Цитата(Gardiniero @ Пятница, 21 Октября 2022, 18:38)
одну лишнюю рамку убрать
Одна, даже если она лишняя, Вам ничего не испортит.
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343
Одна, даже если она лишняя, Вам ничего не испортит.
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 21 Октября 2022, 18:38)
Может их надо счистить, и скинуть в гнездо, одну лишнюю рамку убрать, заставную придвинуть?
Gardiniero По аналогичным вопросам буду попозже выводы делать. Если увижу нечто подобное, при плотно заполненной пчёлами предыдущей улочки, сделаю дырку в соте, чтобы эти "две ладошки" пчёл ушли из крайней улочки. Опять, сугубо
Цитата(Исидор @ Пятница, 21 Октября 2022, 19:05)
сделаю дырку в соте
Точно, дырку! Я ж помню, Вы что-то предлагали, но забыл что. Спасибо!
Цитата(Исидор @ Пятница, 21 Октября 2022, 19:05)
сделаю дырку в соте,
а рейки сверху не то же самое?
никогда соты не пробовал дырявить,хотя давно про это читал.
Цитата(profinrus @ Пятница, 21 Октября 2022, 19:48)
а рейки сверху не то же самое?
А не дойдут снизу? Рамка-то у меня высокая. Лупанов вроде дырки делал. Строго говоря, в верхнем углу рамки они всегда проход делают.
Цитата(profinrus @ Пятница, 21 Октября 2022, 19:48)
а рейки сверху не то же самое?
никогда соты не пробовал дырявить,хотя давно про это читал.
никогда соты не пробовал дырявить,хотя давно про это читал.
profinrus Прежде чем до верхних планок рамок они съедят мёд, они замёрзнут и осыплются.
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 21 Октября 2022, 20:03)
Строго говоря, в верхнем углу рамки они всегда проход делают.
Gardiniero Дырку в соте делаю около пчёл: дойти до верха у них может не хватить массы для сугрева и при изобилии корма они осыплются.
Цитата(Атанас @ Пятница, 21 Октября 2022, 18:26)
Если от нечего делать, то да!
В самую точку попали.
Скучно.
Цитата(Исидор @ Пятница, 21 Октября 2022, 20:17)
Прежде чем до верхних планок рамок они съедят мёд, они замёрзнут и осыплются.
вот не садятся они в клуб снизу,сидят каждый год почти на верху.
кладу рейки и проверка в январе,потом в феврале.
в феврале уже все поверху гуляют,приходится на всякий случай лепёшку класть.
зимуют всегда на меду,осеннюю кормёжку почти не берут.
Цитата(profinrus @ Пятница, 21 Октября 2022, 20:38)
вот не садятся они в клуб снизу,сидят каждый год почти на верху
Теплый улей + зимовник = рыхлый клуб ( пчелы и снизу и сверху)
Цитата(profinrus @ Пятница, 21 Октября 2022, 20:38)
вот не садятся они в клуб снизу,сидят каждый год почти на верху.
profinrus Это пена, в которой даже с открытой сеткой, пчёлы не всегда собираются в классический клуб.
Цитата(Исидор @ Пятница, 21 Октября 2022, 20:58)
Это пена, в которой даже с открытой сеткой, пчёлы не всегда собираются в классический клуб.
да,наверняка этот ППУ сказывается.
плохо что иногда с конца января,с начала февраля и дальше,приходится частенько контролировать.
пространство между плёнкой и потолком заполняю синтепоном, уже когда морозы хорошие стоят,а иначе так и будут всю зиму ходить под брусками.
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 21 Октября 2022, 20:03)
вроде дырки делал. Строго говоря, в верхнем углу рамки они всегда
Делал поди ОТ ВЕР СТИ Е? Дырка ...
В верхнем углу сзади сота.
Когда первые пс брал, мне пв в возрасте передал это своё хау ноу. Пару лет ... и
Перестал, когда понял, что пс нормальной силы, никакие отверстия не нужны.
Реечки 2÷3 накидываю, на всякий говорят ..., хотя пс налепили сейчас поверх рам лепёхи с ходами.
Но рейки то лежат!
Изобретательные у нас пв любители.
Цитата(duremar @ Пятница, 21 Октября 2022, 20:49)
Теплый улей + зимовник = рыхлый клуб ( пчелы и снизу и сверху)
Зимовник или под снегом, так точнее.
А главное в итоге, хорошая зимовка.
Цитата(Атанас @ Пятница, 21 Октября 2022, 21:33)
Перестал, когда понял, что пс нормальной силы, никакие отверстия не нужны.
Атанас Дискутировать на эту тему можно бесконечно, потому что одинаковых "семей нормальной силы" на всей пасеке не бывает, поэтому и дырки сверлю не во всех крайних рамках. Проще бывает иногда смести пару "ладошек" пчёл с крайней улочки на верх рамок. Всё делается по обстоятельствам...
Цитата(Исидор @ Суббота, 22 Октября 2022, 10:55)
дырки сверлю не во всех крайних рамках.
... пчелиное гнездо (соты) построенные пчёлами самостоятельно в "природе",
отличается от гнезда (сотов) построенных в улье на рамках.
В природе соты, состоящие из языков разных размеров, переплетаются так, что пчёлы могут
беспрепятственно передвигаться по всему гнезду. В улье, соты в рамках делят гнездо на части
(улочки) отделённые друг от друга и зимой клуб не является единым целым.
Поэтому в случае возникновения "аварийных" ситуаций во время зимовки,
пчёлы иногда не могут самостоятельно с ними справиться.
Как пример: раздвоение клуба или гибель из-за проблем с кормом в одной из улочек.
По поводу реек на рамках, это и есть доказательство что зимой клуб разделённый
на части стремиться к объединению.
Прошло несколько заморозков, малина начала сбрасывать листья, следовательно, прекратилось сокодвижение и можно пересаживать растения. Однако это не касается малины ремонтантной...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Доброго всем утра! Леточки прихватило, не пора ли ставить заставные? Хотя судя по прогнузу неделю обещает быть теплой.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Цитата(СамСаныч @ Вторник, 25 Октября 2022, 10:18)
Леточки прихватило, не пора ли ставить заставные?
Я в субботу поставил. И убрал лишние маломёдки, и подушки, а то одна пс клубом сверху расположилась.
Цитата(СамСаныч @ Вторник, 25 Октября 2022, 10:18)
Леточки прихватило, не пора ли ставить заставные?
Столько инея при небольшом минусе.
А какая же борода вырастет зимой? У Вас всегда так влажно?
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 25 Октября 2022, 18:57)
А какая же борода вырастет зимой? У Вас всегда так влажно?
Gardiniero Это влага из выдыхаемого клубом воздуха. Чуть позже куржак превратится в наледь и вентиляция через леток прекратится. Если в улье отсутствуют карманы с вентилируемым подкрышным пространством, семье грозит, в лучшем случае, плохая зимовка с плесневыми сотами.
Цитата(Исидор @ Вторник, 25 Октября 2022, 20:48)
Чуть позже куржак превратится в наледь и вентиляция через леток прекратится
Вот и я про то же: такой иней сейчас это нормально? Не повод задуматься?
Все правильно подметили коллеги! Тоже задумался, т.к. на других семьях такого не наблюдал. Вечером пришел и поднял крышу, сразу ощутил ее влажность. Причина этому очень маленькие отверстия в крыше, заменил ее еа другую с дырками. Буду смотреть. Клубы опускаются вниз и еще поджались. Как раз вовремя пришли заставные от Пеноулика, что по радовало это их толщина, она значительно уже 20-ки из которого сделаны мои самодельные.
Вот ведь как полезно выкладывать фотографии
Вот ведь как полезно выкладывать фотографии
Две картинки с просторов интернета.
Фантазеры. В гнезде теплый влажный воздух упирается в пленку, растекается в бока, где охлаждается и идет вниз. По достижении точки росы конденсируется. Хорошо, если на дне, а не на крайних рамках и заставной. Холодный воздух из-за этой тяги засасывается посреди гнезда, достигает подушки теплого влажного воздуха и может обеспечить выпадение тумана внутри гнезда. Зависит от скорости движения, влажности и температуры внешнего воздуха.
27 ноября 2019 год.
Время съёмки: 12 часов 16 минут.
Облачность 100% (пасмурно).
Температура около минус 2°, ночью около минус 4°.
Вентиляция: 4 отверстия с сеткой, диаметр 25 мм.
Время съёмки: 12 часов 16 минут.
Облачность 100% (пасмурно).
Температура около минус 2°, ночью около минус 4°.
Вентиляция: 4 отверстия с сеткой, диаметр 25 мм.
А.В. Образец недостатка вентиляции . Плюс холодный потолок и имеют пс сырость над ...
Между этими двумя отверстиями необходимо вырезать щель 1.5см.
Вент отверстия необходимооя выпиливать по бокам крыши. Т.о. выхлоп имеет кратчайший путь на улицу.
Между этими двумя отверстиями необходимо вырезать щель 1.5см.
Вент отверстия необходимооя выпиливать по бокам крыши. Т.о. выхлоп имеет кратчайший путь на улицу.
Цитата(А.В. @ Среда, 26 Октября 2022, 10:53)
Две картинки с просторов интернета.
А.В. Между этими методами зимовки лежит пропасть в полученном результате...
Цитата(Атанас @ Среда, 26 Октября 2022, 14:44)
Между этими двумя отверстиями необходимо вырезать щель 1.5см.
Ничего не изменится.
Между крышей и обвязкой крыши должна быть щель1 см. на передней части и задней. Тогда сырость уйдет.
Цитата(NORD56 @ Среда, 26 Октября 2022, 19:07)
Между крышей и обвязкой крыши должна быть щель1 см. на передней части и задней.
... во всю ширину крыши.
Цитата(NORD56 @ Среда, 26 Октября 2022, 19:07)
Тогда сырость уйдет
Цитата(А.В. @ Среда, 26 Октября 2022, 18:34)
во всю ширину крыши.
Да.
К сожалению нельзя выложить все фото, в нормальном формате, в одном сообщении.
А "ужимать" их до невозможности рассмотреть не хочется.
Поэтому буду выкладывать постепенно.
Внутренняя часть крыши через месяц.
25 декабря 2019 год.
В ноябре - декабре 2019 года температура, в нашей деревне, колебалась
от плюс 2° до минус 10°.
На втором фото "укрывной материал для грядок", очень плотный, в цифрах не помню.
А "ужимать" их до невозможности рассмотреть не хочется.
Поэтому буду выкладывать постепенно.
Внутренняя часть крыши через месяц.
25 декабря 2019 год.
В ноябре - декабре 2019 года температура, в нашей деревне, колебалась
от плюс 2° до минус 10°.
На втором фото "укрывной материал для грядок", очень плотный, в цифрах не помню.
Цитата(А.В. @ Среда, 26 Октября 2022, 18:34)
во всю ширину крыши.
А.В. У меня нет вентиляционных отверстий в крыше и куржака под крышей нет. На магазине с утеплением лежит ганеман от мышей, а на ганемане реечка, чтобы крыша с зазором лежала. При таком раскладе под крышей ветер гуляет и нет куржака.
А под черным материалом чего? Крышка эта стояла над ним?
Цитата(Исидор @ Среда, 26 Октября 2022, 20:24)
У меня нет вентиляционных отверстий в крыше
... а летки?
Если леток (см картинку) сделать максимально высоко и не круглый,
а семью максимально ужать, чтобы они когда клуб сожмётся, не расползался в ширину,
а занимал как можно больше площадь рамки ...
возможно, вполне рабочий вариант получится
небольшое дополнение:
и плёнкой укрыть не только сверху, но и с боков, или заизолировать подушки от влаги, каким-то другим способом.
Цитата(А.В. @ Среда, 26 Октября 2022, 20:00)
а летки?
А.В. Вариант дорогой, не практичный и летков к нему мало: его спасёт сетчатое дно. Опять, сугубо
Цитата(А.В. @ Среда, 26 Октября 2022, 20:00)
и плёнкой укрыть не только сверху, но и с боков, или заизолировать подушки от влаги,
Плёнку надо сверху убирать - она и есть та глухая тупиковая поверхность, на которой будет нулевая скорость циркуляции воздуха и соответственно будет происходить конденсация влаги. Причём что с одной стороны (будет капать на пчёл), что с другой (подушка будет сыреть). Поэтому второе фото на мой взгляд правильнее, только плёнку надо убрать, заменить на х/б холстик. А в остальном мои пчёлы зимуют именно так.
Внизу два корпуса 10х230, сверху пустой корпус.
Рамки прикрыты плотной тканью.
Сверху, на третьем корпусе укрывной материал.
Далее крыша, с не очень удачной вентиляцией.
Зима была не слишком суровая, поэтому "инея" на стенках
третьего корпуса было не слишком много.
А во время оттепелей он вообще исчезал.
Укрывной материал впитывает влагу, а сквозняк "в крыше" из неё её выдувает.
Частично влага конденсируется на холодной крыше, где сквозняк её не достаёт,
образуя плесень
Иней на стенках корпуса показывает движение пара.
фото декабрь 2019 - январь 2020.
Рамки прикрыты плотной тканью.
Сверху, на третьем корпусе укрывной материал.
Далее крыша, с не очень удачной вентиляцией.
Зима была не слишком суровая, поэтому "инея" на стенках
третьего корпуса было не слишком много.
А во время оттепелей он вообще исчезал.
Укрывной материал впитывает влагу, а сквозняк "в крыше" из неё её выдувает.
Частично влага конденсируется на холодной крыше, где сквозняк её не достаёт,
образуя плесень
Иней на стенках корпуса показывает движение пара.
фото декабрь 2019 - январь 2020.
Холстик прикрывает рамки не полностью, сзади оставлена щель для вентиляции.
Цитата(А.В. @ Среда, 26 Октября 2022, 22:56)
Внизу два корпуса 10х230, сверху пустой корпус
То есть, воздух - лучший утеплитель? Ткань сверху и снизу ограничивает конвекцию, так что ли? А если щель не оставлять - то что будет? Неужто воздух сквозь ткань не пройдет? Вот инея на стенке точно не будет: при наличии щели основной поток влажного воздуха как раз по холодной стенке идет.
А еще, если эту стенку оббить тонким фольгированным пенофолом, то и при щели здесь может не быть инея: фольга отразит скрытую теплоту кристаллизации и она подогреет воздух, водяной пар может дотянуть до агрила.
Цитата(А.В. @ Среда, 26 Октября 2022, 23:19)
прикрывает рамки не полностью, сзади оставлена щель для вентиляции.
Вот и у меня точно то же самое, только у меня два пустых Д-магазина сверху, объём появляется для сбора паров, и перепад высот для тяги. И над холстиком ещё подушка отогнута сзади дугой. Но подушка особой роли в этой схеме не влияет и значения большого сюда не играет, как говорится.
Цитата(А.В. @ Среда, 26 Октября 2022, 22:56)
Иней на стенках корпуса показывает движение пара.
Неверное суждение.
Показывае , что по углам, температура выходящих газов имеют Т° ниже и в этой связи точка росы ... по углам.
Чем больше надставка над гнездом, тем легче простого формируется над гнездгвым корпусом мокрота. Лучше всего для лучшей организации зимовки пс даже не магазин, а 5см подкрышник, в комплексе с хорошей вентиляцией, и вентиляцией не над гнездом, а по бокам в или под крышей.
При такой организации вентиляции, даже если организуется изморозь, которая при очередном потеплении потечёт за гнездом.
В толстостенных ульях и под снегом Т° не сильно подвержена качелям, и нет проблем с сыростью.
Но толстостенные не вариант для пв. Минус большой для пв.
Цитата(NikYur @ Четверг, 27 Октября 2022, 9:25)
у меня два пустых Д-магазина
Два! ? Хороший задел для сбора мокроты.
Пробуйте один маг и подкрышник. Увидите разницу.
Цитата(Атанас @ Четверг, 27 Октября 2022, 9:32)
Лучше всего для лучшей организации зимовки пс даже не магазин, а 5см подкрышник, в комплексе с хорошей вентиляцией, и вентиляцией не над гнездом, а по бокам в или под крышей.
C первой половиной сообщения Михалыча не совсем согласен, потому что 5-ти сантиметровый подкрышник маловат для подушки и она будет касаться потолка, что ни есть хорошо. По второй половине сообщения
, потому что продухи из гнезда должны быть по бокам между заставной и стенкой улья. Отгибая холстик сзади мы создаём поток воздуха через клуб, который уносит тепло и влагу. Но влагу пчёлы сами могут убрать в карманы дутьём из клуба в низ подрамочного пространства. Отогнутый холстик у задней стенки поспособствует куржаку на задней стенке подкрышника, или магазина с подушкой. При потеплении этот куржак потечёт в гнездо, в отличие куржака в карманах. Я давно перестал отгибать холстик у задней стенки, но и запрополюсованные холстики в зиму меняю на новые. Опять, сугубо
Цитата(Исидор @ Четверг, 27 Октября 2022, 10:56)
5-ти сантиметровый подкрышник маловат для подушки и она будет касаться потолка, что ни есть хорош
Как видно из сообщения А.В., у него нет подушки. Ее роль играет застойный воздух.
Если вместо агрила натянуть мембрану, то растаявший иней, лежавший выше нее, в улей не стечет.
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 27 Октября 2022, 12:10)
Как видно из сообщения
... пока из моих сообщений не видно главного.
В 2019 году с мая по "глубокую осень" меня не было на пасеке.
То, что Вы видите это: "я его слепила из того, что было".
Когда, осенью 2019 года, я приехал на пасеку, кормить и готовить семьи к зимовке было уже поздно.
Всё, что смог, полил бипином и забрал рамки из третьих корпусов.
Во втором корпусе была видна "печатка" мёда, поэтому сверху поставил пустые корпуса.
Т.к. полномёдных рамок на всех не хватало решил ставить их в третьи корпуса по необходимости.
Но зима оказалась достаточно тёплой и пчёлы перезимовали на том, что у них было.
Кстати зимовка прошла достаточно успешно, а укрывной материал, очень даже хорошо отработал.
фото ноябрь - декабрь 2019 год
Люди добрые, не надо воспринимать фотографии и написанное мной,
как призыв "зимовать" именно так.
Это всего навсего эксперимент, который по ряду причин, от меня не зависящих,
оказался успешным.
Возможно для кого-то он окажется полезным.
Вот ещё один "эксперимент" 2013 - 2014 годов.
Деталей не помню. Фото всего два и по ним сложно что-то понять.
Очень слабая семья, которая зимовала с открытыми пазухами.
На рамках сухие стебли, далее п/э плёнка и газеты.
Кстати газеты очень хороший утеплительный материал.
На крайней рамке видны "подтёки", но гнездо чистое.
Гнездо без плесени, но на рамках виден небольшой "налёт".
На рамках во время сильных морозов образовывалась наледь,
а отсутствие плесени говорит о том, что она во время оттепелей выветривалась.
Семья после облёта, слабенька, но вполне нормальная.
Даже подкармливать не нужно.
как призыв "зимовать" именно так.
Это всего навсего эксперимент, который по ряду причин, от меня не зависящих,
оказался успешным.
Возможно для кого-то он окажется полезным.
Вот ещё один "эксперимент" 2013 - 2014 годов.
Деталей не помню. Фото всего два и по ним сложно что-то понять.
Очень слабая семья, которая зимовала с открытыми пазухами.
На рамках сухие стебли, далее п/э плёнка и газеты.
Кстати газеты очень хороший утеплительный материал.
На крайней рамке видны "подтёки", но гнездо чистое.
Гнездо без плесени, но на рамках виден небольшой "налёт".
На рамках во время сильных морозов образовывалась наледь,
а отсутствие плесени говорит о том, что она во время оттепелей выветривалась.
Семья после облёта, слабенька, но вполне нормальная.
Даже подкармливать не нужно.
Цитата(Исидор @ Четверг, 27 Октября 2022, 10:56)
C первой половиной сообщения Михалыча не совсем согласен, потому что 5-ти сантиметровый подкрышник маловат для подушки и она будет касаться потолка, что ни есть хорошо.
Тут снова Михалыч, уточнит.
Пэ плёнка на холсте у моих. Она отсекает выход смеси мокрой в подушку, а отсутствие или очень малое пространство меж подушкой и ппс потолка наоборот показывает лучший результат в сравнении с большим пространством магазина.
Ежегодно это наблюдаю.
Но магазины есть, а подкрышники. Для пв это тоже выбор.
Вариант магазина тоже применяю и под снегом - гут!
Цитата(NikYur @ Среда, 26 Октября 2022, 21:44)
Плёнку надо сверху убирать - она и есть та глухая тупиковая поверхность, на которой будет нулевая скорость циркуляции воздуха и соответственно будет происходить конденсация влаги.
Если над плёнкой хорошее утепление, конденсации над гнездом не будет
я так зимовал. Удобно проверять в феврале, где клуб, через плёнку всё видно. Думаю, пчёлы сами регулируют, выдувают вниз и в карманы...Цитата(mwice @ Четверг, 27 Октября 2022, 15:01)
Если над плёнкой хорошее утепление, конденсации над гнездом не будет
... в сильные морозы, под плёнкой, даже хорошо утеплённой, образуется наледь.
Если морозы не сильные, конденсата нет над клубом, но он есть по краям.
Небольшая поправка: "он может быть по краям".
Всё зависит от того как собрано гнездо и устроена вентиляция.
Цитата(А.В. @ Четверг, 27 Октября 2022, 14:21)
... в сильные морозы, под плёнкой, даже хорошо утеплённой, образуется наледь.
Не может такого быть!
Цитата(Атанас @ Четверг, 27 Октября 2022, 15:48)
Не может такого быть!
... но бывает
К сожалению многие у кого есть опыт уже не помнят,
а молодые (начинающие) просто не знают, как выглядит нормальная зимовка.
Цитата(А.В. @ Четверг, 27 Октября 2022, 14:21)
в сильные морозы, под плёнкой, даже хорошо утеплённой, образуется наледь.
Если морозы не сильные, конденсата нет над клубом, но он есть по краям.
Если морозы не сильные, конденсата нет над клубом, но он есть по краям.
А.В. Полагаю, что Михалыч у нас, всё-таки, идеалист. Плёнку не применяю, потому что ПРИ ЛЮБОЙ, даже более 10-ти см. толщины, подушки, не бывает абсолютной герметичности. В углах магазина в сильный мороз наблюдаю незначительное количество куржака. Если бы была плёнка вместо моих холстиков, на плёнке был бы, в лучшем случае, конденсат. Если под плёнку стелить холстик, он при такой ситуации будет во льду, или сырым. Опять, сугубо
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.