 доллар. и сама окантовка по точности, как произведение искусства, в России потянет не меньше.
И последнее.., по соображению и первое по практике.
Зимовка в Рутах уже давно осуществятся в одном корпусе. bye.gif
медынь
Среда, 04 Августа 2010, 14:39
Цитата(shemer @ Среда, 28 Июля 2010, 14:45)
142 км. по киевскому шоссе - недалеко от дер. Детчино.
*

[B]shemer dntknw.gif B]Детчино,это всего в 40км от Медыни. Как у вас дыма много?мы так все в дыму. Мед у меня такой же ,очень густой и с характерным горьковатым привкусом. Пчелы бедолаги,возможно из-за дыма даже не вылетают. Вы как, своих уже начали подкармливать? я вот и не знаю, что делать.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО