Объединенный пчеловодческий форум > Подмосковное пчеловодство

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство

Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343

Атанас

Пятница, 21 Июля 2017, 15:52

Цитата(Naturalist @ Пятница, 21 Июля 2017, 15:33)

Поэтому стараться пустить в зиму семью в 6 кг пчелы в улье из бруса конечно можно, но практического смысла в этом - чуть.

Цитата(Naturalist @ Пятница, 21 Июля 2017, 15:33)

Уже сколько экспериментов поставлено, и с термометрами, и с тепловизорами. Не играет роли толщина стенки зимой.

Каждому своё.
Нравятся слабыши, ради Бога.
Я для себя принял - 9-10 рамок самое то. И ульи не минзурки, а 12Даданы.
Не надо лишних слов про 25мм. Практика, а не теория. Без снега при -35 им КАЮК.
Так не стаскивайте тогда семьи по 4 в кучу и не закидывайте снегом. Зачем напрасный труд, раз Вы считаете это ненужным?
Объясните зачем?! Зачем сверху утепляете?
Весной расскажете и покажете что с ними произошло.
Не противоречьте сами себе.

Кстати весна и лето сг показали необходимость теплых ульев.

Исидор

Пятница, 21 Июля 2017, 15:59

Цитата(n-farmer @ Пятница, 21 Июля 2017, 13:49)

Многие и давно пишут, что семьи небольшие зимуют лучше - для карники.

n-farmer Посмотрим кто ещё скажет, что семьи карники на шести рамках зимуют лучше, чем на 9-ти. Это новое течение в пчеловодстве: здесь я не с Вами и на зимовалую мёд считать не стану. Вы определённо в своих рассуждениях заблудились и начинаете начитавшись переносить американскую и израильскую системы пчеловождения бездумно на российские просторы.

Интересно было бы узнать мнение Работника, как пчеловода "вкусившего" то и это. В том числе мнение по оптимальной силе семей в наших условиях и медосборе в руте по сравнению с даданом, опять таки применительно к России.

Алекс155

Пятница, 21 Июля 2017, 16:03

У кого какие линии карники? Какие показали себя лучше с точки зрения зимостойкости? Например латбуш и тройзек 1075.

Naturalist

Пятница, 21 Июля 2017, 16:12

Цитата(Атанас @ Пятница, 21 Июля 2017, 15:52)

Так не стаскивайте тогда семьи по 4 в кучу и не закидывайте снегом. Зачем напрасный труд?

Напрасного труда нет. Ульи стоят группами по 4 на поддонах, потому что так удобнее работать и компактней точок получается. Просто летом между крышами расстояние в 10 см где-то, чтобы удобнее снимать, а к зиме я их сдвигаю вплотную. На 10 см сдвинуть улей , стоящий на поддоне, совсем не трудно. Снегом тоже заметает естественным образом. Только кое-где несколько лопат кидаю, где снега меньше. Могу и не кидать- все равно заметет.

Цитата(Атанас @ Пятница, 21 Июля 2017, 15:52)

Весной расскажете и покажите что с ними произошло.

Вообще-то я 5 лет уже вожу таким образом. Так что могу уже сейчас сказать, что да как. Раньше водил в 10-рамочных Даданах, и сейчас есть несколько таких. Сравнить есть с чем.

Цитата(Атанас @ Пятница, 21 Июля 2017, 15:52)

Кстати весна и лето тж показала необходимость теплых ульев. Вы не заметили?

Атанас, у меня есть 6 шт ульев рута со стенкой 37мм и около 30 ульев со стенкой 22мм. Разницы в развитии не заметно. На самом деле Вы зря, я в прошлые годы всяко-разно экспериментировал с разными утеплителями ульев: синтепоном, пенофолом и пр. Мороки много, а толку мало. В результате убедился, что пленка сверху- наиболее простой и результативный вариант для весеннего развития, а толщина стенки- не принципиальна.

Атанас

Пятница, 21 Июля 2017, 16:28

Цитата(Naturalist @ Пятница, 21 Июля 2017, 16:12)

Ульи стоят группами по 4 на поддонах, потому что так удобнее работать и компактней точок получается.

Цитата(Naturalist @ Пятница, 21 Июля 2017, 16:12)

Раньше водил в 10-рамочных Даданах, и сейчас есть несколько таких.

Группа 4 - это 2 зимовалых отводка и семьи? Осенью не объединяете?

Даданы10 почему хуже Рутов?

Naturalist

Пятница, 21 Июля 2017, 16:55

Цитата(Атанас @ Пятница, 21 Июля 2017, 16:28)

Группа 4 - это 2 зимовалых отводка и семьи?

Это просто 4 улья, стоящих на одном поддоне. В них могут быть и семьи без деления, и отводки, и в перемешку. Для нуков использую корпус рута, деленный на 2 или 4 отделения, эти стоят по одному отдельно. В конце ноября, когда картина уже ясна, и на поддонах образовались пустые места (затрутовела семья или еще что)- потом несколько ульев переставляю.

Цитата(Атанас @ Пятница, 21 Июля 2017, 16:28)

Осенью не объединяете?

Обычно нет, но иногда приходится, если семья просела на медосборе

Цитата(Атанас @ Пятница, 21 Июля 2017, 16:28)

Даданы10 почему хуже Рутов?

Главный минус- вес. Да еще из доски 37 мм, да с медовыми рамками... Если пяток ульев- еще туда-сюда, ну а у меня планы расширяться дальше... Спина-то не вечная. Когда прочитал о технологии вождения в Канаде Мишака, а она описана применительно к Рутам, мне это очень понравилось. Начал пробовать- вроде ничего, но ошибки с моей стороны, конечно, были. А потом пошло, все лучше. Сейчас я этой технологией пользуюсь в полном объеме, с самостоятельным выводом маток системой Никот, а это- отдельная история. Мне нравится.

Ю.П.

Пятница, 21 Июля 2017, 18:21

Цитата(Алекс155 @ Пятница, 21 Июля 2017, 16:03)

Например латбуш и тройзек 1075.

Если племенные, то Латбуш перезимовал на много лучше Т1075. Обе 15 года. F1 от них разницы не заметил.

Алекс155

Пятница, 21 Июля 2017, 18:42

Ю.П.
А по злобности латбуш как?

Атанас

Пятница, 21 Июля 2017, 19:44

Цитата(Naturalist @ Пятница, 21 Июля 2017, 16:55)

Сейчас я этой технологией пользуюсь в полном объеме, с самостоятельным выводом маток

Кратко с апреля про технологию в рутах пож.

duremar

Пятница, 21 Июля 2017, 21:23

Цитата(Naturalist @ Пятница, 21 Июля 2017, 16:12)

что пленка сверху- наиболее простой и результативный вариант для весеннего развития

Пленка еще и индивидуальная поилка

Исидор

Пятница, 21 Июля 2017, 22:12

Цитата(duremar @ Пятница, 21 Июля 2017, 21:23)

Пленка еще и индивидуальная поилка

duremar Только при том условии, если крыша не утеплена.

n-farmer

Пятница, 21 Июля 2017, 22:51

Цитата(Naturalist @ Пятница, 21 Июля 2017, 15:33)

о верно, карпатка/карника генетически не склонна

Насчёт карпатки я бы не сказал, та семьи гораздо больше создаёт.

Цитата(исидор @ Пятница, 21 Июля 2017, 22:12)

олько при том условии, если крыша не утеплена

Неа, всегда, гнездо ж не занимает весь объём улья.
А у меня нуки стали неплодок принимать. Самое время

Сергей088

Пятница, 21 Июля 2017, 22:54

Кто знает,куда обращаться если пчел потравили? Пасека зарегистрирована.

lopotovo

Суббота, 22 Июля 2017, 0:18

Цитата(Сергей088 @ Пятница, 21 Июля 2017, 23:54)

Кто знает,куда обращаться если пчел потравили? Пасека зарегистрирована

В полицию и в суд, если известен виновник. Если полиция продинамит, пиши заявление в прокуратуру. Прокуратуру можно сразу областную, они переправят в район и возьмут на контроль.

Сергей088

Суббота, 22 Июля 2017, 0:21

Цитата(lopotovo @ Суббота, 22 Июля 2017, 0:18)

А на анализ сдавать или ветеринара вызывать?

lopotovo

Суббота, 22 Июля 2017, 0:29

Собирай все, какие сможешь доказательства: ветеринарные, свидетельские, фото, видео, в общем всё, что поможет подтвердить факт потравы пчелок. Участковый или дознаватель, постараются спустить на тормозах. Сохраняй все квитанции, копии запросов и ответы на них.

Ю.П.

Суббота, 22 Июля 2017, 7:38

Ю.П.
А по злобности латбуш как?

F1 и латбуш и Т1075 одинаково мирные. Раньше какая нибудь семья, да бывает по суровее, сейчас же все одинаковые, даже не интересно с ними работать.

Работник

Суббота, 22 Июля 2017, 9:04

всем привет
Да, было дело в России .Но я не жадина и моих пчёл заносят помощники в обыкновенный сарай сарай,Что летом работает как магазин.Второй раз заносили в строение больше приспособленное под неотапливаемый кирпичный дом.
для не читающих скину пару постов
признаться..я тут пару лет срывался в Россию и работал с пчелой . Было в финале 140-160 семей к качке.Просто удвоенная пасека..первая зимовка- одна отошла...
Скушно, единственная отрада была , что всё было под рукой. И вощина в день рам по 100 и рамки к ней степлером сбивать и станок для натяжки проволоки и электро наващивание ..., и отводки и вывод маток, но ...скучно.. просто работа до седьмого пота поначалу, а потом..автомат.
Так сказать проверка израильских методов в России. Все как и у босса. навыки -автомат. Выставка, вторые корпуса отстройка вощины отводки первый мёд с черноклёна и ругань местных, которые говорили, что это сахарный мёд. Но в 2 руки невозможно следить за едой стиркой. пришлось всё оставить..
накопленное отбил и то нормально. Хотя возможности...там не то что здесь..
Орпобывал всё , что хотел. И получение от от семьи 4х отводков( двойное на пол-лёта ), и подсадку напрямую- дурацкое дело, и через леток, чуть лучше и лечение чистотелом со стрелками чеснока кменного расплода в покупной семье... И маток от Афанасенко, привезённые маточники в Инкубаторе, с отключением света в поезде. Держал час на пузе.. Маток Егошинв hi.gif ( уже писал про них, Только хорошее)планировалось иметь 3 пасеки.Тоже писал.Для Егошенских- под липу, немецких лес-липа разнотравье.и польскихОт пани Гембал ( были и такие) возить

Вот по методе, не много :
Я в своей методе развития доказываю, что уже за 50 семей думать не надо. Надо просто делать работу на автомате.Ставишь решётку и вторые с 1 вощиной и 9 сушью....т.т.д ( смотреть посты Работника там метода полность.)потом, как пчела будет на 6-7 рамах
снял вторые корпуса, что на РР и отвёз на точёк, где трут уже работает, по приезду раздал маточники и кури бамбук , пока матки облётываются.
Облетелись, вези назад, и расставляй как душе угодно
И что самое главное-если по пчеле вторые корпуса будут разниться по обсиживаемым рамкам, то по расплоду в первых корпусах будет почти ровно.
Значит, выравнивать их уже не надо будет.
А вот с отводками , сделанными на пчеле второго корпуса поработать придётся.
Но это уже другой вопрос.

Атанас

Суббота, 22 Июля 2017, 11:25

Цитата(Naturalist @ Пятница, 21 Июля 2017, 16:55)

Сейчас я этой технологией пользуюсь в полном объеме,

Натуралист, прошу кратко рассказать про технологию с весны в Рутах.
Особенно интересно поднятие расплода в 3, 4, 5 корпуса медовые. Как Вами это деется?

Цитата(Работник @ Суббота, 22 Июля 2017, 9:04)

Но это уже другой вопрос.

Интересует вопрос, как в Рутах происходит завлечение пчёл в устанавливаемые наверх корпуса (3, 4, 5...)? Спасибо.

Работник

Суббота, 22 Июля 2017, 19:37

Цитата(Атанас @ Суббота, 22 Июля 2017, 10:25)

как в Рутах происходит завлечение пчё

на РР лежащую на 1-м корпусе ставится 2корпус с 9 рам суши и 1рам( 2я) вощина.всё.
как отстроят одну вощину, её забираем и даём вощину на место вынутой и заменяем 5-ю раму сушы на вощину.как отстроют, забираем уже 2и5 и заменяем их добавляя вощину и на 7й раме суш с этого места на склад.Таким образом по мере освоения второго корпуса семья отстраивает вошину( сперва одну, потом уже две, потом ещё три .Итого при замене суши отстраиваем во втором корпусе до5-7 рам вощины и развивается.
как пчелой осваиваем второй корпус- ставится третий. Хотите просто 9суш, хотите забираете из второго корпуса 4суши и вместо них 3 вощины с учётом "тёплой улочки( т.е. не рядом )
А хотите- заберите пчелу второго корпуса на маток плодных, на маточники.На не плодных . всё как для увеличения пасеки, так и для создания донора.Для смены матки прошлогодней.

А в третий корпус доставляете эти 4 суши + 2 суши со склада + 2 вощины.И всё.
расплод никуда не поднимаем
и .. ребята..Всё уже расписано в теме "Посты Работника". Это что бы читали сами.Удачи в изучении.
буду в Москве проездом в Тамбов 23 июля Посадка самолёта вечером в 19,30. поезд на Тамбов в полночь Посмотрю на вашу погоду.

Атанас

Суббота, 22 Июля 2017, 19:52

Цитата(Работник @ Суббота, 22 Июля 2017, 19:37)

поезд на Тамбов в полночь Посмотрю на вашу погоду.

Спасибо!
Я задал вопрос, на случай если ставишь 3й корп, читал что Рут технология, для пром пасек и возникает проблема, иногда - не идут пчелы без подъёма расплода. В Дадане такое тж бывает.
Пытаюсь понять - есть ли преимущества?
Погода в Москве нормальная, завтра 24, вроде без дождей. Ночью прохладно, ветровка и зонт не помешают. После Вашей жары, самое то.
Удачной поездки.

Исидор

Суббота, 22 Июля 2017, 22:47

Цитата(Атанас @ Суббота, 22 Июля 2017, 19:52)

Я задал вопрос,

Атанас В подмосковье в конце апреля, если ставил на гнездо в рутовском корпусе корпус с 9-тью рамками вощины, то увеличивая в два раза гнездо, получал задержку в развитии. Поэтому для ускоренного развития накрывал плёнкой половину первого корпуса, а во второй поднимал 2-3 рамки расплода, добавлял пару мёдоперговых рамок , одну вощинку и диафрагму.
То что пишет Работник мною проверено в США и Франции ( в посольстве пчёлы на 2-х загородных дачах) - в Израиле был, но пчёл не водил и комментировать не буду. Всё написанное - личный опыт.

Пчеловождение в средней полосе России в одном рутовском корпусе без подъёма расплода - это рыбацкие байки. У этому же виду развлечений отношу два отводка от рута при медосборе 80-100 кг, даже при пересчёте на зимовалую.

Готов аргументированно объяснить свою позицию после подробного ответа апонентов на заданные Атанас вопросы.

kopeika

Воскресенье, 23 Июля 2017, 8:11

Ув. какие приносы, поделитесь, не был на пасеке неделю....

Атанас

Воскресенье, 23 Июля 2017, 12:04

Цитата(исидор @ Суббота, 22 Июля 2017, 22:47)

Пчеловождение в средней полосе России в одном рутовском корпусе без подъёма расплода - это рыбацкие байки. У этому же виду развлечений отношу два отводка от рута при медосборе 80-100 кг, даже при пересчёте на зимовалую.

Исидор спасибо! Полностью с Вами согласен и поддерживаю! Руты легче, но сколько гемора потом можно себе создать?
Разбор 3 и более корпусов, чтоб поднять выше расплод огромный минус Рута.
Вывод маток, без проблем провожу в сборных отводках.
Строительство В в мае превосходно делается во 2м корп Дадана, там же и Матке лучше.
Можно водить в Руте как в Дадане, так зачем мне эти грабли с роением?
Деление семьи пополам не моё.
Каждому своё.

Исидор

Воскресенье, 23 Июля 2017, 12:56

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 12:04)

Разбор 3 и более корпусов, чтоб поднять выше расплод огромный минус Рута.

Атанас Куда-то пропали наши опоненты с ответами на Ваши вопросы, наверное корпуса рутовские крутят. Это нам с Вами на пасеке с начала июля делать нечего, кроме как магазины подставлять.

Алекс155

Воскресенье, 23 Июля 2017, 13:58

Карника не хочет идти в магазины. И сиропом брызгал и так ставил. Не хотят.

Исидор

Воскресенье, 23 Июля 2017, 14:20

Цитата(Алекс155 @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 13:58)

Карника не хочет идти в магазины. И сиропом брызгал и так ставил. Не хотят.

Алекс155 Сейчас идёт ГВ и зароиться семья, по идее, не должна. Если "невтерпёж", то можно на пару дней поднять в магазин гнездовый сот: помогает на 100%, если они не в роевом. Однако, надо иметь ввиду, что само это мероприятие "геморойное"
и придётся смотреть язык, который, чаще всего, успевают отстроить. Как вариант: можно в магазин подставить рамку с напрыском из другой семьи. Это стимулирует переход, но не так активно, как первый вариант.

Петр107

Воскресенье, 23 Июля 2017, 14:24

У меня пока маленькие привесы

за неделю 12 кг только

Олег сын Владимира

Воскресенье, 23 Июля 2017, 16:12

Цитата

=Anatoly 1948,Воскресенье, 23 Июля 2017, 15:48]
Московская обл., Дмитровское шоссе. Взял 60л майского, продаю 2500р за 3л банку. Какую цену держат пчеловоды Московской обл.

И шо, берут по такой цене ?

Alexmiks

Воскресенье, 23 Июля 2017, 17:15

Цитата(исидор @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 13:56)

наверное корпуса рутовские крутят

Крутит живот от смеха

Какое поднятие расплода, коллеги? Рут на то и рут, что рамки трогать не надо
1. Выставка - 1 корпус. Ну, 7 рамок реально немного, мне кажется. По записям смотрю - обычно 8-10 занимают
2. Бредина зацвела - 2й корпус с сушью (+ вощина, если надо)
3. Сады цветут - 2 корпус вниз, на него 3й корпус с сушь/вощина - решётка, 1й сверху (отличное место для постановки прививочной рамки)
4. Одуванчик отцвёл - 1й корпус качается - возвращается/ставится другой сверху, так же на решётку. Матка работает в двух корпусах
5. Кончились июньские дожди (обычно 17-20 июня, кроме этого года), ГВ на носу - 3й корпус вниз - решётка, 2,1,4 корпуса для мёда
6. Кончился ГВ - 2,1,4 отсекаются пчелоудалителем и качаются
ВСЁ

коп

Воскресенье, 23 Июля 2017, 17:17

исидор По Вашему опыту карнику лучше содержать в дадане или в лежаках, вопрос возникает в связи с тем, что карника якобы неохотно идет в магазины, заливая при и этом гнездо. Как в этом году показывает себя бакфаст, товарищ брал у Лемешевой в начале июля, так что пока сравнить не можем, карнику он брал12 июня сейчас на 12 рамках дадана,поставил магазин. взяток хороший, несут с липы, много донника, кипрея, дудника.

Alexmiks

Воскресенье, 23 Июля 2017, 17:21

Цитата(Алекс155 @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 14:58)

Карника не хочет идти в магазины

Если не хочет, значит ей это не надо пока

Исидор

Воскресенье, 23 Июля 2017, 17:33

Цитата(Alexmiks @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 17:15)

Рут на то и рут, что рамки трогать не надо

Alexmiks

Цитата(исидор @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 12:56)

наверное корпуса рутовские крутят.

Alexmiks О каких рамках речь ведёте, я о корпусах писал.

Ваша технология в принципе понятна, но Вы забыли о 2-х отводках. Или Вы отводки перестали делать? Если уж у Вас 80-100 кг. мёда, что нетипично для средней полосы России, черканите пару слов о медосборной базе и конструкции крыши Вашего улья.

Anatoly 1948

Воскресенье, 23 Июля 2017, 20:56

Олег сын Владимира!
2 года держу эту цену. продаю ~200л. Очередь

Alexmiks

Воскресенье, 23 Июля 2017, 21:03

Цитата(Атанас @ Суббота, 22 Июля 2017, 12:25)

Особенно интересно поднятие расплода в 3, 4, 5 корпуса медовые

Цитата(исидор @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 18:33)

Alexmiks О каких рамках речь ведёте, я о корпусах писал

Я в ответ Атанасу

Цитата(исидор @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 18:33)

Ваша технология в принципе понятна, но Вы забыли о 2-х отводках. Или Вы отводки перестали делать? Если уж у Вас 80-100 кг. мёда, что нетипично для средней полосы России, черканите пару слов о медосборной базе и конструкции крыши Вашего улья.

Вы меня с Naturalist путаете

Доп. отводками я не занимаюсь. Собираю обычные 50-70 кг. Ульи beebox и лысонь

Исидор

Воскресенье, 23 Июля 2017, 21:29

Цитата(Alexmiks @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 21:03)

Доп. отводками я не занимаюсь.

Alexmiks Если я правильно понял, то противороевых отводкоы не делаете. А как и когда маток меняете?

Атанас

Воскресенье, 23 Июля 2017, 21:37

Цитата(Alexmiks @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 17:15)

Рут на то и рут, что рамки трогать не надо

Мне интересен Ваш опыт, пож ещё вопросы:
1. Ульи рут на сколько рамок и их толщина, как и где зимуете?
2. Весной надставили 2й корп и проблем с его освоением нет? Что значит - раз не пошли -им не надо? Вам то надо!
3. К 25-30 мая отводки не делаете, что с роением и как маток меняете?
4. Поиск матки не проблема? Два корп под решеткой, 1й перенесли над решёткой?
4. Перестановка корпусов вручную или как?

Alexmiks

Воскресенье, 23 Июля 2017, 22:26

Цитата(Alexmiks @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 22:03)

Цитата(исидор @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 18:33)
Ваша технология в принципе понятна, но Вы забыли о 2-х отводках. Или Вы отводки перестали делать? Если уж у Вас 80-100 кг. мёда, что нетипично для средней полосы России, черканите пару слов о медосборной базе и конструкции крыши Вашего улья.

Вы меня с Naturalist путаете
Доп. отводками я не занимаюсь. Собираю обычные 50-70 кг. Ульи beebox и лысонь

Если что, прошу прощения, я уже сам запутался, кто про 2 отводка писал

Цитата(исидор @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 22:29)

Alexmiks Если я правильно понял, то противороевых отводкоы не делаете. А как и когда маток меняете?

Цитата(Атанас @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 22:37)

Мне интересен Ваш опыт, пож ещё вопросы:
1. Ульи рут на сколько рамок и их толщина, как и где зимуете?
2. Весной надставили 2й корп и проблем с его освоением нет? Что значит - раз не пошли -им не надо? Вам то надо!
3. К 25-30 мая отводки не делаете, что с роением и как маток меняете?
4. Перестановка корпусов вручную или как?

1. 10 рамок, толщину я не помню - покупные же бибокс и лысонь (пенопласт), см 3-4
Про зимовку ранее писал, что в доме (+2-+4) и на улице
2. Проблем с освоением нет, большинство маток уже через неделю червят в верхем (взяток же плюс рамки не "сушу" осенью)
Такая же песня и с медовыми надставками. Мне надо, чтобы они мёд несли и всё. Если не лезут наверх - значит либо место есть, либо взятка нет. Так и рамки полнее (срезать быстро) и работы меньше.
3. Открытая тема, пока экспериментирую: отводков не делаю, маток меняю маточником обычно (ставлю в верхние корпуса, отрезанные РР, как облетится - старуху убиваю, молодую вниз), в этом году неделю назад вот отнял старых и маточник под РР - посмотрим, что выйдет и по мёду как (в теории должно быть больше). Иногда сажаю через отводок сверху (через газету) в августе. Весьма часто тихая смена (в 2015 50% маток так сменились) - если F2 - оставляю.
С роением больших проблем нет. Когда дворняги были - вот да! А сейчас прошлогодки не роятся, 3хлетки чаще ТС, из роевого выходят легко (чёткой системы нет, индивидуальный подход в таком случае (в этом году успешно обменял местами слабую семейку с молодой маткой (старая весной околела от чего-то) и зароившеюся воспиталку) Один раз тупо поставил РР на леток (приезжаю только по выходным и ловить рои некому) - оставили одну, облетелась, засеяла. Сменил потом, конечно же

4. Вручную. А что, другие способы есть? О_О

Исидор

Воскресенье, 23 Июля 2017, 23:14

Alexmiks К Вам у меня вопросов не осталось: всё в пределах нормы. Вот duremar и Naturalist куда-то запропастились..... ждёмсссс.

jagajaga

Понедельник, 24 Июля 2017, 6:45

Друзья, имеет смысл сейчас магазины с вощиной ставить? Или взяток на исходе и пусть допечатывают что есть.. У кого какие мысли?

коп

Понедельник, 24 Июля 2017, 7:00

исидор Прошу прощения но в пылу дискуссий вы наверно не заметили мой небольшой вопрос,если нетрудно обратите внимание.

Петр107

Понедельник, 24 Июля 2017, 9:07

Уважаемые господа профессионалы подскажите новичку нужно ли Проверять гнездо во время главного взятка ?!? С утра попробовал заглянуть верхний корпус отодрать не смог полный мёда ( но не печатного) засева в нем нет и распложаться тож!

Олег сын Владимира

Понедельник, 24 Июля 2017, 9:17

jagajaga
Я уже как то пробовал в прошлом году из-за не хватки посуды и рамок давать вощину, бесполезно.

Ща решил не жадничать и дать гнезда залить , а то магазины снимать а гнезда сухие

Петр107
Без нужды не нужно.
В крайних случаях если только.....ну например наличие матки после облета или засева молодой....я поимел в этом году 2-х трутовок ща , как говорится на воду дую....а все из-за лета такого сопливого и холодного....

Исидор

Понедельник, 24 Июля 2017, 9:52

Цитата(коп @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 17:17)

исидор По Вашему опыту карнику лучше содержать в дадане или в лежаках,

коп У меня карника в лежаках и даданах, это дело "вкуса" и в этом вопросе не заморачиваюсь. Маток и той и другой породы я на ГВ ограничиваю в яйцекладке полностью или частично и заливают они гнездо или не заливают мне до фонаря. Мне сейчас другие вопросы предстоит решать: в Цебровско-Чайкинских лежаках 18 рамок дадана и 3 десятирамочных магазина доносят за 2-3 дня и их придётся на запечатку переставлять на даданы, освобождая от пчелы. Геморрой предстоит....

Цитата(jagajaga @ Понедельник, 24 Июля 2017, 6:45)

jagajaga Постановка вощины в ГВ сокращает медосбор. Строить её сейчас целесообразно только от крайней нужды, т.е. напрыск некуда складывать: всё остальное в убыток медосбору. Если мёд уже запечатан, то его откачать и сушь вернуть для дальнейшего заполнения. Вощину в мае-июне строят, занимая работой молодую пчелу, дабы дурь с роением хотя бы частично выбить.

Naturalist

Понедельник, 24 Июля 2017, 10:34

Цитата(Работник @ Суббота, 22 Июля 2017, 19:37)

Наверное, я гораздо ленивее Работника, поэтому делаю иначе. Сначала ставлю вторым корпус с сушью. Как вижу, что нектар пошел и этот корпус заполнен на половину или 2/3- наверх ставлю корпус или магазин с сушью и вощиной по схеме 3 суши-3 вощины-3 суши. Иногда, когда принос сильный, ставлю вразрез магазин с одной вощиной, над РР. Для случая пластиковых рамок это, пожалуй, единственный способ быстрой и качественной отстройки.

Цитата(Атанас @ Суббота, 22 Июля 2017, 11:25)

Натуралист, прошу кратко рассказать про технологию с весны в Рутах.

Атанас, зайдите в тему Канадской пчеловодство- Посты Мишака. Делаю все практически один в один. А есть в сети еще pdf-файл "посты Мишака". Там все сжато собрано. Воспользуйтесь поиском в гугле.

Цитата(Атанас @ Суббота, 22 Июля 2017, 11:25)

Особенно интересно поднятие расплода в 3, 4, 5 корпуса медовые. Как Вами это деется?

Никак. Я не поднимаю расплод в медовые корпуса. Если надо поделить семью для увеличения пасеки, ставлю в начале мая корпус с сушью, за неделю до деления- РР между корпусами. Где засев- там и матка, ее искать не надо. В 20-х числах мая делю. Этот способ тоже, кстати, описан Мишаком.

Цитата(Атанас @ Суббота, 22 Июля 2017, 11:25)

Интересует вопрос, как в Рутах происходит завлечение пчёл в устанавливаемые наверх корпуса (3, 4, 5...)?

Никак. Сами идут.

Цитата(исидор @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 12:56)

Куда-то пропали наши опоненты с ответами на Ваши вопросы, наверное корпуса рутовские крутят.

Да нет, ставят магазины сверху и пьют пиво. А выходные- на то и выходные, чтобы отдохнуть от компа.

Цитата(Alexmiks @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 17:15)

Рут на то и рут, что рамки трогать не надо

Alexmiks, я тоже так делал сперва, начитавшись Шабаршова. Но "по Мишаку" все ещё проще, но не менее эффективно!

Цитата(Alexmiks @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 21:03)

Вы меня с Naturalist путаете

исидор, Вы невнимательно прочитали мой пост. 80-100 кг (2015г, 2016г) дают лучшие
семьи на одном расплодном. Это как иллюстрация того, что одним расплодным матка почти не ограничена. Как показывает опыт больших пасек, всего 10% маток могут сеять чуть больше, всего на пару рамок. А на круг получается 60кг в среднем.

Barmaglot74

Понедельник, 24 Июля 2017, 11:10

Зароилась у меня таки большая семья в 2 корпусах. Маточников заложили штук 30, везде, где только могли... Висят под рамками, сеянки нет вообще, только печатный расплод, может и первак уже вышел, матку не нашел, но пчелы полно, точно сказать не могу. Днями толкуться на прилетке да вокруг улья крутяться. Хотя в гнезде и во втором корпусе напрыск есть боле-менее. Посоветуйте, что предпринять. Трясти в пустой улей? Вроде взяток пошел, может какой другой вариант есть?

Рой пойал, кстати, в ловушку. В прошлое воскресенье смотрел - пусто было. В пятницу-сидят. Взвесил- 6кг (ловушка тяжелее стала). Не знаю, сколько дней просидели, но не больше 5. За это время отстроили 5 вощин полностью и наполовину залили все. Что странно - нет расплода вообще (в том числе и засева), матку видел при пересадке. Может неплодная, но рой уж больно большой для вторака...

Naturalist

Понедельник, 24 Июля 2017, 11:24

исидор, обещанные фото. Вот так выглядит крыша. Подклееный листок пенофола 3мм- постоянное "утепление" Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А вот- потолочина в положении "лето". Вентиляция- через отверстие посередине и выемку в обвязке. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Чтобы не возвращаться потом, специально для Вас перевернул потолочину в положение "зима". Выемка образует верхний леток, через который идет вентиляция. Через него же могут, при необходимости, вылетать пчелы. На зиму отверстие посередине закрывается еще одним листком пенофола, размером равным внутреннему размеру обвязки, который кладется на потолочину, вот где сейчас ползают пчелы Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А вот фотография ПРОШЛОГО года. Это как раз одна из рекордисток, принесшая около 100кг. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Naturalist

Понедельник, 24 Июля 2017, 11:52

Цитата(Barmaglot74 @ Понедельник, 24 Июля 2017, 11:10)

Маточников заложили штук 30, везде, где только могли... Висят под рамками, сеянки нет вообще, только печатный расплод, может и первак уже вышел, матку не нашел, но пчелы полно, точно сказать не могу.

Если есть запечатанные маточники и нет засева- первак наверняка вышел: погода позволяет. Выломай все маточники, кроме лучшего одного, и жди облета молодой. Заодно надо узнать, где оперативно купить плодную на случай необлета. Или, если расплода/пчелы много, организовать нуклеус с другим маточником.

Атанас

Понедельник, 24 Июля 2017, 12:15

Цитата(Alexmiks @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 17:15)

Крутит живот от смеха Какое поднятие расплода, коллеги? Рут на то и рут, что рамки трогать не надо
1. Выставка - 1 корпус. Ну, 7 рамок реально немного, мне кажется. По записям смотрю - обычно 8-10 занимают
2. Бредина зацвела - 2й корпус с сушью (+ вощина, если надо)
3. Сады цветут - 2 корпус вниз, на него 3й корпус с сушь/вощина - решётка, 1й сверху (отличное место для постановки прививочной рамки)
4. Одуванчик отцвёл - 1й корпус качается - возвращается/ставится другой сверху, так же на решётку. Матка работает в двух корпусах
5. Кончились июньские дожди (обычно 17-20 июня, кроме этого года), ГВ на носу - 3й корпус вниз - решётка, 2,1,4 корпуса для мёда
6. Кончился ГВ - 2,1,4 отсекаются пчелоудалителем и качаются
ВСЁ

Выводил и я в башне новых маток, упростил для себя жизнь. Ушёл от этого.
Получается Руты ворочаете больше чем я Даданы!
Где здесь преимущество?
У меня, в 12 Дадане, 2й корп с маткой -30 апр-7 мая на ст месте семьи становится отводком, а рядом новый отводок с нов покупной маткой или Мч. Дальше подсиливание новой семьи, до медовика, за счёт рядом стоящего донора....
Никаких кувырканий типа 3й корп становится 1м.
Размер, вес ДА! Работаю в осн во 2м корпусе, в 1м у моих молодая М. Но вы кувыркаете Руты в ручную, я ПОДЪЁМНИКОМ если что. Работу Старателя, Кашковского посмотрите.
В зиму объединенные семья + донор у меня на 10 Даданах семья + заставные и продыхи, равное Вашим рутам 15 рамок!
Минус для меня еще большой - поиск матки в Руте. Ушёл от этого у себя.
Сильно сомневаюсь, что зимуете на воле без продыхов, в заполненном полностью 10 рамочном руте удачно.
А башня выше роста расстроила окончательно.
Не, пока нет надобности Мишу читать подробно.
Смотрел и его раньше, для себя нового ничего не перенял.
Математика однако.
Успехов Вам!

Naturalist

Понедельник, 24 Июля 2017, 12:24

Цитата(Атанас @ Понедельник, 24 Июля 2017, 12:15)

А башня выше роста расстроила окончательно.

Башня выше роста- это аномалия, так сказать. Обычно таких у меня пару штук бывает, а в основном- 4 корпуса в среднем.

Цитата(Атанас @ Понедельник, 24 Июля 2017, 12:15)

Но вы кувыркаете Руты в ручную, я ПОДЪЁМНИКОМ если что.

Я ничего не кувыркаю. Когда очередной корпус заполняется на половину- наверх ставлю пустой. Зачем подъемник, чтобы поставить наверх пустой корпус. К тому же он у меня из 22мм- совсем легкий. А снимать с медом- это же не поднимать!

Цитата(Атанас @ Понедельник, 24 Июля 2017, 12:15)

Не, пока нет надобности Мишу читать подробно.
Смотрел и его раньше, для себя нового ничего не перенял.

Да уж куда, видно, Михаилу с его тысячей семей до Вас!

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.