Цитата(Исидор-49 @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 20:31)
вложенные в раннюю плодку тугрики возвращаются сторицей.
... у "Знатного пчеловода", о чём он не заговорит, всё сводиться к одному - тугрикам.
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343
... у "Знатного пчеловода", о чём он не заговорит, всё сводиться к одному - тугрикам.
Цитата(Исидор-49 @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 21:38)
Bikanin Селекция пенсионером на своей пасеке с получением породы,
Дело в том, что уважаемый Биканин, вооружившись инструментальным осеменение, как раз этим и занимается, а всех остальных тонко троллит
Заниматся селекцией, хотя бы уровне сравнения нескольких вариантов с десятком аналогов в каждом - моя мечта. За эти годы через мои руки прошла куча маток, генетику которых хотелось сохранить и воспроизвести. Вот сейчас, например, огромный интерес вызывает чешская карника. Но, прежде всего, надо научиться зарабатывать, построить пчелохзяйство нарастить объёы и т.д. Инструментальное осеменение требует большой большой и времязатратной работы, которая дохода не принесёт. Поэтому станок стоит без дела 10 лет
Цитата(А.В. @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 22:38)
у "Знатного пчеловода", о чём он не заговорит, всё сводиться к одному - тугрикам.
А.В. Самое интересное, что как эти тугрики с пчеловодства заработать я пишу, не делая в этом секрета и это при том, что на нормальную старость я заработал себе в другом месте. Может быть Вы подскажете коллегам свой способ заработать на пчёлах вместо освещения ежедневного прогноза погоды?
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 22:41)
Дело в том, что уважаемый Биканин, вооружившись инструментальным осеменение, как раз этим и занимается,
Володя, я давно знаю чем Bikanin занимается и знаю отзывы на его превосходную карнику. Конечно жаль, но его наработки, как и наработки ему подобных селекционеров-любителей, уйдут вместе с ним. Раскрутить в современном мире, как это сделал брат Адам, пока, к сожалению, ни у кого не получилось.
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 22:41)
Но, прежде всего, надо научиться зарабатывать, построить пчелохзяйство нарастить объёы и т.д.
n-farmer Жаль, что крайне редко народ пишет, не делая секретов, о том как на пчёлах заработать, а некоторые пытаются это осуждать, но большинство из этих "чистоплюев" мёд, всё же продают...
Цитата(Beebo @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 19:18)
.. что то я пропустил важное. Где посмотреть?
здесь
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 8:03)
Сообщение #6550
И в профильной теме здесь -
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 7:56)
Сообщение #24358
Цитата(Исидор-49 @ Вторник, 28 Апреля 2026, 0:14)
большинство из этих "чистоплюев" мёд, всё же продают...
Цитата(А.В. @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 23:25)
Я всегда говорил, что достойный труд, должен достойно оплачиваться.
... вот, что хорошо освоил Знатный пчеловод, так это пиар.
Он выбирает, кого-то кто посмел, что-то сказать в его адрес и начинает ему приписывать свои мысли.
И даже, когда его неоднократно уличают в этом, он это делать не перестаёт.
И что удивительно, модераторы (или модератор) в этом ему помогают удаляя сообщения его оппонентов.
... в последнее время стал задумываться над значением слов.
Что означает то или иное слово.
Вот интересно:
проходимец - это тот, кто проходил мимо, или что-то другое?
... любезный, я, в отличии от Вас, ни к кому не цепляюсь, а всего лишь высказываю своё мнение.
Вас просто бесит,. что кто-то имеет своё мнение, а не восхищается Вами и Вашим пчеловодством.
Интересно насколько Ваше пчеловодство вообще Ваше?
... в отличии от Вас мне есть чем заняться, я имею ввиду дело.
И об этом я писал, здесь в теме, много раз.
Нет технологии пчеловождения, конкретно для северо-запада МО.
И занимаюсь я этим с 1993 года.
Я понимаю, что сейчас польётся очередной поток на вентилятор, но одному это сделать быстро не получается.
Все элементы технологии, по отдельности отработаны, осталось только свести в единое целое.
К сожалению здоровье подвело, да и никто кроме меня похоже заниматься этим не хочет.
Все ждут блюдечка с голубой каёмочкой.
Что означает то или иное слово.
Вот интересно:
проходимец - это тот, кто проходил мимо, или что-то другое?
Цитата(Исидор-49 @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 23:34)
А.В. Последнее время Вы цепляете на ровном месте не только меня.
Чего добиваетесь?
Чего добиваетесь?
... любезный, я, в отличии от Вас, ни к кому не цепляюсь, а всего лишь высказываю своё мнение.
Вас просто бесит,. что кто-то имеет своё мнение, а не восхищается Вами и Вашим пчеловодством.
Интересно насколько Ваше пчеловодство вообще Ваше?
Цитата(Исидор-49 @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 23:34)
Это обусловлено бездельем, или обыкновенными возрастными издержками критиковать всё и вся?
... в отличии от Вас мне есть чем заняться, я имею ввиду дело.
И об этом я писал, здесь в теме, много раз.
Нет технологии пчеловождения, конкретно для северо-запада МО.
И занимаюсь я этим с 1993 года.
Я понимаю, что сейчас польётся очередной поток на вентилятор, но одному это сделать быстро не получается.
Все элементы технологии, по отдельности отработаны, осталось только свести в единое целое.
К сожалению здоровье подвело, да и никто кроме меня похоже заниматься этим не хочет.
Все ждут блюдечка с голубой каёмочкой.
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 23:41)
Вот сейчас, например, огромный интерес вызывает чешская карника. Но, прежде всего, надо научиться зарабатывать, построить пчелохзяйство нарастить объёы и т.д. Инструментальное осеменение требует большой большой и времязатратной работы, которая дохода не принесёт. Поэтому станок стоит без дела 10 лет
Может, пора уже расчехлить станок и наращивать объёмы на чешской карнике, пока война с Чехией не началась?
Цитата(А.В. @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 23:17)
На них, Карнику и Бакфаст, можно только молиться.
Как написано в Библии, не сотвори себе кумира. Никто не даст нам пчелу, идеально подходящую под наши условия и технологии, тем более при нынешних отношениях между Россией и странами, где эти пчёлы селекционируются. Но грех не воспользоваться тем материалом, который нам уже удалось получить с Божией помощью.
Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 5:56)
Никто не даст нам пчелу, идеально подходящую под наши условия и технологии, тем более при нынешних отношениях между Россией и странами, где эти пчёлы селекционируются. Но грех не воспользоваться тем материалом, который нам уже удалось получить с Божией помощью.
Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 6:56)
Как написано в Библии,
... в Библии много чего написано и можно подобрать цитату на любой жизненный случай.
Но Вы человек не глупый, я так думаю, и понимаете, что Бакфаст и Карника, это обычное потребительство.
Зачем тратить время, деньги, свои мозги на то, чтобы что-то создавать, надо просто взять, что есть.
А, что у нас есть, в настоящее время Кроме того, что называют Карникой и Бакфастом?
Я помню ещё карпатку, но где она сейчас?
Фото я уже выкладывал, качество не очень.
Матка настоящая карпатка из Вучково, перепутать её с другими, якобы породами, по внешнему виду невозможно..
На фото момент знакомства молодой матки с новой семьёй предположительно узбечкой.
Это я к тому, что, как мне кажется, любая порода имеет свой оригинальный внешний вид.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Цитата(Исидор-49 @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 22:54)
не делая в этом секрета и это при том, что на нормальную старость я заработал себе в другом месте.
как и большинство пчеловодов любителей, зарабатывают в другом месте.
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 22:41)
вооружившись инструментальным осеменение, как раз этим и занимается, а всех остальных тонко троллит
молодец, делом занимается.
Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 7:56)
Как написано в Библии, не сотвори себе кумира. Никто не даст нам пчелу, идеально подходящую под наши условия и технологии, тем более при нынешних отношениях между Россией и странами, где эти пчёлы селекционируются. Но грех не воспользоваться тем материалом, который нам уже удалось получить с Божией помощью.
Что то я не пойму тогда, а почему нельзя было взять местную и на ее базе создать нужный продукт???на хрена тащить из европы было не пойми что, созданное для другой местности??? или у вас уже не было достойных местных образцов из которых можно было что отобрать??
Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 6:56)
который нам уже удалось получить с Божией помощью.
... есть ещё одна поговорка, не помню из библии она или нет:
не поминай всуе.
Получили Вы то, о чём пишете, с помощью денег.
И не лучшего качества.
И никак по другому.
Цитата(Александр(Perm) @ Вторник, 28 Апреля 2026, 6:49)
Что то я не пойму тогда, а почему нельзя было взять местную и на ее базе создать нужный продукт???на хрена тащить из европы было не пойми что, созданное для другой местности??? или у вас уже не было достойных местных образцов из которых можно было что отобрать??
скорее всего, отбирать давно уже было нечего.
когда спохватились востанавливать СР пчелу, ее искали в Пермском крае у староверов. Красновишерская пчела.
ну и у других любителей, до кого мода на иномарок еще не докатывалась.
Цитата(А.В. @ Вторник, 28 Апреля 2026, 7:39)
А, что у нас есть, в настоящее время Кроме того, что называют Карникой и Бакфастом?
Я помню ещё карпатку, но где она сейчас?
Я помню ещё карпатку, но где она сейчас?
Практически, ничего. Карпатка и Карника являются популяциями одного подвида.
Цитата(А.В. @ Вторник, 28 Апреля 2026, 7:39)
любая порода имеет свой оригинальный внешний вид
За исключением Бакфаста. Цитата(Александр(Perm) @ Вторник, 28 Апреля 2026, 7:49)
почему нельзя было взять местную и на ее базе создать нужный продукт?
Очень долго. Карнику и Бакфаст более 100 лет селекционировали.
Цитата(Александр(Perm) @ Вторник, 28 Апреля 2026, 7:49)
или у вас уже не было достойных местных образцов из которых можно было что отобрать?
Достойных не было, хотя я собирал и исследовал шатущие рои в радиусе 30 км в течении нескольких лет.
Цитата(А.В. @ Вторник, 28 Апреля 2026, 7:50)
Получили Вы то, о чём пишете, с помощью денег.
И не лучшего качества.
И никак по другому.
И не лучшего качества.
И никак по другому.
Возможно, вы не в курсе, но значительную часть материала я получил в дар от коллег с этого форума. Они передавали мне его после проверки качества у себя на пасеках, а я потом ещё проверял у себя. Если у вас есть претензии к качеству, сообщите их, пожалуйста. Это поможет улучшить нашу работу в дальнейшем.
Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 9:01)
Очень долго. Карнику и Бакфаст более 100 лет селекционировали.
Обалдеть, это точно не про нас, у нас каждые 10-20 лет какие-нибудь потрясения, если только, как Андрей написал, ездить по отдаленным уголкам и искать у кержаков что то достойное.
Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 8:01)
За исключением Бакфаста.
... по Бакфасту, если есть желание подискутировать, это к Келду Бранструбу, ученику и доверенному лицу брата Адама.
Он считает, что Бакфаст это не порода, а система (технология) вывода маток.
Есть такое мнение, что и современная Карника, это не порода, а "отселекционированная" современная пчела, которая с настоящей Карникой имеет мало общего.
Цитата(Александр(Perm) @ Вторник, 28 Апреля 2026, 8:11)
ездить по отдаленным уголкам и искать у кержаков что то достойное.
Так и делали по СР, в частности Михаил Чугреев, Сергей Гуров.
Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 8:10)
значительную часть материала я получил в дар от коллег с этого форума.
... а коллеги с этого форума, перед тем как его передать Вам, вывели его сами.
Или купили за деньги, за рубежами нашей Родины?
Bikanin Вы человек неглупый, я об этом уже писал, к чему всё это.
Пустой трёп уже надоел.
Если есть, что сказать говорите, а так
Цитата(А.В. @ Вторник, 28 Апреля 2026, 8:12)
если есть желание подискутировать
У меня нет. Для этого надо начинать с терминологии, а мне это уже не интересно. Я больше интересуюсь практикой сейчас.
Цитата(А.В. @ Вторник, 28 Апреля 2026, 8:12)
современная Карника, это не порода, а "отселекционированная" современная пчела, которая с настоящей Карникой имеет мало общего.
Согласен, что за 100 с лишним лет австрийцами и немцами была проделана с Карникой очень большая работа. Но при этом удалось сохранить морфометрические признаки исходного подвида, которые я проверяю в обязательном порядке.
Цитата(А.В. @ Вторник, 28 Апреля 2026, 8:18)
.. а коллеги с этого форума, перед тем как его передать Вам, вывели его сами.
Или купили за деньги, за рубежами нашей Родины?
Или купили за деньги, за рубежами нашей Родины?
N-farmer, например, вывел сам, облетал на острове у КВГ и подарил мне. Ю.П. презентовал мне выведенных им маток F1 для получения трутня. Про остальных я не выяснял подробности приобретения, но допускаю, что за деньги и за рубежами. Тогда это было еще вполне допустимо с моральной точки зрения. Меня интересовали только паспорта маток для прослеживания их родословных.
Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 8:10)
Если у вас есть претензии
... объять необъятное невозможно.
Пчеловодство сейчас это не паханое поле.
Какой вопрос ни возьми, ни ответа, ни решения.
Матки это очень серьёзно, поэтому я даже думать об этом не хочу, голова до упора другим забита.
Меня просто очень удивило, почему мои вопросы Вызывают у матководов такую ярость.
Несколько лет назад я задал, здесь на форуму, по моему мнению очень простой вопрос:
из того, что я узнал, к тому времени, изначально все пчёлы были миролюбивыми,
а вопрос можно ли "воссоздать" нашу местную Подмосковную пчелу, с ХПП именно для Подмосковья.
Но после этого началось то, чего я не ожидал.
Большие вентиляторы и потоки д...ма, в мою сторону со всех сторон.
Но сейчас стало всё на свои места, всё понятно.
Но вот только со временем, правда она всё равно вылезет наружу, как её не заливай.
Цитата(А.В. @ Вторник, 28 Апреля 2026, 7:33)
Большие вентиляторы и потоки д...ма, в мою сторону со всех сторон.
тут это дело умеют на профессиональном уровне.
Bikanin, предлагаю на этом закончить и остаться каждому при своём мнении.
У меня лично к Вам нет ни вопросов ни претензий.
Меня очень сильно разозлил Исидор, которого я не трогал, но он почему-то прицепился ко мне со своими глупостями.
Поэтому мне очень хочется пообщаться именно с ним.
Ну а если при этом всплывут вопросы матководства, извините, дискутировать с Вами я не буду и не потому, что считаю, что Вы правы или мне сказать нечего, Ваша точка зрения мне понятна и мне просто не интересно.
У меня лично к Вам нет ни вопросов ни претензий.
Меня очень сильно разозлил Исидор, которого я не трогал, но он почему-то прицепился ко мне со своими глупостями.
Поэтому мне очень хочется пообщаться именно с ним.
Ну а если при этом всплывут вопросы матководства, извините, дискутировать с Вами я не буду и не потому, что считаю, что Вы правы или мне сказать нечего, Ваша точка зрения мне понятна и мне просто не интересно.
Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 9:16)
Так и делали по СР, в частности Михаил Чугреев, Сергей Гуров.
А вот тогда еще вопрос, зашел на сайт по СР, а там 20 заводчиков у которых подтверждена по морфометрии и еще 2 у которых по морфометрии и по ДНК среднерусская пчела, это на самом деле или мошенники???и не стоит у них покупать пчелу? и если действительно это СР, то разве нельзя от нее селекцию вести, отобрав какие нибудь полезные признаки уже у себя на пасеке?
Цитата(А.В. @ Вторник, 28 Апреля 2026, 8:53)
предлагаю на этом закончить
Не задавайте вопросы и я не буду отвечать.
На ваше мнение обязуюсь больше не реагировать.
Цитата(Александр(Perm) @ Вторник, 28 Апреля 2026, 8:54)
А вот тогда еще вопрос, зашел на сайт по СР, а там 20 заводчиков у которых подтверждена по морфометрии и еще 2 у которых по морфометрии и по ДНК среднерусская пчела, это на самом деле или мошенники???и не стоит у них покупать пчелу?
К сожалению, сейчас не отслеживаю всю информацию по СР, поэтому не могу вам помочь в этом вопросе.
Цитата(Александр(Perm) @ Вторник, 28 Апреля 2026, 8:54)
если действительно это СР, то разве нельзя от нее селекцию вести, отобрав какие нибудь полезные признаки уже у себя на пасеке?
Можно, конечно.
... вдогонку.
Я уж когда-то выкладывал скрин из немецкой энциклопедии изданной в Петербурге в 1903 году.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Я уж когда-то выкладывал скрин из немецкой энциклопедии изданной в Петербурге в 1903 году.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 10:01)
К сожалению, сейчас не отслеживаю всю информацию по СР, поэтому не могу вам помочь в этом вопросе.
Ага, понял, я просто к тому, что выше кто-то писал, что нет уже чистой СР, тогда как быть с этими заводчиками, или не ужели как и во многих вещах в России тут есть фактор не соответствия тому, что заявлено... и можно врюхаться приобретя такой материал
Цитата(Александр(Perm) @ Вторник, 28 Апреля 2026, 9:14)
не ужели как и во многих вещах в России тут есть фактор не соответствия тому, что заявлено... и можно врюхаться приобретя такой материал
Это можно сделать в любой стране, если не разбираться в вещах и не проверять при покупке.
... от брата Соловьёва из Мичуринска, по селекции
его сайт и выступление на встрече пчеловодов СППР:
https://pedigree.apis-by.info/articles/keld_brandstrup
https://vkvideo.ru/video-178224372_456239361
его сайт и выступление на встрече пчеловодов СППР:
https://pedigree.apis-by.info/articles/keld_brandstrup
https://vkvideo.ru/video-178224372_456239361
Цитата(n-farmer @ Среда, 22 Апреля 2026, 12:59)
Проблема паразитирования на эмоционально окрашенной теме "спасения родной местной среднерусской пчелы" заключается в том, что никто из паразитирующих на этой теме участников кооператива рога и копыта не хочет работать. Им это не нужно. Им нужно только получать - государственные (то есть наши с вами) деньги, возможность выступать в высоких кабинетах, возможность типа что-то из себя представлять. Никто не хочет работать, то есть на основе инструментального осеменения провести длительную селекционную работу и предложить рынку и миру приличный результат в виде приемлимой пчелы со своим достоинствами (ну например витальность, зимостойкость, что там ещё у неё есть).
То есть ср пчелы уже фактически нет, но требуют её спасти всё громче
Все те, кто пробовал например шведскую ср интродуцировать и воспроизвести у нас, быстро поняли что этот продукт не востребован. Во всяком случае без длительной селекционной работы. Но то работа, а то просто надувать щеки и апеллировать к псевдопатриотизму
Пигарёв- молодец, а тебе и подобным этого не понять.То есть ср пчелы уже фактически нет, но требуют её спасти всё громче
Все те, кто пробовал например шведскую ср интродуцировать и воспроизвести у нас, быстро поняли что этот продукт не востребован. Во всяком случае без длительной селекционной работы. Но то работа, а то просто надувать щеки и апеллировать к псевдопатриотизму
Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 25 Апреля 2026, 21:28)
Я пересчитал твои 11 фляг на 30 семей и получил килограммы. Этот расчёт я выкладывал и забыл про это ты, а не я.
Цитата(Andrey-Sher @ Суббота, 25 Апреля 2026, 22:01)
А так на взятке 17 было.
Купи уже себе нормальных пчел и не мучайся.
Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 10:28)
Это можно сделать в любой стране, если не разбираться в вещах и не проверять при покупке.
А как проверить? также сдавать на анализ, или достаточно визуально, по породным признакам оценить? Печатка, поведение на рамке, экстерьер трута, рабочей пчелы?
Цитата(Александр(Perm) @ Вторник, 28 Апреля 2026, 9:06)
А как проверить?
Заводчики среднерусской пчелыЦитата(andr.m @ Вторник, 28 Апреля 2026, 8:58)
Купи уже себе нормальных пчел и не мучайся.
по иронии судьбы, это и были нормальные кисловодские покупные.
я в то время СР от Антропова только испытывал, стояла рядом. и взял с нее на магазин больше, хоть и по виду летала хуже.
ну и слет этого мусора помог больше с ним не связываться.
так что у меня сейчас самая нормальная пчела. зимует со всеми моими косяками. и зимует хорошо. начало сентября уже в клубе.
единственно, стартовать на ветку она любит. но кто выводит сам маток, это даже не проблема ни номер 1 ни номер 5.
а сеющие до нового года, в чем Исидор ни раз показывал рамки для птичек на ветках. мне такие пчелы даром ненадо.
Это пусть фермер культивирует. ему дел больше нет, на работу ходить ненадо. пусть вошкается там круглый год.
воюет с расплодом осенью, с клещем, с вечно заканчивающими кормами. это их дело, им нравится такой подход.
Цитата(Naturalist @ Вторник, 28 Апреля 2026, 9:15)
Заводчики среднерусской пчелы
вижу добавилось.
Ханафи вот только уже умер. может родственники продолжают.
Цитата(Andrey-Sher @ Вторник, 28 Апреля 2026, 9:15)
а сеющие до нового года, в чем Исидор ни раз показывал рамки для птичек на ветках. мне такие пчелы даром ненадо.
Это пусть фермер культивирует. ему дел больше нет, на работу ходить ненадо. пусть вошкается там круглый год.
воюет с расплодом осенью, с клещем, с вечно заканчивающими кормами. это их дело, им нравится такой подход.
Это пусть фермер культивирует. ему дел больше нет, на работу ходить ненадо. пусть вошкается там круглый год.
воюет с расплодом осенью, с клещем, с вечно заканчивающими кормами. это их дело, им нравится такой подход.
Цитата(Naturalist @ Вторник, 28 Апреля 2026, 11:15)
Заводчики среднерусской пчелы
Да этих я как раз таки и видел, но что-то не верится, скорей всего карнику какую-нибудь продают с карпаткой. Слишком их много, а СР давно уже нет как писалось выше
Цитата(Александр(Perm) @ Вторник, 28 Апреля 2026, 9:30)
но что-то не верится
Ну так проверьте. Есть в телеге группа "ММ по крыльям". Гляжу, уважаемый Bikanin там тоже присутствует. Эти ребята работают под эгидой уважаемой организации, которую тут один недалекий называет рогами и копытами. Не в их интересах лажу гнать.
... По скрину из энциклопедии:
есть мнение в разных источниках, что пчёлы живут на планете земля от 10 000 до 250 000 000 лет.
Матки ищут "парней" вдали от ульев в свободном полёте.
В тоже самое время пишут, что пчёлы за это время мало изменились или не изменились совсем.
Поэтому вопрос: как за много тысяч или миллионов лет породам пчёл удалось сохраниться в чистоте.
есть мнение в разных источниках, что пчёлы живут на планете земля от 10 000 до 250 000 000 лет.
Матки ищут "парней" вдали от ульев в свободном полёте.
В тоже самое время пишут, что пчёлы за это время мало изменились или не изменились совсем.
Поэтому вопрос: как за много тысяч или миллионов лет породам пчёл удалось сохраниться в чистоте.
Цитата(А.В. @ Понедельник, 27 Апреля 2026, 22:38)
у "Знатного пчеловода", о чём он не заговорит, всё сводиться к одному - тугрикам.
Цитата(А.В. @ Вторник, 28 Апреля 2026, 0:47)
Я всегда говорил, что достойный труд, должен достойно оплачиваться.
А.В. В этих двух Ваших сообщениях просматривается откровенная двуличность.
Цитата(А.В. @ Вторник, 28 Апреля 2026, 2:50)
Нет технологии пчеловождения, конкретно для северо-запада МО.
И занимаюсь я этим с 1993 года.
И занимаюсь я этим с 1993 года.
[quote=А.В.,Вторник, 28 Апреля 2026, 2:50]
А.В. Когда вопрос коснулся дела, предъявить за 33 года "работы над проблемой" пока нечего. Чужое критиковать проще.
Цитата(Andrey-Sher @ Вторник, 28 Апреля 2026, 9:15)
а сеющие до нового года, в чем Исидор ни раз показывал рамки для птичек на ветках. мне такие пчелы даром ненадо.
Andrey-Sher Ты не знаешь, или забыл, что гарантированный облёт в Московской области до середины октября. Сказать нечего, так хоть на вентилятор выдумки накинуть...
Цитата(Исидор-49 @ Вторник, 28 Апреля 2026, 10:19)
что гарантированный облёт в Московской области до середины октября.
у нас так же, было.
последние года зима опаздывает, ноябрь превратился в октябрь.
Цитата(Исидор-49 @ Вторник, 28 Апреля 2026, 10:19)
Сказать нечего, так хоть на вентилятор выдумки накинуть
какие выдумки?
своими глазами видел в середине октября открытый расплод и засев яиц, кому он нужен?
это как раз то, что тебе высылает Лесник с югов по раньше в мае.
Цитата(А.В. @ Вторник, 28 Апреля 2026, 10:00)
Поэтому вопрос: как за много тысяч или миллионов лет породам пчёл удалось сохраниться в чистоте.
Читайте статью Маршакова про происхождение мелиферы. Пчелы вообще никого не интересуют, только медоносные мелифера и церана. У них нет никаких миллионов лет. А насчет формирования подвидов - все очень просто, если кратко. Пришел ледник, разбил на острова местообитания мелиферы третичного периода. В них возникли подвиды. При его отходе 10 тыс лет назад разные ее подвиды стали занимать освободившиеся территории. До естественных границ в виде гор, пустынь, зон лютого мороза. Их мы и имели до эдак 19 века.
А при начале глобализации периода капитализма человек стал смешивать подвиды, фактически восстанавливая мелиферу третичного периода. В условиях глобализации сохранять чистоту подвидов без усилий и вне заказников - это как писать против ветра.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.