Объединенный пчеловодческий форум > Подмосковное пчеловодство

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство

Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343

Pzcel

Вторник, 28 Апреля 2026, 16:49

Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 16:32)

Так на то и неплодка, чтобы трута той породы получить.

Bikanin Это для Вас.
А основная масса пчеловодов - это уровень любительского пчеловодства, а Вы про матководство тему поднимаете.
Возьмите к примеру Бондарева. Сделает он то, про что Вы речь ведете - замену породы?
Вот так и в большинстве.

Ruslan888

Вторник, 28 Апреля 2026, 16:54

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 28 Апреля 2026, 16:33)

Цитата(Ruslan888 @ Вторник, 28 Апреля 2026, 16:32)
Почему покупают в Майкопе- потому что в срок, сколько надо и когда хочешь, а главное дешевле и быстрая доставка.
А прочему нет, если показывают 90-100% зимовку, добрые и дают отличный выхлоп по продукции.

Поправочка

Срок может задержаться на пару недель.
Маток могут сразу поменять.
Кого не поменяли - из зимовки могут выйти со следами поноса.
Полторы рамки расплода, вынутые на Покров.
Это мой опыт с матками указанного матковода.

Информация к размышлению: если у других такого нет, может дело не в этих матках, а в умении создать сильную семью, снять клеща, хорошо подготовить в зиму и обеспечить хорошие условия зимовки ( вентиляция, конструкция улья и т.д.
Согласен с бакфастом чуть сложнее зимовать , но карника зимует как бульдозер, ей хоть 7 месяцев сиди под снегом всё норм будет

Bikanin

Вторник, 28 Апреля 2026, 16:55

Цитата(Pzcel @ Вторник, 28 Апреля 2026, 17:49)

Сделает он то, про что Вы речь ведете - замену породы?

Сделает, если очень захочет. Или купит чистопородную с изолированного облётника или ИО, если деньги есть и их не жалко.

Naturalist

Вторник, 28 Апреля 2026, 16:57

Цитата(Исидор-49 @ Вторник, 28 Апреля 2026, 16:34)

Пигарёв ввязался в проект, из которого нет достойного выхода. Не будут пчёлы жить без присмотра пчеловода в нынешние времена и через 4-5 лет, фамилия Пигарёва в пчеловодстве станет нарицательной. Он и Ко срубили разово бабла, но жизнь не измеряется 4-5-ю годами, а Пигарёв мужик молодой, но заклеймил себя в пчеловодстве изгоем на всю оставшуюся жизнь. Голову включать нужно, когда в что-то ввязываешься.

Исидор-49, все же Вы слишком категоричны. Говорите, естественники через 4-5 лет покроют себя несмываемым позором? Ну смотрите, давайте поговорим о результатах 1 мая 2030 года, запишу сейчас себе в напоминалку.

Gardiniero

Вторник, 28 Апреля 2026, 17:05

Цитата(Ruslan888 @ Вторник, 28 Апреля 2026, 16:54)

Информация к размышлению: если у других такого нет,

Срыв сроков причем с формулировкой - а я почем знаю когда? - это только матковод.
Маток этой партии поменяли не у меня одного. Оно конечно, тож погода подкачала в Адыгее.
Понос, ясен пень - от прошлогоднего корма. Надо было весь менять. Оказывается.
Ну а расплод на сливу на Покров - фирменный знак.

Да, естественно это без холстика сразу после закорма.

Ruslan888

Вторник, 28 Апреля 2026, 17:06

Цитата(Naturalist @ Вторник, 28 Апреля 2026, 16:57)

Цитата(Исидор-49 @ Вторник, 28 Апреля 2026, 16:34)
Пигарёв ввязался в проект, из которого нет достойного выхода. Не будут пчёлы жить без присмотра пчеловода в нынешние времена и через 4-5 лет, фамилия Пигарёва в пчеловодстве станет нарицательной. Он и Ко срубили разово бабла, но жизнь не измеряется 4-5-ю годами, а Пигарёв мужик молодой, но заклеймил себя в пчеловодстве изгоем на всю оставшуюся жизнь. Голову включать нужно, когда в что-то ввязываешься.

Исидор-49, все же Вы слишком категоричны. Говорите, естественники через 4-5 лет покроют себя несмываемым позором? Ну смотрите, давайте поговорим о результатах 1 мая 2030 года, запишу сейчас себе в напоминалку.

Натуралист, не в претензию , а для собственного развития, можете скинуть где ознакомиться с принципами ЕП, чтобы ознакомиться с ними и какие у них уже есть результаты, так сказать динамику движения к светлому будущему.
Про карнику и бакфаст всё ясно, они увеличили в разы производство мёда в стране, сломали стереотип о пчёлах прибивающих носки к пяткам , увеличили кол-во ПС и ПВ , ведь со злыми барбосами работали бы только советские суровые мужики( а они хоть и железные

, но не вечные) , у нежного поколения 90-х, 2000-х желания с ними работать бы не возникло

Pzcel

Вторник, 28 Апреля 2026, 17:09

Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 16:55)

Сделает он то, про что Вы речь ведете - замену породы?

Сделает, если очень захочет.

Bikanin Если провести опрос среди всех пчеловодов: "Что такое способ двойной замены?"
Более чем уверен, что 90 процентов не ответят.
Вот и будет СР в массе своей оставаться ройливой и злобливой.

Ruslan888

Вторник, 28 Апреля 2026, 17:17

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 28 Апреля 2026, 16:33)

Поправочка

Срок может задержаться на пару недель.
Маток могут сразу поменять.

По срокам всё понятно, в Майкопе погода в этом году хуже нашей, в ближайшие две недели у них обещают один день выше +20, а нам целых 5 уже. Поэтому я просто не заказываю пока у них маток, а вывожу сам.
Зато в прошлые годы весь апрель у них +20 и маток в начале мая получаешь мощных и здоровых, хорошо откормленных и сильных, спарившихся с сильным мощным трутом, чего не смог бы получить в это время в МО.
Надо учиться правильно делать отводки( например, Варибрус Сенцову рассказывал), тогда и замены маток не будет, а если и поменяют ( у меня не более 10-20 % в первый год за 6 лет), так в этом не вижу проблемы, будут вдвоём пару месяцев , а может и дольше работать, что в этом плохого, ХПП от этого не рассыпаются
Когда отселекционирована низкая ройливость это плюс , а не минус

Ruslan888

Вторник, 28 Апреля 2026, 17:18

задвоил

Исидор-49

Вторник, 28 Апреля 2026, 17:18

Цитата(Naturalist @ Вторник, 28 Апреля 2026, 16:57)

Говорите, естественники через 4-5 лет покроют себя несмываемым позором? Ну смотрите, давайте поговорим о результатах 1 мая 2030 года, запишу сейчас себе в напоминалку.

Naturalist Мы предполагаем, Господь располагает... Разве я где-то говорил, что через 4-5 лет не будет естественников? Ничего не изменится...Они как рубили бабло, тем же они будут заниматься и через 4-5 лет, но под какой-нибудь другой вывеской, на которую можно получить очередные гранты. Через 4-5 лет не будет в вывешенных Пигарёвыми жилищах пчёл и про эту бредовую идею будут стараться не вспоминать. Вместе с тем, я Пигарёва зауважал, он обскакал Стерлигова и спёр у него идею с отпущенными в дикую природу роями.

Ruslan888

Вторник, 28 Апреля 2026, 17:25

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 28 Апреля 2026, 17:05)

Цитата(Ruslan888 @ Вторник, 28 Апреля 2026, 16:54)
Информация к размышлению: если у других такого нет,

Срыв сроков причем с формулировкой - а я почем знаю когда? - это только матковод.
Маток этой партии поменяли не у меня одного. Оно конечно, тож погода подкачала в Адыгее.
Понос, ясен пень - от прошлогоднего корма. Надо было весь менять. Оказывается.
Ну а расплод на сливу на Покров - фирменный знак. Да, естественно это без холстика сразу после закорма.

Я не в обиду, но проще матку в Миленина 10 сентября посадить или утепление снять, хорошо закормить , правильно и плотно посадить и зимуй на здоровье. Это проще , чем решить проблему злобливости СР, особенно если пасека маленькая и много соседей

П.С. мировых проблем не решил, пошёл рамки сбивать

Bikanin

Вторник, 28 Апреля 2026, 17:28

Цитата(Naturalist @ Вторник, 28 Апреля 2026, 17:01)

То, что пчелы могут жить без обработок- это факт, и это я наблюдаю на своей пасеке.

Цитата(Naturalist @ Вторник, 28 Апреля 2026, 17:01)

Порода пчёл: Местная

Значит, для этого нет необходимости в реинтродукции тёмной лесной пчелы на ООПТ?

Gardiniero

Вторник, 28 Апреля 2026, 17:35

Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 17:28)

Значит, для этого нет необходимости в реинтродукции тёмной лесной пчелы на ООПТ?

Местная, как сказано в профильной теме - это не темная лесная. Это просто устойчивая к местным условиям. А в ООПТ нужен именно аборигенный видовой состав. Иначе это не будет ООПТ.

Naturalist

Вторник, 28 Апреля 2026, 17:47

Цитата(Ruslan888 @ Вторник, 28 Апреля 2026, 17:06)

где ознакомиться с принципами ЕП, чтобы ознакомиться с ними и какие у них уже есть результаты, так сказать динамику движения к светлому будущему.

Конкретно про работу Ассоциации естественного пчеловодства России, возглавляемую Иваном Пигарёвым, можете почитать на их сайте. А также у них есть каналы на различных видеохостингах. Кстати, в последнее время там появилось несколько интересных лекций о механизмах самозащиты пчел от варроа, главным из которых является рекаппинг- вскрытие и повторное запечатывание ячеек с расплодом. Собственно то, что Вы отмечаете в поведении пчел от Пола Юнгельса.

Но вы там не найдете информации, как с помощью ЕП повысить "надои"- разное целеполагание. АЕП больше просветительская и природоохранная структура.

Параллельно существуют сообщества коммерческих пчеловодов (к сожалению, пока не в России), которые не обрабатывают своих пчел. Об их деятельности я в основном узнаю из блога elgon.es Эрика Остерлунда.

Хотя, сейчас вспомнил. Все же есть на канале АЕП рассказ о пчеловоде-промышленнике, не обрабатывающем пчел: Промышленное пчеловодство без лечения от клеща Варроа от Кирка Вебстера

На других видеохостингах тоже должно быть, посмотрите сами

Andrey-Sher

Вторник, 28 Апреля 2026, 17:48

Цитата(andr.m @ Вторник, 28 Апреля 2026, 14:59)

К ним только подходить нельзя ближе 300 метров, а в остальном они миролюбивые - миролюбивые, ну очень миролюбивые.

Есть такие.
Там ни морфометрия ни днк неможет определить породу. Сплошная мешанина и очень живучая. Правда весной срется. Фиг знает почему.

Цитата(Pzcel @ Вторник, 28 Апреля 2026, 16:05)

СР утверждают, что чистопородные СР миролюбивые

Ничего особенного незаметил между Антроповской СР и Кисловодской карникой. Абсолютно одинаковые.
Только дыма сильнее слушаются и бегают по рамке весело.
Когда начинад с ср помесной, и знать незнал что они убивать должны, часами в улье копался, минимум 30-40 минут.

Бывает охранного трута находят, становятся как описано выше. Таких маток давил сразу по весне и давал рамку с открытым из нормальной. Свищи резал(ненужные). Исправлялась.
Ну там мне сосед подгаживал. После инфаркта он продал все и стала тишь да гладь.

А неплодок продают, кому надо, я плодных беру. Неплодки мне не нужны.

Карника в чистоте она хоть голой попой без дымаря в улей залазь. Вот к хорошему и привыкли.
Без аксесуаров ходить.

В безвзяток строгая, может ужалить. Но гонять небудут. А в поддерживающий добрые и пушистые И без дыма.

Сейчас опять обвинять в пропаганде

Только описал своих.
Кто не верит. Берите плодок у Антропова и смотрите сами, опровергайте мою писанину.

Были бы злые, недержал бы. Я не враг себе.
В 30м бабушки по улице ходят на остановку, мне проблемы ненужны.
Дворняг не держу. (сторожевых)

Naturalist

Вторник, 28 Апреля 2026, 17:53

Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 17:28)

Значит, для этого нет необходимости в реинтродукции тёмной лесной пчелы на ООПТ?

У меня это работает на помесях карники и залетных роёв неустановленного происхождения. Реинтродукция темной лесной... Я Ивану задавал этот вопрос. Понял, короче, что это вроде сохранения культурного наследия. Но в плане устойчивости, на ней свет клином не сошелся.

Pzcel

Вторник, 28 Апреля 2026, 18:10

Цитата(Naturalist @ Вторник, 28 Апреля 2026, 17:53)

У меня это работает на помесях карники и залетных роёв неустановленного происхождения.

Если Ваши пчелы без обработок живут, то прибавка в виде залетных роев должна постоянно увеличивать численность Ваших пчелосемей.
Происходит это или приток роев только восполняет выбытие?

Pzcel

Вторник, 28 Апреля 2026, 18:27

Цитата(Andrey-Sher @ Вторник, 28 Апреля 2026, 17:48)

Ничего особенного незаметил между Антроповской СР и Кисловодской карникой. Абсолютно одинаковые.
Только дыма сильнее слушаются и бегают по рамке весело.

Andrey-Sher Поведение при осмотре должно быть разное. По описанию СР должна бросать работу и стекать на нижний брусок рамки и повисать в виде грозди. А у Вас не так.
У Вас точно СР?

Исидор-49

Вторник, 28 Апреля 2026, 18:31

Цитата(Naturalist @ Вторник, 28 Апреля 2026, 17:53)

Я Ивану задавал этот вопрос. Понял, короче, что это вроде сохранения культурного наследия.

Naturalist Вы взрослый, вроде бы человек, а в Пигарёвские сказки верите. Какое может быть "сохранение культурного наследия" если ящики с пчёлами в лесу висеть будут. Реальное культурное наследие для начала нужно где-то найти, потом размножить и раздать на испытания пчеловодам, от которых будет обратная связь. Отпускать в дикую природу никого не нужно, потому как это элементарное очковтирательство. Пока имеем гранты, продажу маток под видом СР пчелы и ящики на деревьях для отчётности. Дурят в наглую, а некоторые развесили уХи, хавают эту непотребность и, хуже того, пытаются убедить других, что так надо...

n-farmer

Вторник, 28 Апреля 2026, 18:31

Цитата(Ruslan888 @ Вторник, 28 Апреля 2026, 16:16)

У Фермера другая миссия

А если аеп удастся реализовать свои хотелки, то есть восстановить план породного районирования и сесть на контроль его исполнения - не зря И. Пигарев через фразу повторяет о "научности" его деятельности, то мы должны будем видимо справки у них получать с высочайшим соизволением разведение районированных пчел в конкретном месте, а так же запретом их перемещения между районами одного региона (не говоря о перемещении между регионами) и т.д.
Спасибо, но пусть шарлатаны идут нафиг

Их цель - ликвидировать все достижения профессионального пчеловодства последних 30 лет.
Вот лично меня второй год зовут в Адыгею на развитие. В феврале. Понятно что я для этого ещё мал, просто привожу пример перспектив именно развития, реализации возможностей о которых 20-30 лет назад никто не думал в пчеловодстве

а сейчас это делают - везут 500 пс из владимирской области, и к началу мая продав 1000 пакетов с них на месте, 500 увозят обратно собирать пыльцу. Люди ра-бо-та-ют. Разводят пчёл. А какая-то бородятина и тут лезет порулить.
Бородятина если что это термин такой, неологизм, можете почитать.

Исидор-49

Вторник, 28 Апреля 2026, 18:55

Праздник у пчеловодов сегодня, а мы здесь лаемся, как будто наступил понедельник и тринадцатое число... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

andr.m

Вторник, 28 Апреля 2026, 19:09

Цитата(Ruslan888 @ Вторник, 28 Апреля 2026, 17:25)

утепление снять

Утепление снять особо ничего не дает,

только больше корма уйдет на обогрев расплода. Единстверны плюс снятого утепления это когда клуб соберется он будет в нижней части рамок скорее всего. И потом если пчелы до покрова летают и есть принос и пыльца почему не должно быть расплода? У кого с первого сентября уже зима началась, пчелы не летают, приноса нет, пыльцы нет, у того конечно откуда на покров раплод возмется.

Andrey-Sher

Вторник, 28 Апреля 2026, 19:10

Цитата(Pzcel @ Вторник, 28 Апреля 2026, 18:27)

Поведение при осмотре должно быть разное. По описанию СР должна бросать работу и стекать на нижний брусок рамки и повисать в виде грозди. А у Вас не так.
У Вас точно СР?

У меня убегает на неосвещенную сторону рамки. Когда достаю.
Если сильно дымить, будут внизу рамки висеть.
Я не дымлю, только поверх рамок дым.
И я брал ф1.
Ф0 дорого стоила.
Сейчас ио 8тр.
Ф1 2тр.
Меня ф1 устраивает, я не матковод. Отф1 для себя развожу.

По сравнению с кисловодской, я имел в виду что негоняет меня ни та ни другая. Свободно хожу от улья к улью бывает весь день. Пчелы как пчелы.

andr.m

Вторник, 28 Апреля 2026, 19:14

Цитата(Исидор-49 @ Вторник, 28 Апреля 2026, 18:55)

Праздник у пчеловодов сегодня,

Вроде бы на Зосиму и Савватия праздник у пчеловодов был?

Но я не против, чем больше праздников тем лучше.

Andrey-Sher

Вторник, 28 Апреля 2026, 19:25

Pzcel
Он там красновишерскую, татарскую популяцию и шведку мешал. Как то так.
Мед носят, меня не встречают соседи не жалуются, я доволен.
Других пчел ненадо.

На кисловодских соседи жаловались, все емкости с водой были окупированы пчелами

Пили как с похмелья. Все время.

Bikanin

Вторник, 28 Апреля 2026, 19:46

Цитата(Naturalist @ Вторник, 28 Апреля 2026, 18:53)

Понял, короче, что это вроде сохранения культурного наследия. Но в плане устойчивости, на ней свет клином не сошелся.

Я так понял из выступления Ивана в Ярославле, что речь идёт о попытке возрождении вымирающего подвида для сохранения генетического разнообразия на планете. Только делать это планируется на довольно небольших территориях в достаточно населённых Владимирской и Ярославской областях в окружении пасек с пчёлами преимущественно других подвидов. В таких условиях будет происходить метизация, что быстро сведёт на нет желаемый результат реинтродукции и одновременно нанесёт вред пчеловодству в округе. Чтобы оправдать потраченные средства, придётся добиваться выделения новых для поддержания этого "культурного наследия" в приемлемом виде, либо применения административных мер для создания вокруг охранных зон, где будет запрещено содержание других пчёл.

Andrey-Sher

Вторник, 28 Апреля 2026, 20:53

Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 19:46)

Только делать это планируется на довольно небольших территориях в достаточно населённых Владимирской и Ярославской областях в окружении пасек с пчёлами преимущественно других подвидов

Глупость какаято.
Нужно в заповеднике это делать.
Башкиры в Шульганташ, там пытаются бортевой заниматься, разводить нуждающимся.
Антропов в заповеднике облетывает.

Надо не рои пускать, а селекцией заниматься и маток продавать, вернее путь будет.

Bikanin

Вторник, 28 Апреля 2026, 21:02

Цитата(Andrey-Sher @ Вторник, 28 Апреля 2026, 21:53)

Надо не рои пускать, а селекцией заниматься и маток продавать, вернее путь будет.

В чём тогда будет состоять "естественность" их "пчеловодства"?

Не забываем, что одна из главных догм АЕП заключается в том, что все пчёлы являются дикими животными, которые никогда не были и не могут быть одомашнены.

n-farmer

Вторник, 28 Апреля 2026, 22:11

Цитата(Andrey-Sher @ Вторник, 28 Апреля 2026, 20:53)

Глупость какаято

Не глупость, а хитрый расчёт

Между прочим, лично у нас два дня уже без электричества, дорогу пропиливали пол дня, ручей опять выщел из берегов и сломало последнюю яблоню старше меня

ветки остались, может привить можно? Есть специалисты?

А.В.

Вторник, 28 Апреля 2026, 22:36

Цитата(n-farmer @ Вторник, 28 Апреля 2026, 23:11)

может привить можно? Есть специалисты?

... специалистов сейчас с ... тучу соберётся, с мудрыми советами.

Сфоткай, что осталось, куда прививать, только масштаб чем-нибудь обозначь.
Или хотите этот сорт сохранить?
Сейчас уже по любому привить не получится, сокодвижение началось.
Или в августе, этого года, или на следующий год по весне.

Gardiniero

Вторник, 28 Апреля 2026, 23:53

Цитата(n-farmer @ Вторник, 28 Апреля 2026, 22:11)

ветки остались, может привить можно? Есть специалисты?

Передайте фармеру, а то он меня забанил.

Дык чего не привить? Не выйдет - так не выйдет. Прививать однолетним побегом с тремя почками. Нижнюю часть очень острым ножом срезаешь одним движением на сторону на треугольный клин, чтоб почка осталась на внешней стороне (в почке регенеративные вещества,она нужна обязательно), суешь клином в рот, чтоб не высох. Так делаешь 2-4 черенка. Другим ножом расщепляешь сучок на 2-4 части, раздвигаешь ножом расщеп и суешь черенок так, чтоб камбий клина соприкасался с камбием сучка. Заматываешь изолентой, почка уходит под нее, замазываешь потом варом. Я прививал с дерева на дерево в апреле и яблоню и алычу, выходило. Можно пакетиком прикрыть, чтоб птицы не садились.

Shadow

Среда, 29 Апреля 2026, 0:06

Цитата(n-farmer @ Вторник, 28 Апреля 2026, 23:11)

ветки остались, может привить можно?

Вы ничего не теряете попробовав привить. Семечковые хорошо придерживаются. Требуются однолетние побеги, они светлые на концах веток , но и двухлетние тоже приживаются. Проще всего а ращеп. Подвой ( к чему вьют) подбирается по толщине близко с привою ( однолетний побег который вьем), но можно и в два раза толще, тогда а ращеп два черенка втыкаем и совмещаем края камбия привоя и подвоя. Нужен острый нож для срезания привоя на конус ( длина конуса 2-3 см), как бритва. Можно взять канц. Нож с новым лезвием, но надо проверить должен брить, если не бреет, подправить на нулевой шкурке. Обрезать подвой секатором, расщепить , привой срезать на конус ( среза руками не касаться ) воткнуть совместив камбий и плотно обмотать лентой ( из стрейч пленки нормальные полоски можно вырезать). Привой должен содержать 3-4 почки. Верхний срез желательно замазать варом. Ничего хитрого и сложного нет. Привить можно куда угодно, чтоб сохранить сорт. Ну и лучше посмотреть видео, полно их.

А.В.

Среда, 29 Апреля 2026, 1:06

Цитата(n-farmer @ Вторник, 28 Апреля 2026, 19:31)

А если аеп удастся реализовать свои хотелки,

... Вы не о том говорите и не там ищите.
Главная проблема пчеловодства в нашей стране, это отсутствие ЦУП.

Центр управления пчеловодством, государственной организации в МСХ или при МСХ, в котором должны быть люди болеющие душой за дело (пчеловодство).
Как бы в противовес ЦУПу, должна быть ещё одна организация, что-то вроде Профсоюза пчеловодов.
В котором таже должны быть люди болеющие душой за пчеловодство.

Эти две организации и должны навести порядок в пчеловодстве и в том, что вокруг него:
производстве инвентаря, ветеринарии, науке и т.д., в том числе изащите пчеловодов.
Т.е. не ущемлении интересов пчеловодов, в очередной раз, а помощи пчеловодам.

Bikanin

Среда, 29 Апреля 2026, 5:31

Цитата(Andrey-Sher @ Вторник, 28 Апреля 2026, 21:53)

Нужно в заповеднике это делать.

Заповедники далеко или туда не пускают. Выбор этих территорий обоснован проживанием рядом с ними активных членов АЕП, в частности, Гурова и Умрихина, соответственно.

Andrey-Sher

Среда, 29 Апреля 2026, 6:24

Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 21:02)

В чём тогда будет состоять "естественность" их "пчеловодства"? JC_thinking.gif
Не забываем, что одна из главных догм АЕП заключается в том, что все пчёлы являются дикими животными, которые никогда не были и не могут быть одомашнены. hi.gif

раздавая породных маток можно больше круг сделать. а рои они и так полетят, даже если 10% взять, это больше будет чем их потуги. их же для начало нужно заселить кудато чтоб вылетали роями.

Цитата(n-farmer @ Вторник, 28 Апреля 2026, 22:11)

ветки остались, может привить можно? Есть специалисты?

на дикарку нужно прививать. у меня уже весь участок зарос дичками, все привить руки не доходят,, сосед подробно рассказывал.
спиливаешь ветку жирную, и туда под кору привой пару штук, какой нибудь да приживется. привой 1 почку, сук ненадо.

Цитата(Bikanin @ Среда, 29 Апреля 2026, 5:31)

может у них просто рои сваливают, и решили сразу 2х зайцев.

Bikanin

Среда, 29 Апреля 2026, 7:43

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 29 Апреля 2026, 7:24)

может у них просто рои сваливают, и решили сразу 2х зайцев.

Если интересно, запись доклада Пигарёва можно посмотреть по ссылке: https://disk.yandex.ru/i/wSBUYWhZ3F-OdA.
В этой теме пишу потому, что национальный парк "Плещеево озеро" находится всего в 130 км от Москвы.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Andrey-Sher

Среда, 29 Апреля 2026, 7:49

Цитата(Bikanin @ Среда, 29 Апреля 2026, 7:43)

национальный парк "Плещеево озеро" находится всего в 130 км от Москвы

и что хотят прям роями в лес в 1 конец?
так им жилье нужно. а старые деревья все вырубили, дупла нужны. или борти.
где они жить (рои) будут?

да и лизко очень. будут рои летать друг к другу и перемешиваться.
потом опять будут кричать про пчел убийц.

видео посмотрю, спасибо.

мамонт.в

Среда, 29 Апреля 2026, 8:41

Цитата(Bikanin @ Среда, 29 Апреля 2026, 7:43)

национальный парк "Плещеево озеро" находится всего в 130 км от Москвы.

И меньше чем 20км от д. Одерихино....

А.В.

Среда, 29 Апреля 2026, 8:49

Цитата(n-farmer @ Вторник, 28 Апреля 2026, 19:31)

А если аеп удастся реализовать свои хотелки

Цитата(n-farmer @ Вторник, 28 Апреля 2026, 19:31)

Их цель - ликвидировать все достижения профессионального пчеловодства последних 30 лет

Цитата(Bikanin @ Среда, 29 Апреля 2026, 8:43)

запись доклада Пигарёва можно посмотреть по ссылке: https://disk.yandex.ru/i/wSBUYWhZ3F-OdA.

... непонятно из-за чего шум.
Уважаемый докладчик с самого начала говорит о том, что они работают над проектом совместно с СППР.

Bikanin

Среда, 29 Апреля 2026, 8:56

Цитата(мамонт.в @ Среда, 29 Апреля 2026, 9:41)

И меньше чем 20км от д. Одерихино....

18 от границы. До деревни Рогозинино, где, по крайней мере, два пчеловода держат Ярославскую Карнику, всего 5,5 км оттуда.

А.В.

Среда, 29 Апреля 2026, 9:10

Цитата(Bikanin @ Среда, 29 Апреля 2026, 9:56)

два пчеловода держат Ярославскую Карнику,

... всё тайное когда-нибудь становиться явным.
Сразу стал понятен высокий пафос.

Но телёнок совсем маленький, на всех уже не хватает.
Дальше, похоже, будет интересней.

мамонт.в

Среда, 29 Апреля 2026, 9:14

Цитата(Bikanin @ Вторник, 28 Апреля 2026, 19:46)

В таких условиях будет происходить метизация, что быстро сведёт на нет желаемый результат реинтродукции и одновременно нанесёт вред пчеловодству в округе.

Похоже что не начав ещё свою работу, они сведут на нет Вашу...

Gardiniero

Среда, 29 Апреля 2026, 9:21

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 29 Апреля 2026, 6:24)

спиливаешь ветку жирную, и туда под кору привой пару штук, какой нибудь да приживется. привой 1 почку, сук ненадо.

Ни разу так не вышло. Либо в расщеп, либо прививочным секатором на ветку того же диаметра, что и привой. Измеряется штангенциркулем, точнее им находится точное место среза подвоя. Обычно нарезаешь так черенок, а остаток, когда секатор не берет, уже в расщеп.

Naturalist

Среда, 29 Апреля 2026, 9:25

Цитата(Pzcel @ Вторник, 28 Апреля 2026, 18:10)

Это работает немного не так. Я веду "колхозную" селекцию по Кашковскому. Или по Дарвину, как угодно. Для меня сам факт того, что семья выжила без обработок недостаточен. Семья должна быть сильной и продуктивной. Поэтому идет отбраковка. С залетными роями тоже неоднозначно. Большинство из них не демонстрируют устойчивости, т.к. видимо улетели с пасеки, где бипинят. Но бывают исключения, попадаются отличные экземпляры. Поэтому в залетном рое я матку сразу не меняю, даю возможность перезимовать, а на следующий год смотрю: отбраковать или продолжить от него род. Мне же генетическое разнообразие тоже надо. Вообще, наилучшие результаты по устойчивости демонстрирует потомство карники маток Ф0, приобретенных лет 6 назад у Галины Галкиной, а она брала материал у Карла Пернера, Австрия. Этих маток давно нет, но их дочки-внучки все равно оказываются лучшими. Один ученый муж утверждал, что признак устойчивости передается по материнской линии. Возможно, он и прав.

Цитата(Исидор-49 @ Вторник, 28 Апреля 2026, 18:31)

Naturalist Вы взрослый, вроде бы человек, а в Пигарёвские сказки верите. Какое может быть "сохранение культурного наследия" если ящики с пчёлами в лесу висеть будут. Реальное культурное наследие для начала нужно где-то найти, потом размножить и раздать на испытания пчеловодам, от которых будет обратная связь. Отпускать в дикую природу никого не нужно, потому как это элементарное очковтирательство. Пока имеем гранты, продажу маток под видом СР пчелы и ящики на деревьях для отчётности. Дурят в наглую, а некоторые развесили уХи, хавают эту непотребность и, хуже того, пытаются убедить других, что так надо...

Исидор-49, вот есть Красные книги. Программы сохранения исчезающих или находящихся под угрозой видов. От которых хозяйственной выгоды ноль. Вот так же и СР или темная лесная. Я же говорю: разное целеполагание.

Цитата(n-farmer @ Вторник, 28 Апреля 2026, 18:31)

и к началу мая продав 1000 пакетов с них на месте, 500 увозят обратно собирать пыльцу. Люди ра-бо-та-ют. Разводят пчёл.

И куда деваются эти тысячи пекетов к осени? Вытряхиваются, отработав на семечке и других культурах? Потому что невыгодно вкладываться в зимовку? Ну так о любом браконьере можно сказать, что он ра-бо-та-ет.

Bikanin

Среда, 29 Апреля 2026, 9:26

Цитата(мамонт.в @ Среда, 29 Апреля 2026, 10:14)

Похоже что не начав ещё свою работу, они сведут на нет Вашу...

Это вряд ли случится скоро, но если убедят чиновников в его успешности и получат грант на "реинтродукцию" в других ООПТ (а от меня ближайшая в 3 км, с другой стороны - в 5 км) то навредить могут. И не только мне.

Gardiniero

Среда, 29 Апреля 2026, 9:31

Оба-на, присмотрелся - оказывается я в Тарусском заказнике и в пределах 10 км от его границы собрался пчелов ловить. От ужо аборигенов-то наловлю.

Naturalist

Среда, 29 Апреля 2026, 9:39

Цитата(Bikanin @ Среда, 29 Апреля 2026, 9:26)

но если убедят чиновников в его успешности и получат грант на "реинтродукцию" в других ООПТ (а от меня ближайшая в 3 км, с другой стороны - в 5 км) то навредить могут.

Может я не сильно в теме, но сложилось впечатление, что речь идет о реинтродукции в действительно малонаселенной местности, каких-то глухих лесах. В том же Окском заповеднике. Тот же Андрей Артемов развешивает колоды в какой-то глуши. Но в 3-5 км, что-то не верится..

Pzcel

Среда, 29 Апреля 2026, 10:05

Цитата(Naturalist @ Среда, 29 Апреля 2026, 9:25)

Я веду "колхозную" селекцию по Кашковскому. Или по Дарвину, как угодно. Для меня сам факт того, что семья выжила без обработок недостаточен. Семья должна быть сильной и продуктивной. Поэтому идет отбраковка.

Naturalist Много пафоса "живут без обработок". Клещ покоцал, семья перестала быть сильной и продуктивной, сдулась - ликвидировал, иначе сама кони двинет.

Цитата(Bikanin @ Среда, 29 Апреля 2026, 9:26)

но если убедят чиновников в его успешности и получат грант на "реинтродукцию" в других ООПТ (а от меня ближайшая в 3 км, с другой стороны - в 5 км) то навредить могут. И не только мне.

Чисто гипотетически: для некоторых чиновников превалирует личная заинтересованность (распилы и откаты) в ущерб интересам общества.
И снова чисто гипотетически: вообще можно ни кого никуда не расселять, главное провести это дело на бумагах и освоить выделенные средства. Кто будет контролировать есть выпушенные рои или уже издохли.

Naturalist

Среда, 29 Апреля 2026, 10:11

Цитата(Pzcel @ Среда, 29 Апреля 2026, 10:05)

Много пафоса "живут без обработок".

Меня не интересует Ваше мнение, у меня практический опыт в TFB (пчеловодство без обработок) более 10 лет. И с каждым годом ситуация все лучше.

мамонт.в

Среда, 29 Апреля 2026, 10:13

Цитата(А.В. @ Среда, 29 Апреля 2026, 9:10)

высокий пафос.

Что с Вами, уважаемый? Вы о чём?

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.