Объединенный пчеловодческий форум > Подмосковное пчеловодство

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство

Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343

Ment

Вторник, 19 Ноября 2019, 12:13

Цитата(Tveriak @ Вторник, 19 Ноября 2019, 12:04)

Подушки положил как только сахаром закормил

Аналогично

если уж захотят расплод гнать, воля их, естественный отбор. По практике такие ооочень редко встречаются. Я еще и пленку у половины не поменял на холсты..

Атанас

Вторник, 19 Ноября 2019, 12:21

ДрЮН
С асфальта наверное когда деться некуда. У меня хвои полно и берез......
Настойку на водке, цвет коньячный. Верю что полезен.

Исидор
Вентиляция заставные и в крышу что надо. Меньше тужиться будут на сохранение температуры внутри. Подушки легкие синтепон. Особо не...... для себя успокое6ия.

Серж70
Надоест таскать в бытовку..... Под снегом тепло.

Tveriak

Вторник, 19 Ноября 2019, 12:27

Цитата(Ment @ Вторник, 19 Ноября 2019, 9:13)

Я еще и пленку у половины не поменял на холсты..

И не меняю. Зимуют под плёнкой.

Исидор

Вторник, 19 Ноября 2019, 12:59

Цитата(Tveriak @ Вторник, 19 Ноября 2019, 12:27)

Зимуют под плёнкой.

От плёнки отказался по причине образования по углам с сильные морозы куржака, который потом превращается в конденсат на плёнке. У меня что-то не пошла такая зимовка, хотя подушки на плёнке были серьёзные. Подушка после закорма сократит количество потребляемого корма и сохранит какой-то жизненный ресурс семьи, но иногда способствует размещению клуба под плёнкой, как в наиболее тёплом месте. У меня так.

Атанас

Вторник, 19 Ноября 2019, 13:12

Исидор а я как накину реики и холст, пленку стелю и больше не интересует кто и где. Вроде и особо никогда не погибали от недостали или сьели..... Сами. Снегом только в минуса от 15 когда закину и все.

Корма на другую зиму по весне потому.....

Ment конденсат с пленки на пчел....... поэтому холст+пэ поверх. Купол почти в улье. Дырявый.

Серж70

Вторник, 19 Ноября 2019, 13:48

Цитата(Атанас @ Вторник, 19 Ноября 2019, 12:21)

Надоест таскать в бытовку

Апилифт мне в помощь.

Tveriak

Вторник, 19 Ноября 2019, 14:24

Цитата(Исидор @ Вторник, 19 Ноября 2019, 9:59)

но иногда способствует размещению клуба под плёнкой, как в наиболее тёплом месте. У меня так.

У меня всегда так, и никаких проблем.

https://www.youtube.com/watch?v=SN73AUKeqCo
Может это одна из страшилок, которая никем не проверялась?

Цитата(Исидор @ Вторник, 19 Ноября 2019, 9:59)

От плёнки отказался по причине образования по углам с сильные морозы куржака, который потом превращается в конденсат на плёнке.

Бывает и такое. Никакой опасности для клуба не представляет, точно так же, как и снег на крыше этого же улья.

Цитата(Атанас @ Вторник, 19 Ноября 2019, 10:12)

конденсат с пленки на пчел

Конденсат никогда не образуется над клубом пчёл при утеплённом верхе. Сбоку от клуба - запросто. На рамках без пчёл сбоку тоже. Под клубом - легко. А вот над пчёлами - никогда не было такого Значит и на пчёл ничего не попадает.
На практике никогда этого не видел, во всяком случае.

Исидор

Вторник, 19 Ноября 2019, 14:41

Цитата(Tveriak @ Вторник, 19 Ноября 2019, 14:24)

Tveriak С этим соглашусь, но от плесневых крайних рамок, пчеловод в данном случае не застрахован.

Tveriak

Вторник, 19 Ноября 2019, 15:28

Цитата(Исидор @ Вторник, 19 Ноября 2019, 11:41)

о от плесневых крайних рамок, пчеловод в данном случае не застрахован.

Всё верно. По этой причине все рамки, которые не обсиживает клуб, убираются на склад до весны. Таким образом решается вопрос с кормом весной, и даже для отводков. Это боковые медо -перговые рамки. Тот самый резерв на голодный период.
А в гнезде, по бокам от клуба, образуются пустые карманы. Вот в них и скапливается конденсат, который безопасен и для клуба, и для рамок.

ДрЮН

Вторник, 19 Ноября 2019, 17:45

Цитата(Tveriak @ Вторник, 19 Ноября 2019, 14:24)

У меня всегда так, и никаких проблем.

Tveriak, а у меня, когда так, , то никаких проблем.

Олег сын Владимира

Вторник, 19 Ноября 2019, 18:11

перезимовали

:

Атанас

Вторник, 19 Ноября 2019, 18:25

Олег сын Владимира
Сделаны подушки. Кладу.
А щелки были и у моих. Полосы фольгоизтлона, степлером, спереди и сзади.
Как же без уплотнения они у тебя весной?
Полоски см5~7 отлично работают, вставляю доску чтобы они снаружи.

Крепить не с торца. Сбоку. Работают как лепестки. Задвигаш, хруст изолона о переднюю и заднюю стенки улья.
Фота нет. Надо сфоткать.

Олег сын Владимира

Вторник, 19 Ноября 2019, 18:41

мне ранней весной,

Tveriak

Вторник, 19 Ноября 2019, 18:44

Цитата(Олег сын Владимира @ Вторник, 19 Ноября 2019, 15:11)

я проводил эксперимент 2 раза с двумя отводками силой в 4 улочки всего, зимовали одну зиму на воле, а одну зиму на террасе в ящиках фанерных, по бокам 6 мм фанера, с торцов 25 мм доска, сверху мешок в 8 слоёв + половичок в 2 слоя

Я сравнивал 5 даданов без подушек , с 5 даданами с подушками. Все семьи уходили в зиму одинаковой силы.(8-9 рамок) Те, что без подушек были на 1-2 рамку слабее весной(вторая половина марта).
Все семьи соответствовали критерию: "во перезимовали". Только группа без подушек была чуть слабее.

Олег сын Владимира

Вторник, 19 Ноября 2019, 20:21

Расскажите, пожалуйста, подробнее

Атанас

Вторник, 19 Ноября 2019, 20:34

Вот и я об том. "Народосбережение". Износятся за зиму, еле ножки передвигать.
Взрыв то он взрыв, надо к майскому иметь кому работать. И чтобы мордель у дам Во!

Вот недавно проскакивала тема здесь, кажется Красноярца, о Герое Соц труда пчеловоде. Он в свое время смекнул о заставных и обманке за нею. В ранневесенний период.
Я писал, что этим же занимаюсь. Мнение есть что это напрасно, но чего мне своим глазам не верить. Вот те Блинов.....

duremar

Вторник, 19 Ноября 2019, 21:09

Цитата(Tveriak @ Вторник, 19 Ноября 2019, 18:44)

Те, что без подушек были на 1-2 рамку слабее весной(вторая половина марта).

А может там, где были подушки уже расплода прилично было и клуб расширился? Интересна дальнейшая "судьба" этих групп. Были ли заметные различия?

Цитата(Атанас @ Вторник, 19 Ноября 2019, 20:34)

Я писал, что этим же занимаюсь. Мнение есть что это напрасно, но чего мне своим глазам не верить. Вот те Блинов

Атанас Я уже проси не путать медод Блинова с ограничением гнезда.

А.В.

Вторник, 19 Ноября 2019, 22:10

Цитата(Tveriak @ Вторник, 19 Ноября 2019, 15:24)

Может это одна из страшилок, которая никем не проверялась?

... я так понимаю, у Вас верхний леток открыт.
И это является главным дополнением к "плёнке".

Олег сын Владимира

Вторник, 19 Ноября 2019, 23:11

или ?

n-farmer

Среда, 20 Ноября 2019, 2:01

Цитата(Tveriak @ Вторник, 19 Ноября 2019, 14:24)

одна из страшилок,

Я стал тратить время и убирать утепление сверху после закорма. Так лучше. Садятся снизу, а раньше бывало каждая десятая семья сверху садилась. И сидят в клубе раньше, по нынешней затяжной осени тоже полезно.

А то что лёд по краям совершенно не страшен - факт:
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=124222
если кто ещё не видел мою замечательную фотку.

Ment

Среда, 20 Ноября 2019, 8:28

Цитата(Tveriak @ Вторник, 19 Ноября 2019, 12:27)

И не меняю. Зимуют под плёнкой.

а донья какие? сетка али сплошное? У меня сплошное, поэтому и меняю осенью, перед зимой на холсты..не понравилось с пленкой, сырость по краям..и весной под пленкой раньше расплод начинают гнать, тож не есть гуд (для меня)
Я то лишние рамки не убираю (лень таскать) весной проще, перетосовал рамки, излишки за диафрагму, как то так

Цитата(Атанас @ Вторник, 19 Ноября 2019, 13:12)

конденсат с пленки на пчел

он обычно не на пчел, а мимо пчел, по углам..над пчелами всегда сухо

Naturalist

Среда, 20 Ноября 2019, 9:13

Цитата(Олег сын Владимира @ Вторник, 19 Ноября 2019, 18:41)

я тут попробовал один совет, по весне с плёнкой меж дном и корпусом гнезда, во эффект. мне понравилось

Я правильно понял: пленку на верх дна, но чтобы не провисала, а со стороны летка- щель? Может еще какие ньюансы есть? Я все равно по весне чищу донья, а раз корпуса поднимать- почему бы и пленку на низ не кинуть заодно, если есть результат...

Цитата(n-farmer @ Среда, 20 Ноября 2019, 2:01)

Садятся снизу, а раньше бывало каждая десятая семья сверху садилась.

У меня и без утепления некоторые толкутся сверху долго, а другие в это время уже где-то внизу, но по результатам зимовки у них оказывается все нормально.

Пчела Таня

Среда, 20 Ноября 2019, 10:27

Цитата(Naturalist @ Среда, 20 Ноября 2019, 9:13)

У нас, практически, все до потолка сидят с осени. Поэтому и нет проблемы крайних улочек.

Исидор

Среда, 20 Ноября 2019, 10:39

Цитата(Пчела Таня @ Среда, 20 Ноября 2019, 10:27)

У нас, практически, все до потолка сидят с осени. Поэтому и нет проблемы крайних улочек.

Пчела Таня Если в руте не набит осенью корпус пчелой, надо забывать про майский мёд. Зимовать в руте на 7-8, даже плотных, рамках, уже не камильфо для весеннего мёда. Но это опять

duremar

Среда, 20 Ноября 2019, 11:24

Цитата(Исидор @ Среда, 20 Ноября 2019, 10:39)

Зимовать в руте на 7-8, даже плотных, рамках, уже не камильфо для весеннего мёда. Но это опять

Исидор
Мнение конечно может иметь каждый свое, но уж как то очень настойчиво вы "гнобите" рут. Не забывайте, что корпус рута меньше и на его освоение семье требуется меньше времени и поэтому готовность таскать мед (речь о весеннем) возникнет быстрее, чем в дадане(при равной стартовой силе семей и если гнездо в дадане не ограничивать заставными). Клуб на 7-8 "плотных рамках" в руте - это практически корпус пчелы.

Tveriak

Среда, 20 Ноября 2019, 11:30

Цитата(duremar @ Вторник, 19 Ноября 2019, 18:09)

А может там, где были подушки уже расплода прилично было и клуб расширился?

Всё может быть. Семьи полностью не разбирал.

Цитата(duremar @ Вторник, 19 Ноября 2019, 18:09)

Интересна дальнейшая "судьба" этих групп. Были ли заметные различия?

Дальнейших сравнений не проводил. Качество зимовки устроило в обеих группах, на этом и закончил.

Цитата(А.В. @ Вторник, 19 Ноября 2019, 19:10)

... я так понимаю, у Вас верхний леток открыт.

Лет пять закрывал. Потом сравнил открыто/закрыто в больших группах. Отличий не увидел, ну и перестал заморачиваться этим вопросом. Верхний леток открыт круглый год.

Цитата(А.В. @ Вторник, 19 Ноября 2019, 19:10)

И это является главным дополнением к "плёнке".

Это "главное дополнение" прополисуется в зависимости от потребности семьи, и от её силы. Иногда полностью.
А при морозах более 10С верхние летки замерзают напрочь. Практически во всех ульях.
Т.е., получается такое весьма сомнительное дополнение, и уж совсем не главное.

Главным дополнение к плёнке является высокое дно, где и скапливается весь конденсат, и утеплённый потолок, который не даёт скапливаться конденсату над клубом. Боковые карманы тоже полезны. А летки, особенно нижний, - источник свежего воздуха для клуба, но никак не способ удаления ВСЕГО конденсата, производимого клубом.

Цитата(n-farmer @ Вторник, 19 Ноября 2019, 23:01)

Садятся снизу, а раньше бывало каждая десятая семья сверху садилась.

И что случалось с семьями, которые садились сверху?

Цитата(Ment @ Среда, 20 Ноября 2019, 5:28)

а донья какие? сетка али сплошное?

Высокие по 10 см. Даданы перевожу на сетку без дна круглый год. Уже 12 семей перевёл.

Цитата(Ment @ Среда, 20 Ноября 2019, 5:28)

Я то лишние рамки не убираю

Тогда всё верно - нужно вентиляцию гнезда усиливать, менять плёнку на холстик в зиму.

Цитата(Ment @ Среда, 20 Ноября 2019, 5:28)

(лень таскать) весной проще, перетосовал рамки, излишки за диафрагму, как то так

Не таскать конечно проще, но сразу появляется другая работа, -те же холстики менять у всех семей и осенью и весной, рамки тасовать туда-сюда. Но это уже каждый сам для себя выбирает, что ему лень, а что нужно.

Naturalist

Среда, 20 Ноября 2019, 11:47

Цитата(duremar @ Среда, 20 Ноября 2019, 11:24)

Исидор Мнение конечно может иметь каждый свое, но уж как то очень настойчиво вы "гнобите" рут. Не забывайте, что корпус рута меньше и на его освоение семье требуется меньше времени и поэтому готовность таскать мед (речь о весеннем) возникнет быстрее, чем в дадане(при равной стартовой силе семей и если гнездо в дадане не ограничивать заставными). Клуб на 7-8 "плотных рамках" в руте - это практически корпус пчелы

Все верно. В руте стартует замечательно в одном корпусе, не нужны заставные и сборка в зиму, последующее расширение ничем не ограничивает семью в развитии. А пойдет семья той же силы в зиму на руте или дадане… Но с рутом работать просто удобнее.

Ment

Среда, 20 Ноября 2019, 12:47

Цитата(Tveriak @ Среда, 20 Ноября 2019, 11:30)

Не таскать конечно проще, но сразу появляется другая работа, -те же холстики менять у всех семей и осенью и весной, рамки тасовать туда-сюда

весной же лезешь бегло посмотреть чего там перезимовало

, заодно и пленку сразу курдык и изолона сверху
Если 30 семей, то еще можно убрать рамки, а к сотне "чесаться" лишний раз не хочется. Хотя вот не так давно смотрел видео Влада Белозерова, у него точка иная зрения, проще осенью лишние рамки убрать, чем весной с ними еще ковыряться. Отчасти согласен. Да и мне лично некуда эти рамки складывать, все ящики, корпуса с сушью, а еще мед положить куда, да чтобы мыши не добрались. Пока на пристрой-сарай только материал купил, так что в будущем может тоже осенне-весенним тасканием рам займусь. А пока и так сойдет....

Цитата(Naturalist @ Среда, 20 Ноября 2019, 11:47)

Но с рутом работать просто удобнее.

Да и с Даданом не хуже

ох уж эти извечные сравнения

dmitry_w

Среда, 20 Ноября 2019, 14:03

Цитата(Ment @ Среда, 20 Ноября 2019, 12:47)

да чтобы мыши не добрались

Еще моль в августе-сентябре донимает. Лучше сразу выгородку теплоизолированную под соты предусмотреть с возможностью установки старенького кондиционера для охлаждения где-нибудь сверху.

Naturalist

Среда, 20 Ноября 2019, 14:03

Цитата(Ment @ Среда, 20 Ноября 2019, 12:47)

ох уж эти извечные сравнения

Да-да, как в известной поговорке, хоть в чайнике води, если пчеловоду удобно

Tveriak

Среда, 20 Ноября 2019, 14:49

Цитата(Ment @ Среда, 20 Ноября 2019, 9:47)

Влада Белозерова, у него точка иная зрения, проще осенью лишние рамки убрать, чем весной с ними еще ковыряться.

Вот и у меня такая позиция на текущий момент, пока около 50 семей на одном точке, и рамки в корпусах в 10 метрах от пасеки. Будет 100 семей, может и другое решение найдётся.

Олег сын Владимира

Среда, 20 Ноября 2019, 17:05

плюс ещё в том, что

Андрей Бондарев

Среда, 20 Ноября 2019, 17:08

Цитата(Атанас @ Понедельник, 18 Ноября 2019, 20:22)

Отказался, ибо оные мешки "сквозняком" подушку мокрят. А дальше вы должны
понять последствия.

Ваш пчеловод из Подмосковья применяет их в качестве холстика и доволен
тем. что они дышат.

Если подушка увлажняется, это значит, что влага проходит через нее, что
очень полезно для удаления влаги из улья. Надо эту убрать и высушить,
на ее место положить сухую.

Олег сын Владимира

Среда, 20 Ноября 2019, 17:14

Как то наш

Исидор

Среда, 20 Ноября 2019, 17:58

Цитата(duremar @ Среда, 20 Ноября 2019, 11:24)

Мнение конечно может иметь каждый свое, но уж как то очень настойчиво вы "гнобите" рут.

duremar С Вашим "гнобите" категорически не согласен: везде писал и буду писать, что для промышленной пасеки только рут. Для индивидуального ухода предпочтительнее дадан, так как при прочих равных условиях семья в дадане из зимовки выйдет сильнее, со всеми вытекающими последствиями... Несравнимо после облёта развитие семьи на 8 рамках пчелы в руте и дадане. Арифметика простая: у меня семьи чаще всего начинают интенсивно расти в конце апреля, а до этого что в руте, что в дадане расплод на 5-ти рамках, поскольку обогревать некому... У меня так: я же не за один сезон порезал руты на магазины, а прежде поработал с теми и другими, сравнивая их по мёду. Но это опять сугубо

, поскольку никогда не пишу "делай как я", а всегда пишу "у меня так". Всем

borodakrest

Среда, 20 Ноября 2019, 19:41

пленку складываю в несколько раз и кладу по середине, что бы не таскать туда-сюда.(весной расправил плёнку и всё). Холстиков нет.Сверху кладу москитку и легкую подушку с холофайбера. Летки открыты оба. Крыша утеплена 20мм полистирола, но есть хорошие продыхи(вентиляционные отверстия).
Зимовка отличная, сырости нет никогда, подмор всегда сухой.

n-farmer

Среда, 20 Ноября 2019, 19:44

Цитата(Tveriak @ Среда, 20 Ноября 2019, 11:30)

Главным дополнение к плёнке является высокое дно

высокое дно - зло

с низким но сетчатым лучше.

Исидор

Среда, 20 Ноября 2019, 19:50

Цитата(borodakrest @ Среда, 20 Ноября 2019, 19:41)

Сверху кладу москитку и легкую подушку с холофайбера.

borodakrest Если я правильно понял, плёнка только на рамках сокращённого гнезда, а москитка на весь корпус, чтобы пчела не попадала под крышу. На гнезде подкрышник или магазин для подушки, или не так?

borodakrest

Среда, 20 Ноября 2019, 20:03

Цитата(Исидор @ Среда, 20 Ноября 2019, 19:50)

borodakrest Если я правильно понял, плёнка только на рамках сокращённого гнезда, а москитка на весь корпус, чтобы пчела не попадала под крышу. На гнезде подкрышник или магазин для подушки, или не так?

всё так.Забыл сказать, что подушка по ширине не на весь корпус, а равна ширине 8 рамок.
И ещё, в рутах гнезда не сокращаю. Клуб обсиживает 7-8 рам, остальные р. после зимы не сырые.

duremar

Среда, 20 Ноября 2019, 20:06

Цитата(Исидор @ Среда, 20 Ноября 2019, 17:58)

при прочих равных условиях семья в дадане из зимовки выйдет сильнее,

Исидор При прочих равных условиях сильнее из зимовки выйдет семья, которая сильнее пошла в зимовку.. Единственное преимущество дадана - бОльшие запасы перги иболее ранний весенний старт. При появлении приноса пыльцы руты стартуют очень быстро и пчела не изношена на раннем расплоде. У меня есть и руты и 10 - рам. даданы. В руте семья быстрее готова и к весеннему медосбору и к производству отводков, чем дадан( не ужатый). У меня так.

Цитата(Исидор @ Среда, 20 Ноября 2019, 17:58)

у меня семьи чаще всего начинают интенсивно расти в конце апреля,

Аналогично

Tveriak

Среда, 20 Ноября 2019, 20:30

Цитата(n-farmer @ Среда, 20 Ноября 2019, 16:44)

высокое дно - зло

Пчеловоду?

Исидор

Среда, 20 Ноября 2019, 20:35

Цитата(duremar @ Среда, 20 Ноября 2019, 20:06)

У меня есть и руты и 10 - рам. даданы.

duremar У меня также были руты и даданы, прежде чем осталась дадановская рамка для гнезда.

Цитата(duremar @ Среда, 20 Ноября 2019, 20:06)

В руте семья быстрее готова и к весеннему медосбору и к производству отводков, чем дадан( не ужатый).

duremar Начну с диафрагм, поскольку с ними развитие быстрее, но из-за разницы высоты рамки, дадановская теплее. Сразу после облёта перевожу семью по Блинову. Мне непонятно, как семья в руте может быть "готова быстрее", если из зимы вышли те и другие по 8 рамок... Теперь в конце апреля у нас по 5 рамок расплодом, но количество расплода в дадане на четверть больше. У меня такая арифметика.

PS. Мы с Тверяком весьма плотно обсуждали этот вопрос и пришли к обоюдному согласию, что на весенних взятках активнее семья в дадане из-за более интенсивного весеннего развития. На летнем взятке это развитие сглаживается, но рут технологичнее.

duremar

Среда, 20 Ноября 2019, 21:16

Цитата(Исидор @ Среда, 20 Ноября 2019, 20:35)

из-за разницы высоты рамки, дадановская теплее.

Температура зависит не от высоты рамки, а от количества пчел, ее обсиживающих.

Цитата(Исидор @ Среда, 20 Ноября 2019, 20:35)

Мне непонятно, как семья в руте может быть "готова быстрее

Исидор Мы говорим о семьях примерно одной силы. И если в дадане семья 8 улочек, то в руте она занимает корпус. И если в дадане расплод на 5 рамках, то в руте как минимум на 6, а скорее на 7. Пока в дадане семья продолжает осваивать новые гнездовые рамки, выкармливает все возрастающее количество расплода, в руте корпус уже заполнен и просит, нет скорее требует расширения и при благоприятной погоде носит мед.

Атанас

Среда, 20 Ноября 2019, 21:35

Андрей Бондарев
Следите за моими руками!

Любите отсылать к своим ранее написанным "лозунгам".
Фигня эти ваши пп мешки. Плавали - знаю что говорю. Вот будет мне как вам, буду подушки туда-сюда. Куплю пачку памперсов..... .

Подушки добился сухими лежат и не потеют. МОКРАЯ подушка, лучше без нее....... насморк у пчелок случится.

Я писал, что теперича при описанной мною сборке в зиму, сухость внутри улья гарантирована. И сбоку у заставных пчелы не мерзнут в поту.
До Дня Совецкой Армии улья даже шлангом не тревожу. Они пс в сугробе.....
А вы - подушки как памперсы..... уделанные меняй.

БОРОДАКРЕСТ, почти как у меня, только на рамки - реечки+ холст+ пэ пленка на все рамки и спереди чутка не накрыват холст.

Олег сын Владимира
Пух, еще хуже перо. Как намокнет. Ком кирпич. Синтепол холофайбер..... то что дофтур......
Утепленные крыши весчь!

Сегодня мельком бегло.... сухо и мирно..... дышат! Синиц стаи рыщут. К ульям нет интереса Слава Богу. Мышь добралась к пересылочным пластиковым и похрумкала пластик. 1 получила свое.

Сало в др мышеловке сьедено. Мышь умная пошла.

Исидор

Среда, 20 Ноября 2019, 21:38

Цитата(duremar Среда @ 20 Ноября 2019, 21:16)

Мы говорим о семьях примерно одной силы. И если в дадане семья 8 улочек, то в руте она занимает корпус. И если в дадане расплод на 5 рамках, то в руте как минимум на 6, а скорее на 7.

duremar Пардон это Вы говорите, я изначально обозначил свою позицию "при прочих равных", т.е. мы утоптали с осени наши семьи в 8 рамок и оставили на улице. С какого это перепугу у Вас в руте по весне семья на 10-ти рамках, а в дадане, в котором условия зимовки на высокой рамке заведомо лучше, вдруг осталось 8. Я уже писал, а Вы согласились, что перед началом интенсивного роста в конце апреля в наших семьях расплод на 5-ти рамках. Я пишу о том что делаю и что вижу, а Вы пишите своё виденье, так как весной на мёд не работаете... По нынешним 67-ми килограммам весеннего мёда на зимовалую меня уже допрашивали с пристрастием и не в одной теме. У меня так.

Атанас

Среда, 20 Ноября 2019, 21:47

duremar Сам Бог велит тебе разводить в Д. Ты же вроде как семьи на продажу...... Спрос на рут...?
Из большего обьема сделать меньший, как нечего делать. Скорость подачи пчел в "колодце" -. Когда матке дается теплый 2й корпус, при зауженном нижнем......

duremar

Среда, 20 Ноября 2019, 22:39

Цитата(Исидор @ Среда, 20 Ноября 2019, 21:38)

Вы согласились, что перед началом интенсивного роста в конце апреля в наших семьях расплод на 5-ти рамках.

Это где я согласился? В семьях, зимний клуб которых был на 8 - 9 улочках к концу апреля(при обычной погоде) расплод как правило на 6-7 рамках и семья сидит от стенки до стенки.

Цитата(Атанас @ Среда, 20 Ноября 2019, 21:47)

Сам Бог велит тебе разводить в Д.

Это ты что ли Бог?. Стараюсь получать от пасеки не только мед, а 10 рамочных

даданов мне хватает.

Цитата(Исидор @ Среда, 20 Ноября 2019, 21:38)

Я пишу о том что делаю и что вижу, а Вы

А я то что мне "приснилось"

Атанас

Среда, 20 Ноября 2019, 22:42

duremar
Бог он и есть Бог! Я грешник.

Проще когда одна "униформа". Рамка.

duremar

Среда, 20 Ноября 2019, 22:58

Цитата(Атанас @ Среда, 20 Ноября 2019, 22:42)

Проще когда одна "униформа". Рамка.

Неее

Качать мед из дадановских, да даже рутовских нет желания.Под мед в моих условиях только на 145.

Tveriak

Четверг, 21 Ноября 2019, 8:06

Цитата(Исидор @ Среда, 20 Ноября 2019, 17:35)

Мы с Тверяком весьма плотно обсуждали этот вопрос и пришли к обоюдному согласию, что на весенних взятках активнее семья в дадане из-за более интенсивного весеннего развития. На летнем взятке это развитие сглаживается, но рут технологичнее.

Поддержу, хотя и с уточнением. Большая активность дадана на раннем взятке обусловлена не тем, что весеннее развитие более активно в нём, а из-за большей силы семей, выходящих из зимовки, чем в рутах, ЗИМОВАВШИХ НА ОДНОМ КОРПУСЕ. При зимовке на двух корпусах рута сила семей в дадане и руте одинакова.
А вот интенсивное весеннее развитие на бОльшей площади дадана весеннему взятку как раз мешает. Именно по этой причине надо ужать гнездо дадана на 7-8 рамках на период майского взятка, и поставить пустой корпус с сушью под мёд. В этом случае развитие искусственно замедляется, и больше пчелы работает на взятке.
Угрозой такого ужатия дадана весной является опасность массового вхождения всей пасеки в роевое состояние в более ранние сроки. Ну, и естественно, что замедлившееся развитие семьи задерживает формирование отводков, для тех кому они нужны пораньше.

Цитата(Исидор @ Среда, 20 Ноября 2019, 17:35)

Мне непонятно, как семья в руте может быть "готова быстрее", если из зимы вышли те и другие по 8 рамок...

Почему-то даже не упоминается, что всё это касается технологии зимовки на ОДНОМ корпусе руте, хотя это не единственная и не основная технология для рута.

Цитата(duremar @ Среда, 20 Ноября 2019, 18:16)

И если в дадане расплод на 5 рамках, то в руте как минимум на 6, а скорее на 7.

Это если нет проблем с кормами в руте, особенно в 10 рамочном, и при зимовке на одном корпусе. Дифицит белка в марте и начале апреля может существенно снижать количество выкармливаемого расплода в тот период. В более объёмном дадане эта проблема менее очевидна. На двух корпусах рута в зимовке и весной все эти проблемы отсутствуют.

Цитата(Исидор @ Среда, 20 Ноября 2019, 17:35)

но рут технологичнее.

Однозначно!

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.