Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343
А.В.
n-farmer, на сайте СППР есть видео, от Берендея, его опыт, как он покупал эти пакеты.
Там он всё, по честному, рассказывает.
Что купил и что в итоге получил.

Выложи его, здесь на форуме, для стратегов, я сейчас на телефоне, а с него у меня что- то не получается.
Gardiniero
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 17:15)
Это что за новое веяние моды?
Дикость какая то одноразовая.
*



Пчелка почитай. Как я понял, после акации можно пчел вытряхивать. И небось многие так делают - зачем тратиться на зимовку, если деньги уже многократно отбил?

Но вот что меня реально волнует - по участку летает 1 (один) шмель. А раньше было в это время штук пять. Смородина крыжовник цветут. И тишина. У кого как со шмелями? Особенно интересуют те, кто слет-25 прошел.
Исидор-49
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 11 Мая 2026, 17:26)
Пчелка почитай.
*


Gardiniero Всё верно. Пчёлк, будучи председателем пчеловодного общества, формировал списки и занимался поставкой узбечек. В своё время он остановил штрафами тему "Семьи вместо узбекских пакетов."
n-farmer
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 16:36)
Спорить не хочу.
*


As you wish dntknw.gif
Roman_68
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 11 Мая 2026, 17:26)
Пчелка почитай. Как я понял, после акации можно пчел вытряхивать. И небось многие так делают - зачем тратиться на зимовку, если деньги уже многократно отбил?
*


Что там читать? всем и так ясно, что наберешь ты с них по две банки в хороший год. biggrin.gif
А бизнес с них только лишь НА ПАРИПРАДАЖЕ. просумируй свой бонус на фуру, к примеру по пятихатке с каждого, за такие гроши все что угодно скажешь и облагородишь

Пчеловоды-работающие на мед или на продажу семей-имеют своих пчел, протестированных. От которых известно что ожидать и за которые не требуется платить деньги.
Tveriak
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 14:15)
Дикость какая то одноразовая
*


Именно так
Получили мед , и забыли. А ты считаешь тысячами их покупали любители, с 10ю ульями? Не, они тоже конечно, но основная масса это крупные пчеловоды на югах. И у них пчелы любые зиму не переживают все чаще и чаще, что наши, что узбекские. Мы такому пчеловоду планируем отгрузить осенью 700. Матюшкин с Сибири 1000 пакетов отгрузил уже весной. Думаешь сибирские пчелы доживут до следующей весны на юге? Не-а! Речь идет о ежегодных плановых поставках. Были узпакеты, теперь север России будет грузить. Кто сам сумеет не потерять пчел осенью и зимой. По той же схеме, только дороже. И всех не обеспечить.
Цитата(А.В. @ Понедельник, 11 Мая 2026, 14:24)
n-farmer, на сайте СППР есть видео, от Берендея, его опыт,
*


Вот вот! И они тоже планируют грузить тысячи пакетов на юга. Ежегодно! И если кто-то не понимает, что это не решение массовой гибели пчел, а просто перенаправление коммерческих потоков с чужих, на своих... Ну тогда печалька. Кстати, как написал ранее, я всячески ЗА такое перенаправление. Вот только проблемы гибели пчел это никак не решит. imho.gif
Gardiniero
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 18:12)
Пчеловоды-работающие на мед или на продажу семей-имеют своих пчел, протестированных. От которых известно что ожидать и за которые не требуется платить деньги.
*



Строго говоря, свои пчелы, матки - это ремесленное производство. А быстрое развитие капитала при капитализме дает разделение труда, это еще Энгельс отмечал. То есть, при промышленном производстве меда свои пчелы тормозят оборот капитала. В таком производстве участвуют специализированные службы по выводу маток, получению пчел и сбору меда. Этот подход сокращает издержки и дает рост производства. Но ремесленный мед будет всегда лучше и дороже.
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 11 Мая 2026, 14:26)
Как я понял, после акации можно пчел вытряхивать.
*


Все верно. Потому и нужны были ранние узпакеты, а наши требуется вывозить в ноябре-феврале. В феврале у них уже облет.
Roman_68
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 18:19)
Получили мед , и забыли. А ты считаешь тысячами их покупали любители, с 10ю ульями?
*


Конечно, именно любители основные потребители пчел.
Один из факторов -цена продажи собраного меда-любитель продает баночками, за неплохие деньги.
Промышленник зачастую не имеет возможности реализовать весь мед по такой цене, да что там говорить-наверняка не имеет.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 18:19)
Думаешь сибирские пчелы доживут до следующей весны на юге? Не-а! Речь идет о ежегодных плановых поставках. Были узпакеты, теперь север России будет грузить. Кто сам сумеет не потерять пчел осенью и зимой. По той же схеме, только дороже. И всех не обеспечить.
*


В РФ 2 млн семей, а завозили 200 тыщ, т.е. 10 процентов от имеющегося количества ...и говоришь не смогут пчеловоды ежегодно отгружать туда их?
не ну по цене узбекпакета конечно не смогут, в убыток себе ни один матюшкин работать не станет ohyeah.gif
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 11 Мая 2026, 15:23)
Строго говоря, свои пчелы, матки - это ремесленное производство.
*


Нет, проблема не в "своих пчелах". Многие крупные пчеловоды выводят марок для себя. Проблема как раз в массовой гибели южных пчел." Свои" до весны на югах плохо доживают. Любые.
Roman_68
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 11 Мая 2026, 18:23)
А быстрое развитие капитала при капитализме дает разделение труда, это еще Энгельс отмечал.
*


Наверное ты его не дочитал или не допонял-хорошую прибыль дает конечно же разделение труда ohyeah.gif , взять труд китайца и перевезти его плоды деятельности в другую страну-вот хорошая маржа. drinks_cheers.gif
Вот и капиталистЪ процветает.
Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 18:31)
Многие крупные пчеловоды выводят марок для себя.
*



Значит они еще не вышли из ремесленной стадии. Вон, у Исидора отлично видны плоды специализации и отказа от ремесленнического подхода. Так прямо и пишет:
Цитата(Исидор-49 @ Пятница, 08 Мая 2026, 19:59)
6. Предлагаемый метод избавляет пчеловода от вывода собственных маток, вследствие чего от пчеловода требуется минимум знаний для получения мёда;
*



Еще немного и мед у него будет побочным продуктом, потому что его специализация явно идет к пчелам, рынок которых емче. Понять парадокс: затоваривание меда при дефиците пчел, я не могу. dntknw.gif Но он явно имеется.
Tveriak
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 15:27)
Конечно, именно любители основные потребители пчел.
*


Ну, это надо статистику смотреть. У меня таких данных нет. Но все, что грузится с северов большими партиями в сотни пакетов, отгружается конкретному пчеловоду, на его пасеку. dntknw.gif
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 15:27)
В РФ 2 млн семей, а завозили 200 тыщ, т.е. 10 процентов от имеющегося количества ...и говоришь не смогут пчеловоды ежегодно отгружать туда их?
*


Зачем про каких то абстрактных пчеловодов? Вот Вы сколько планируете отгружать? biggrin.gif Все это не так просто. Но если сумеют организовать полное замещение узпакетов нашими, то это будет отлично. Но опять же, это не решение проблемы массовой гибели пчел, а просто заменена поставщика пакетов.
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 15:27)
не ну по цене узбекпакета конечно не смогут, в убыток себе ни один матюшкин работать не станет
*


Бинго! И я об этом же. Наши пакеты в прошлом сезоне были в два раза дороже узбекских. Но это устроило и нас и покупателя. Что будет дальше с ценами большой вопрос.
Roman_68
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 11 Мая 2026, 18:23)
То есть, при промышленном производстве меда свои пчелы тормозят оборот капитала. В таком производстве участвуют специализированные службы по выводу маток, получению пчел и сбору меда. Этот подход сокращает издержки и дает рост производства.
*


Естественно, рост капитала дает одному человеку, который все это наладил-сбор товара с узбекистанца и продажу его труда тут-вот где маржа drinks_cheers.gif



А промышленники-посмотри видео того же башкирского пчеловода(Влад), который в феврале отвез семьи на юга ,а обратно спустя месяц полтора привез целую газель с огромным прицепом шестирамочников в ППУ, с нужной ему зимостойкой породой и нужным ему качеством маток. Чтобы дома не сидеть сложа руки часть зимы, он заодно неплохо и подзаработал(не потратив деньги на непонятную пчелу)

Представь себе промышленника на югах с тысячей семей-чтобы купить тысячу пакетов-это 5 млн надо разово...да ему проще и дешевле после акации переместить семьи чуть севернее, поделить их и заодно собрать ту же гречку. По итогу и медок соберет дополнительно и 5 млн сэкономит и еще тыщу семей на продажу останется.
Промышленники считать умеют. imho.gif

Вот любители biggrin.gif
Ему всяко ВЫГОДНЕЕ б
Roman_68
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 18:44)
Бинго! И я об этом же. Наши пакеты в прошлом сезоне были в два раза дороже узбекских. Но это устроило и нас и покупателя. Что будет дальше с ценами большой вопрос.
*


Так об этом пять лет все и говорят, если импортная ТОЙОТА будет дешевле гранты вдвое-то она обречена(гранта) biggrin.gif

Будут карантин месяц проходить как положено и цена внутренняя выровняется до рановесного состояния: цена меда-цена пчел.

Все понимают, что узбекпакеты искусственно РОНЯЛИ цену нашей пчелы. По сути делая целую отрасль по производству пчелы не рентабельной.
А там где нет выгоды-нет и производства.
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 11 Мая 2026, 15:44)
Значит они еще не вышли из ремесленной стадии.
*


Ну, если пчеловод имеет 1000 семей, имеет несколько работников, один из которых выводит маток, то это уже не ремесленная стадия. Хотя, а какая разница, как эта "стадия" называется, если у пчеловода сотни семей, и он только с пчеловодства живет? smile.gif
Roman_68
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 18:44)
Зачем про каких то абстрактных пчеловодов?
*


Зачем же так про своих пчеловодов? Хоть капельку уважения надо проявлять перед своими соотечественниками imho.gif
Tveriak
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 15:50)
Будут карантин месяц проходить как положено и
*


И никому эти пчелы будут уже не нужны, через месяц карантина. На акцию они не успевают. dntknw.gif
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 15:50)
Все понимают, что узбекпакеты искусственно РОНЯЛИ цену нашей пчелы. По сути делая целую отрасль по производству пчелы не рентабельной.
*


Ну, примерно так же, как Гранта роняет цену Тойоты. И вот, Гранту запретили. Все желающие купить машину - покупайте Тойоту. Никто не запрещает. smile.gif
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 15:50)
По сути делая целую отрасль по производству пчелы не рентабельной.
*


Никогда бананы, выращенные в России не будут рентабельнее бананов Эквадора. Даже с учетом перевозки. Надеюсь понятно почему. hmm.gif
Tveriak
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 15:56)
Зачем же так про своих пчеловодов? Хоть капельку уважения надо проявлять перед своими соотечественниками
*


Не понял? В чем неуважение? hmm.gif
Roman_68
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 19:03)
Никогда бананы, выращенные в России не будут рентабельнее бананов Эквадора. Даже с учетом перевозки. Надеюсь понятно почему.
*


Хорошее сравнение про бананы ,прям как Мордасов любил твердить. biggrin.gif
Только бананы тут не растут в обычном виде ,а пчелы живут практически повсеместно drinks_cheers.gif

Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 19:03)
И никому эти пчелы будут уже не нужны, через месяц карантина. На акцию они не успевают.
*


Но за то все по закону, по ветправилам.

Наши пчеловоды тоже рады мед заграницу поставлять, но такую "череду препонов" проходят еденицы...
Вот бы тоже как нибудь -"пачку сигарет за фуру меда отдать и бутылку водки сверху " © и вези куда хошь biggrin.gif
Roman_68
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 19:05)
Не понял? В чем неуважение?
*


Так сказал, как будто и пчеловодов у нас нет и семей у них не имеется, назвав абстрактными imho.gif
Roman_68
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 19:03)
Ну, примерно так же, как Гранта роняет цену Тойоты. И вот, Гранту запретили. Все желающие купить машину - покупайте Тойоту. Никто не запрещает.
*


Так роняет, что пошлина 48 процентов от стоимости, да плюс поборы дополнительные. без которых вероятно у на не было бы гранты.
Для одного человека вероятно и хорошо, а в масштабах государства-катастрофа. imho.gif
Tveriak
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 16:09)
Но за то все по закону, по ветправилам.
*


Ну, по закону и по правилам их просто нет. Т.к. уже не нужны. smile.gif
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 16:11)
Так сказал, как будто и пчеловодов у нас нет и семей у них не имеется, назвав абстрактными
*


Ну, я не специально. blush2.gif Ничего плохого не имел ввиду. dntknw.gif
Tveriak
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 16:09)
Наши пчеловоды тоже рады мед заграницу поставлять, но такую "череду препонов" проходят еденицы...
*


Это уже другая тема. Я с ней совсем не знаком. dntknw.gif
Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 18:51)
Хотя, а какая разница, как эта "стадия" называется, если у пчеловода сотни семей, и он только с пчеловодства живет?
*



Разница в том, что если ремесленник не перейдет на капметоды, он через некоторое время потеряет рынок и разорится. То есть, мед перестанет быть основным заработком. Конкуренция-с.
n-farmer
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 18:44)
все, что грузится с северов большими партиями в сотни пакетов, отгружается конкретному пчеловоду
*


Не всё. Тот же Матюшкин отгрузил именно любителям в розницу.
Вы сказали что хотите спорить hmm.gif и я не стал участвовать, а в результате две страницы спора dance2.gif
Обидно а sad.gif
n-farmer
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 18:45)
дает одному человеку
*


Тоже нет. Работа на российский рынок даёт возможность жить большому количеству сельских жителей того же Узбекистана. И вот я хочу, чтобы эта рыночная ниша давала возможность жить нашим сельским жителям. В этом смысел. В том, чтобы эти деньги оставались у наших пчеловодов.
Apidolog
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 11 Мая 2026, 20:07)
Работа на российский рынок даёт возможность жить большому количеству сельских жителей того же Узбекистана. И вот я хочу, чтобы эта рыночная ниша давала возможность жить нашим сельским жителям. В этом смысел. В том, чтобы эти деньги оставались у наших пчеловодов.
*


В общем нынещняя ситуация устраивает вас всех? Хотелось бы услышать да или нет! hmm.gif
n-farmer
Цитата(Apidolog @ Понедельник, 11 Мая 2026, 20:15)
нынещняя ситуация устраивает вас всех
*


Меня устраивает полный запрет ввоза сотовых пакетов в Россию из средней Азии. Бессотовые, по понятным причинам и в рамках компромисса, можно оставить с возможностью импорта в Россию friends.gif
Roman_68
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 11 Мая 2026, 20:07)
Тоже нет. Работа на российский рынок даёт возможность жить большому количеству сельских жителей того же Узбекистана. И вот я хочу, чтобы эта рыночная ниша давала возможность жить нашим сельским жителям. В этом смысел. В том, чтобы эти деньги оставались у наших пчеловодов.
*


Речь про солидный капитал шел, а ни копошение в мелочевке и корку хлеба.

КТМ
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 19:19)
Ну, по закону и по правилам их просто нет.
*


Чего нет?
Нет правил ввоза пчел и как это всё должно происходить?
Так пишет же россельхоз надзор про карантин hmm.gif
Пускай проходят карантинные меры и торгуют на здоровье biggrin.gif
Или им не нравиться что их преимущество в теплом климате улетучиваеться и они становяться на равных с нашими пчеловодами hmm.gif
Roman_68
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 19:19)
Ну, по закону и по правилам их просто нет. Т.к. уже не нужны.
*


Кстати интересный момент защитники узпакетов поднимали, обосновывая их завоз необходимостью опыления полей, -"типа если вот не завезти никто поля опылять не станет".
выяснив все от и до, вскрылся интересный нюанс-акацию опылятять нет необходимости, а полевые сельхозрастения требуют опыления с середины июня(рапс) и далее кориандр семечка июль.
На вопрос поставки пчелопакетов для опыления сельхозкультур, оказалось что они им НЕ НУЖНЫ, да и вообще в это время у них своей пчелы завались, цену озвучивали 4 тыщи за корпус.
Roman_68
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 11 Мая 2026, 19:19)
Ну, по закону и по правилам их просто нет. Т.к. уже не нужны.
*


Т.е. хочешь сказать для них правил нет.
А мы ,местные ,должны все правила соблюдать, перемещаясь внутри страны с пчелами? тебе это не кажется мягко говоря-ОДНОБОКИМ?
Может и мясо ,молоко ,птицу, скот пусть свободно возят куда хотят в нашу страну и по нашей стране, а для местных как и прежде ,бирки ,карантины, сопроводительные документы? hmm.gif
А что, щедрая душа dance2.gif
Roman_68
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 11 Мая 2026, 20:26)
Меня устраивает полный запрет ввоза сотовых пакетов в Россию из средней Азии.
*


Не надо запрещать, это чревато проблемами на верхах-достаточно СТРОГО чтобы карантин выдерживали МЕСЯЦ. Пусть тоже в феврале привозят и снова МЕСЯЦ карантина. smile.gif
Apidolog
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 11 Мая 2026, 20:26)
Меня устраивает полный запрет ввоза сотовых пакетов в Россию из средней Азии. Бессотовые, по понятным причинам и в рамках компромисса, можно оставить с возможностью импорта в Россию

*


Именно "Союз Промышленных Пчеловодов" активно участвует в жёстком контроле/ лоббирует полный запрет!
Согласно моим расчётам, даже все оставшиеся на весну 26 пасечники не компенсировали прошлогодние потери! А это минус пасечники и без того увядающей отрасли!
А что сделают фермеры, они же не захочут остаться в пролёте и массово перейдутЪ на ГМО - семяшки или в лучшем случае на самоопыляемые гибриды!
Вы временно решите проблему набивания своего кармана! Временно потому что думаете нездорово/экономически! Объясняю:
Вы не хотите расширяться! Хотите всё оставить как прежде, с парой десятков уликов ощущать себы профессиональным пасечником/пчеловодом промышленником! Продавать штучно, но получать крупно! Но капитализьм Маркса-Энгельса всегда суров! И он разрушит ваши представленья о капитализьме как карточный домик!
В общем как говорил один мой знакомый "капиталистъ":
"Чьтобы даже оставаться в бизнесе на месте, нужно бежать всё быстрее!"
Почему рухнул феодализьм как строй?
-Потому что Феодал не хотел меняться! В его хозяйстве всё было самодостаточным но старым! И сапожник имелся, и знахарь, и ткач, и парихмахер, и плотник и кузнец , и крестьяне, и конюх и всего понемногу, но не ахти"!
А в это время в Англии (отчасти поспособствовала протестантская вера, буду краток, в той части что Бог даровал человеку и мозг и руки, чтобы сам определял свою судьбу) и началося промышленная специализация! Появились ткацкие фабрики, промышленные предприятия специализирующиеся на одной отросли и далее узкая специализация и.... вплоть до микроэлектроники наших дней!
Кто отстал тот отстал как феодальный строй! smile.gif
Большие экономики поглощают маленькие, и обретают ещё больший потенциал! Корпорации поглощают малые компанию и превращаются в монстров и диктуют условия целым государствам!

А мы думаем: запретить ли торговать для лучшей жизни? Что означает торговля? Нужно производить то что выгодно! Строить не банановую республику/экономику!
Глупо расходовать ресурсы и усилия на неокупаемые в рыночной экономике товары! Вот например купил пчеловод 10 семей вместо 50-и! И произвёл мёда в 5-раз меньше, и какую цену он зарубит? Представьте что пчеловод вышел на зарубежный рынок продать мёд втридорога-втришкуры! В общем тупиковое мышление!

(К слову в этом сезоне ничуть не меньше произведено и продано/отправлено покупателям из разных стран"! И даже в сравнении с прошлым 25-м в 3 раза больше...) smile.gif
Верно говорит Тверяк, проблемы замыливаются!
Roman_68
Цитата(Apidolog @ Понедельник, 11 Мая 2026, 21:07)
Верно говорит Тверяк, проблемы замыливаются!

*


Будете поставлять миллион пакетов-значит проблема ЗАМЫЛИЛАСЬ до такой степени, что ее возвели в ранг -ТАК ДОЛЖНО И БЫТЬ. ohyeah.gif
Gardiniero
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 11 Мая 2026, 21:13)
Будете поставлять миллион пакетов-значит проблема ЗАМЫЛИЛАСЬ до такой степени, что ее возвели в ранг -ТАК ДОЛЖНО И БЫТЬ. ohyeah.gif
*



При ежегодной убыли 1-1,5 млн семей зимой и сохранении постоянного поголовья осенью в районе 3 млн семей, завозить должны не менее 500 тыс пакетов в год, а то и все 700 тыс.
n-farmer
Цитата(Apidolog @ Понедельник, 11 Мая 2026, 21:07)
ничуть не меньше произведено и продано
*


Казахстан вам помог в этом году, ну и прекрасно, это не наше дело bye.gif
Цитата(Apidolog @ Понедельник, 11 Мая 2026, 21:07)
Вы не хотите расширяться!
*


Это самая модная мантра сейчас, вы меня не удивили. Собственно, больше аргументов особо нет у вас. Так вот, это не так. Расширение идёт полным ходом. Шестирамочники не заказать уже второй год. Нужно подождать пару тройку месяцев даже "имея связи". Рынок, короче, всё прекрасно отрегулирует, сформируется новая равновесная цена и всё у нас будет хорошо, только вот работы и заработка в российском селе станет больше - а всё остальное меня мало волнует.
Цитата(Apidolog @ Понедельник, 11 Мая 2026, 21:07)
Продавать штучно, но получать крупно!
*


Это всё несерьёзно. Я мёд продаю по 500/кг в розницу bye.gif если вам это о чем-то говорит.

Ну и так далее, знаете, мне даже неловко вас комментировать. Лично вас.
А вот прочих, внезапно затихших поставщиков пакетов из средней Азии, я бы покаментил - очень уж они наглые были в прошлые годы acute.gif беспокоюсь о них, как там их бизнес себя чувствует hmm.gif
Apidolog
Roman_68
К примеру, у вас в РФ зон рискованного земледелия очень даже много, но дикоросы цвятут! Что выгодно пасечнику? Расходоваться на зимовник, оставлять много мёда(а это валюта), и столько человеко-ресурсов трудовых? Или пчелопакеты дишшовые"? smile.gif
Apidolog
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 11 Мая 2026, 21:40)
только вот работы и заработка в российском селе станет больше
*


Как станет больше? С парой пчелосемей семью не прокормишь! Наши фуры до них доезжали, а Вы даже оних и не думаете! В город они попрут, на заработки,потму как "входной порог в пчеловодилы дорог" и "риски высоки"! Как вы все любите утверждать, мол слёт это многофакторный феномен, как и осенняя гибель пчёл! Завоз из вне могет составлять от силы 1% прчин, и то если зимоустойчивость хуже на Севере, да и у вас у всех неахти чистопородная среднерусская порода, а как голосить все горазды! То есть доказуемая причина гибели от завоза и то возможная- 1%, а запрет на полмильона пчелопакетов хотите? wink_anim.gif
А зря так думаете, потеряв пасеку один или два раза, они восстанавливать не будут! Как и я несколько раз начинал с дешёвых пчелосемей!
Потому как и на этом форуме признавались многие, что в таких ценах восстанавливать не хотят и опять терять! Вы не сможете привести ни одного реального довода, что ваши пчёлы перезимуютЪ лучше! bye.gif
Apidolog
В июне-июле месяце будет полный отчёт о выдаче разрешений на ввоз и сколько ввезено по вет.электронной системе "Аргус"! Это те которые прошли месячный карантин и все возможные лаб.тесты!
Теперь что может крылья померить, чтобы обосновать запрет? Нет, ведь у вас же была причина по которой требовали ввести запрет! Перечень опаснейщих болезней вплоть до солманеллёза (хотя на мясную продукция пчела не кушает! biggrin.gif )!
Gardiniero
Цитата(Apidolog @ Понедельник, 11 Мая 2026, 22:05)
В июне-июле месяце будет полный отчёт о выдаче разрешений на ввоз и сколько ввезено по вет.электронной системе "Аргус"!
*



Это, думаю, при условии, что узбекские пчелы не превращаются внезапно в казахских и далее не следуют мимо таможни в рамках ЕАЭС. biggrin.gif
Apidolog
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 11 Мая 2026, 22:14)
Это, думаю, при условии, что узбекские пчелы не превращаются внезапно в казахских и далее не следуют мимо таможни в рамках ЕАЭС
*


Нет, три пункта карантина по моим слухам организованы на местах в Узбекистане (областях)
А.В.
https://rutube.ru/video/c20da77c20a0a4c54bc...1e5767d/?r=plwm
Берендей о пакетах, которые здесь обсуждаются.
n-farmer
Цитата(Apidolog @ Понедельник, 11 Мая 2026, 21:52)
Как станет больше?
*


Мы вам расскажем потом - как. Уверен, вы за нас порадуетесь.
Цитата(Apidolog @ Понедельник, 11 Мая 2026, 21:52)
вы все любите утверждать
*


Я вообще ни разу не писал здесь (и везде) ни за генетику, ни за болезни. Намешано уже и так.
Короче надоело. Буду дальше веселить народ crazy.gif Мы, естественные пчеловоды, знаем - местные популяции устойчивы и продуктивны, так написано в журнале nature dntknw.gif
Bikanin
Цитата(Apidolog @ Понедельник, 11 Мая 2026, 23:05)
Теперь что может крылья померить, чтобы обосновать запрет?
*


А в чём проблема? Если указывается, порода, то надо проверять.imho.gif
А.В.
... по видео от Берендея.
Оказывается в Тверской области есть места, где на многие километры нет пчёл.
Вопрос нашим селекционерам:
а почему бы не устроить в таких местах облётники и наконец, всё-таки, создать свою местную пчелу.
Andrey-Sher
Цитата(А.В. @ Вторник, 12 Мая 2026, 7:48)
Оказывается в Тверской области есть места, где на многие километры нет пчёл.
*


у нас тоже много таких мест. можно как островной облет делать.
правда туда бездорожник нужен, просто так не проехать (лес горы).
Andrey-Sher
Цитата(А.В. @ Вторник, 12 Мая 2026, 7:48)
а почему бы не устроить в таких местах облётники и наконец, всё-таки, создать свою местную пчелу.
*


а из чего создавать собираетесь?
А.В.
Цитата(Andrey-Sher @ Вторник, 12 Мая 2026, 9:37)
а из чего создавать собираетесь?
*


... я в том возрасте, что вряд ли смогу поучаствоыать в этом.
Поэтому вопрос не из чего её "делать", а кто будет делать.
Ученик брата Адома сказал, что пчелу с пятью необходимыми ХПП можно получить за пять лет.
Поэтому вопрос - кто это будет делать.
Вокруг одни потребители.
sad.gif sad.gif sad.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО