Цитата(Gardiniero @ Вторник, 22 Июля 2025, 22:48)
Потому что наука (публикации в рецензируемых журналах) ДЖп выводить не умеет
Gardiniero
Не умеет,тем более с помощью бутылок.Позвони +79788540049
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343
Gardiniero
Не умеет,тем более с помощью бутылок.Позвони +79788540049
Цитата(Джинн20 @ Среда, 23 Июля 2025, 8:39)
Gardiniero
Не умеет,
Не умеет,
Gardiniero, не ужель и это испытал!?
Тверь такими херо мантиями не занимается. Или и его с панталыги сбил прохфессор?
Цитата(Tveriak @ Вторник, 22 Июля 2025, 20:02)
Ну, т.е. уже не "80÷100 с лесного"...
Tveriak, ну знаешь, это как рыбаки рыбами меряются
80 с лесного может быть (по моему опыту) но ДАЛЕКО не каждый год и ДАЛЕКО не у всех семей. Поэтому лучше говорить о среднем. Леса разные бывают, но для моей местности +-50кг вполне реальный результат.Цитата(Naturalist @ Среда, 23 Июля 2025, 9:01)
Леса разные бывают,
Дааа , в моей местности в Лен. обл. лес в аренде и не щадно вырубается , где были сосновые боры и берёзовые рощи , теперь вырубки , для пчелы это конечно хорошо , малина , кипрей , да и другие медоносы попрут , да прут уже . Конечно мёд это хорошо , но такое отношение к лесам в близи большого города , это вредительство и не чего не поделаешь , арендаторы лесных угодий , это близко приближённые к властным структурам , а если коротко те кто у власти . Хотел выписать лес на ремонт дома и столкнулся с этой властью , как мне сказали , в вашей местности все леса в аренде и мы не можем вам выделить делянку рядом , а вот в районе Будогощи пожалуйста , это по прямой от меня 100 км , а если вести по дороге , то все 400 км получается . Вот такие пироги получаются , хотел то что положено по закону обменять на дрова , ага хрена лысого , нет таких дураков дрова вести за 400 км , хоть и в обмен за деловую сосну . Что то я отвлёкся .
Цитата(Джинн20 @ Вторник, 22 Июля 2025, 19:02)
Я шестой сезон вообще без обработок и строительных рамок,просто с весны по макс. расплода делаю изоляцию матки,перевожу весь расплод в ДЖ состояние,исключаю несколько поколений летних КЖ пчел,на которых размножается клещ и популяция клеща сходит на нет,а ДЖ пчёлы перекрывают по долгоживучести летние поколения и работают как роевые.
Джинн20, 6 сезонов без обработок- отличный результат. Но дискуссия почему-то свелась к тому, есть ли ДЖП летом, или нет их. Но ваш-то метод работает! И он должен работать, особенно в вашем сухом и жарком климате, который клещ не любит. Как минимум, из-за эффекта прерывания червления. И это- зоотехнический метод, а что такого? А если метод работает- чего еще желать?
Цитата(Джинн20 @ Вторник, 22 Июля 2025, 20:21)
первое-изолятор должен быть с возможностью небольшого подсева маткой,одно,двух рамочный,
Джинн20 Однорамочный изолятор использовал весь май для заключения в него матки в материнской семье. Менял рамку примерно 1 раз в 6 дней. Маг весеннего меда с этой семьи получил. А сейчас стоит второй маг и как бы большего не требуется. т.е. по меду в летнее время с нее не айс.
Есть еще двухрамочные изоляторы. Использую для заключения маток подлежащих замене. До сих пор в двух семьях еще стоят. Не успел маток поменять (матки роевые прошлогодние - роевых бракую). Надо будет более пристально оценить успешность работы этих семей.
т.е. буду делать выводы. В приоритете для меня кол-во меда . Есть ДЖП и нет меда мне не подходит.
Цитата(Атанас @ Среда, 23 Июля 2025, 8:56)
Gardiniero, не ужель и это испытал!?
Не совсем.
1. Одну семью с 7 июня в этом году веду строго по Ковалеву. Вернусь из Крыма - посмотрю как оно.
2. Не зная о том, поставил еще два опыта с ДЖп. У меня есть короткое отделение на 22 рамки. В нем уже четвертый раз матка не облетывается. В результате по выходу расплода из рамок отводка пчелы переползают в семью. Так было прошлым летом, делил 20 июля, так этой весной. И тут до меня днями дошло - это же у меня ДЖп из пчел отводка получаются. Если прав Ковалев - то все, что были в расплоде на момент деления, если Каленов - до 20-30%. Так вот, зимовка с этими, переползающими пчелами была отличной, с малым подмором, как и обещает Каленов про осенних ДЖп, а у тех, кого в августе не делил подмора много. Вот щас посмотрю на медосбор, посчитаю, как сказались на нем весенние ДЖп.
А сам хочу провернуть такой финт. 2 авг поделю пополам. Передам в безматочную часть весь ЗР и весь мед-пергу. В маточной поставлю вощину и дам корм, они же станут готовить сироп в зиму. А на 6-8 день поставлю перегородку Дюкарева - то есть заставную с окном из сетки. А маточники грохну. Или сами грохнут. Пчелы в отводке станут чуять феромон ОР, но пройти к расплоду не смогут и будут становиться ДЖп по Каленову. А как все выйдут, открою щелочку, пусть переползают. В том году, кстати, отобрать мед с пустыми от пчел рамками было очень приятно, благо под осень они весьма шебутные.
В принципе, сербская зимовка Петера Пентелея: деление в августе, отводок со всеми рамки наверху, матка с вощиной и пчелами внизу - дает то же самое, таких же ДЖп в зиму, только в стояке. Ну и Каленов получает ДЖп в многоматочном стояке, изолируя всех маток, кроме одной.
Pzcel, считаю, для наших северных условий метод прямо копировать нельзя. Но вот что я думаю. Как раз на пике весеннего расплода (время цветения одуванчиков) я делаю отводок. Противороевой и для вывода в нем свищевой матки. Старая матка и летная пчела остается на месте, матка червит, майский мед собирается. Но можно наоборот, матку убрать в отводок, а свищевая пусть выводится на прежнем месте. Старая матка лишается фуражиров и сбрасывает червление- противоклещевой эффект. Безматочная часть лишается открытого расплода- прерывание червления до облета молодой матки- снова противоклещевой эффект. Бинго! К тому же пчелы на старом месте освобождаются от выкармливания расплода- больше будет работать в поле. К ГВ отводок со старой маткой и семья с молодой объединяются.
Цитата(Naturalist @ Среда, 23 Июля 2025, 10:12)
матку убрать в отводок, а свищевая пусть выводится на прежнем месте.
К тому же пчелы на старом месте освобождаются от выкармливания расплода- больше будет работать в поле.
К тому же пчелы на старом месте освобождаются от выкармливания расплода- больше будет работать в поле.
Naturalist, не все пчëлы работают на взятке в отсутствии матки в семье. Если соберëтесь попробовать, то не на всех семьях сразу
Цитата(Вадим73 @ Среда, 23 Июля 2025, 10:23)
не все пчëлы работают на взятке в отсутствии матки в семье. Если соберëтесь попробовать, то не на всех семьях сразу
Конечно, поэтому старая матка сейчас у меня остается на месте вместе с летной пчелой. Но все познается в сравнении, так что в следующем сезоне на некотором количестве семей сделаю так.Цитата(Naturalist @ Среда, 23 Июля 2025, 10:12)
Но можно наоборот, матку убрать в отводок, а свищевая пусть выводится на прежнем месте. Старая матка лишается фуражиров и сбрасывает червление- противоклещевой эффект. Безматочная часть лишается открытого расплода- прерывание червления до облета молодой матки- снова противоклещевой эффект. Бинго! К тому же пчелы на старом месте освобождаются от выкармливания расплода- больше будет работать в поле.
Одно узкое место в данном способе ,так то и матка шикарная будет и всё остальное...но больно погода стала в мае не устойчивая да и не только в мае...велика вероятность с местной пчелой уйти в ройку
Нужен очень хороший взяток,естественные медоносы не потянут,а вот если рапс озимый рядом то только магазины накидывай....
Ближе к субботе приедет бакфаст от АН. Несколько маток будут лишними. Отдам по цене матковода, я не барыжу.
Цитата(Aleks57RUS @ Среда, 23 Июля 2025, 10:48)
Одно узкое место в данном способе
До второй половины мая в роевое не входят, если не считать единичные и редкие случаи. После формирования отводков, даже если матка остается на старом месте,- аналогично. Но согласен, это пчеловод уже сам должен смотреть ситуацию на конкретном месте и с конкретной пчелой. Но у меня так.
Сегодня разобрал одну семью до гнезда, снял решетку, потом стал собирать, воззвернул один магазин с долгостроем и тут вспомнил про сообщение от Иры https://pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=...600&p=3413959&# и посетила меня одна идея. Матка здесь 24 года, хорошая можно бы и оставить, а можно и поменять. И решил я испробовать вот что. У меня маточники на подходе. Решетку вернул и перекрыл ее полиэтиленом оставив у передней стенки сантиметров 5. Наверх магазин с летком в обратную сторону. Чуть позже дам зрелый маточник в защите. Авось выйдет да облетится, тогда старуху придавлю и все дела. А погрызут оставлю старуху.
Naturalist, и не думай испытывать сей способ.
Мало того что перестанут работать без матки, а не облетттся и того хуже.
Делал так и ...
Выводи в отводках. Меньше забот. А ещё лучше облётвай на паре 145х. Маточник даёшь уже на финише. Пчёл отвлекаешь от пс меньше.
У меня ппс на 4 места с летками на 4 стороны.
Мало того что перестанут работать без матки, а не облетттся и того хуже.
Делал так и ...
Выводи в отводках. Меньше забот. А ещё лучше облётвай на паре 145х. Маточник даёшь уже на финише. Пчёл отвлекаешь от пс меньше.
У меня ппс на 4 места с летками на 4 стороны.
Цитата(Атанас @ Среда, 23 Июля 2025, 15:20)
Naturalist, и не думай испытывать сей способ.
Мало того что перестанут работать без матки, а не облетттся и того хуже.
Мало того что перестанут работать без матки, а не облетттся и того хуже.
Бондарев же именно так делает.
И почему хуже, если: Цитата(Naturalist @ Среда, 23 Июля 2025, 10:12)
К ГВ отводок со старой маткой и семья с молодой объединяются.
Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Июля 2025, 20:37)
Цитата
Цитата(Атанас @ Среда, 23 Июля 2025, 15:20)
Naturalist, и не думай испытывать сей способ.
Мало того что перестанут работать без матки, а не облетттся и того хуже.
Naturalist, и не думай испытывать сей способ.
Мало того что перестанут работать без матки, а не облетттся и того хуже.
Бондарев же именно так делает.
Так Бондареву мед не нужен, ему главное процесс ...
Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Июля 2025, 20:37)
И почему хуже, если:
Цитата(Naturalist @ Среда, 23 Июля 2025, 10:12)
К ГВ отводок со старой маткой и семья с молодой объединяются.
Цитата(Naturalist @ Среда, 23 Июля 2025, 10:12)
К ГВ отводок со старой маткой и семья с молодой объединяются.
Весь вопрос : ВРЕМЯ ...
Цитата(Ангарский @ Среда, 23 Июля 2025, 16:15)
Весь вопрос : ВРЕМЯ ...
Какое отношение время к облету? Не облетелась - да и фиг с ней. Получил бонусом ДЖп, отдал их старухе. Роевая пора прошла, все работают.
Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Июля 2025, 21:23)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Среда, 23 Июля 2025, 16:15)
Весь вопрос : ВРЕМЯ ...
Весь вопрос : ВРЕМЯ ...
Какое отношение время к облету? Не облетелась - да и фиг с ней. Получил бонусом ДЖп, отдал их старухе. Роевая пора прошла, все работают.
Дело Не в облете молодой матки, а ВРЕМЯ для работы старой матки в отводке. Если после создания отводка на старую матку до главного взятка есть 40-45 а еще лучше 50 дней - хорошо, а если меньше 30 - очень плохо, от 30 до 40 - не то не се.
Попалась статья по лечению от клеща препаратами на основе муравьиной кислоты.
https://cyberleninka.ru/article/n/veterinar...-pri-varroatoze
https://cyberleninka.ru/article/n/veterinar...-pri-varroatoze
Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Июля 2025, 16:23)
Не облетелась - да и фиг с ней. Получил бонусом ДЖп, отдал их старухе. Роевая пора прошла, все работают.
Получил упущенное время наращивания пчёл ко взятку.
Малина ... началась работа многими тыщами пчёл, а ты тормознул нужное развитие.
Ослабнет пс и мёда недособерут.
1001раз обьясняю, что отводки с сеголетками, взявшие силу от доноров зимовалых, приносят основной продукт. Доноры чуть. Отводки в этом сезоне окупаются, не через зиму.
Плюс ещё с сеголетками хорошо зимуют. Наделать много мелочи, остаться без мёда, а поздние и того хуже, пв след побегать с чайником и пр прелести от ос, воровок и т.д.
Жить надо разумно.
Вернулся с похода в лес. Лисят настриг хорошую корзину. Их как никогда, поляны!
Увлёкся и пришлось сдавать "полосу препятствий" , вспомнил молодость! Компас как назло ... тучи.
Бурелом конкретный, малины полно, ешь не хочу, солнышко, колючку пчёлки обихаживают, наперегонки со шмеликами. На вырубках щепы кучи, кипрей местами зацвёл, есть только только зацветает, татарник, лопухи на старте.
И вот снова к 15ч ливанул.
Цитата(Naturalist @ Среда, 23 Июля 2025, 9:39)
Джинн20, 6 сезонов без обработок- отличный результат. Но дискуссия почему-то свелась к тому, есть ли ДЖП летом, или нет их.
Вся проблема состоит в понимании того,как,когда и по какой причине пчёлы превращаются в роевых и ДЖ и как это можно проверить.Одна теория гласит,что если не кормит расплод то живет долго.Другая гласит,что пчелы в возрасте кормилицы по сигналу личинок,независимо от их количества,требующих кормления ММ все вместе начинают потреблять пергу,вырабатывать ММ и если ММ вырабатывается больше,чем требуется личинкам,то кормилицы сами его усваивают,за счёт чего в их организме происходят изменения на физиологическом уровне и они становятся ДЖ,роевыми и трутовками,пример,матка живёт 5 лет.Первую теорию проверить обычному пчеловоду проблематично,вторую,элементарно при помощи изоляции матки.
Цитата(Атанас @ Среда, 23 Июля 2025, 17:50)
кипрей местами зацвёл, есть только только зацветает, татарник, лопухи на старте.
Прикольно, на востоке МО кипрей с лопухами уже почти отцвели, скерда цвести начинает.
Джинн20 ,
Цитата(Джинн20 @ Среда, 23 Июля 2025, 19:27)
пчёлы превращаются в роевых и ДЖ
ДЖ - это что такое? Читать четыре тысячи страниц тяжеловато, чтобы понять, о чём речь. Будь ласков, поясни.Цитата(Атанас @ Среда, 23 Июля 2025, 17:50)
1001раз обьясняю, что отводки с сеголетками, взявшие силу от доноров зимовалых, приносят основной продукт.
Не все так однозначно - в этом году ГВ взяток был в апреле - мае. Собрали июльские отводки прошлого года, от которых отводков не делал.
Цитата(spring @ Среда, 23 Июля 2025, 20:38)
ДЖ - это что такое?
ДЖп - долгоживущие пчелы, т.е. летние пчелы, способные жить 70 и более дней. Суть идеи ДЖп состоит в том, что создав их пв избавляется от непродуктивных расходов меда на выращивание холостых и просто ненужных при такой продолжительности жизни поколений. Ну и грохает клеща само собой. Сыр-бор идет насчет двух аспектов. а) есть два гипотетических попендикулярных способа получения ДЖп, о чем пишет Джинн, б) нет ясности, способны ли ДЖп вообще носить мед, поскольку условие их получения и существования - отсутствие открытого расплода или его ничтожный минимум. А зачем пчелам носить мед, если нет ОР? Истина познается отрывочными опытами отдельных энтузиастов, а нигилистическое большинство пытается их сбить с панталыку.
Цитата(spring @ Среда, 23 Июля 2025, 20:38)
ДЖ - это что такое? Читать четыре тысячи страниц тяжеловато, чтобы понять, о чём речь. Будь ласков, поясни.
spring
По простому ДЖ пчёлы,это пчёлы в молодом возрасте кормилицы обожрались ММ,выработанным собственным организмом по причине,что личинок было меньше,чем кормилиц и приобрели за счет этого способность жить дольше,чем пчёлы не употреблявшие маточное молочко.ДЖ,это роевые,трутовки,зимние ДЖ пережидают время до весны.
Gardiniero
А как же роевые,таскают только так,проблема в выяснении причин роения,называют десятки причин,а при разборе каждой причины выясняется,матка снизила засев и получилась разница в количестве кормилиц,вышедших из предыдущего засева,значит появилось лишнее ММ и рои полетели.
Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Июля 2025, 21:55)
нет ясности, способны ли ДЖп вообще носить мед,
А как же роевые,таскают только так,проблема в выяснении причин роения,называют десятки причин,а при разборе каждой причины выясняется,матка снизила засев и получилась разница в количестве кормилиц,вышедших из предыдущего засева,значит появилось лишнее ММ и рои полетели.
Вот такие ноги получились. Это мой новый полевой точок!! 
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Цитата(Gardiniero @ Среда, 23 Июля 2025, 21:55)
а нигилистическое большинство пытается их сбить с панталыку
Gardiniero
Большинство никогда не видело пчелиный сот в природе,его форму,по мере строительства сота из воска,сот приобретает треугольно-трапецевидную форму,что вызывает постоянную диспропорцию между количеством кормилиц и личинок,то есть в природе все пчёлы по определению долгоживущие.Пчеловод желая получить как можно больше пчел и мёда ставит в семью пчёл искусственно изготовленные соты,подкармливает пчёл,выводит лучших по засеву маток и что получаем,личинок больше ,чем кормилиц,личинки недокормленные,кормилицы не употребившие ММ короткоживущие,отсюда болезни,клещ процветает и т.д.Хотя с помощью управляемой изоляции матки всё можно изменить,подражая природе.
Цитата(Слава_К @ Среда, 23 Июля 2025, 18:48)
Попалась статья по лечению от клеща препаратами на основе муравьиной кислоты.
https://cyberleninka.ru/article/n/veterinar...-pri-varroatoze
https://cyberleninka.ru/article/n/veterinar...-pri-varroatoze
Интересно, но хотелось бы более подробнее о практике, применении.
и второе, закрылся магазин "химреактивы", в котором я покупал препараты,
хоть с какой-то гарантией их качества.
Без проблем, можно купить на озоне, но как-то "стрёмно", слишком широкое применение у того, что продаётся,
и для мытья туалетов, и в пчеловодстве.
испаритель:
https://rutube.ru/video/0e3ca5a9f4bc0ba7034...dd177e3/?r=plwd - самодельный.
https://www.ozon.ru/product/isparitel-sovet...oza-2228775727/ - на озоне.
Журнал пчеловодство, о муравьинке:
https://beejournal.ru/uchenomu/borba-s-bole...ya-varroatoza-2
https://beejournal.ru/annotatsii/5497-izmen...ravinoj-kisloty
... вдогонку.
ещё один интересный вопрос:
Все "исследователи" пишут, что муравьиную кислоту можно применять во время медосбора.
Но о дозах не говорит никто.
Говорят о 30 - 50 граммах на семью 6 - 12 рамок.
Но 6 и 12 рамок, объём улья, разница в 2 раза.
А если во время медосбора, с магазинами или корпусами с мёдом?
ещё один интересный вопрос:
Все "исследователи" пишут, что муравьиную кислоту можно применять во время медосбора.
Но о дозах не говорит никто.
Говорят о 30 - 50 граммах на семью 6 - 12 рамок.
Но 6 и 12 рамок, объём улья, разница в 2 раза.
А если во время медосбора, с магазинами или корпусами с мёдом?
... и ещё один вопрос, почему её, муравьиную кислоту, мало кто применяет.
Применение не очень сложное, применять можно во время медосбора и клеща бьёт в запечатанных ячейках.
Применение не очень сложное, применять можно во время медосбора и клеща бьёт в запечатанных ячейках.
"если бы директором был я"
Хорошие ноги. Но на мой взгляд, у конструкции есть недостатки, которых недорого избежать. Рассматривая множество наследственных подгнивших деревянных конструкций, я видел, что гниет там, где не проветривается и где собирается влага. Например забор, сами доски/ штакетины еще крепкие после 30 и более лет, а в местах где прибивались к прожилинам и касались земли гнилые. У вас такие места это под верхней перемычкой, "перехлесты рельсов " и точки опоры на блоки. В точках опоры я бы хоть какую гидроизоляцию положил, что немного бы улучшило ситуацию. А кардинально изменить можно было бы устроив зазор в этих точках, например сделать что- то типа ножек, вкрутив в низу в доски по паре сантехнических саморезов, через широкие шайбы. Тогда на блоки будут опираться головки саморезов и останется вентилируемый зазор. Предел прочности сосны поперек волокон ~ 60 - 70 кг/кв.см. У одной шайбы диам. 50 мм площадь около 20 кв. см, т. е должно хватить одной такой "ножки" вплоть до возникновения разрушающей нагрузки. В местах перехлеста досок тоже надо обеспечить зазор. И кроме того, поперечин я бы сделал по паре, так чтобы улей можно было бы поставить на них, а не рядом с одной, тогда улей закроет верхнее слабое место от осадков ( в моих подгнивших " рельсах" там где так стояли постоянно ульи все еще в норм. состоянии) . Все, что я написал, не критика а исключительно мысли возникшие при рассматривании фото. Конечно же имеет смысл и предполагаемый срок нормативной эксплуатации, 15 лет и так все простоит точно.
Цитата(n-farmer @ Среда, 23 Июля 2025, 23:54)
Вот такие ноги получились
Хорошие ноги. Но на мой взгляд, у конструкции есть недостатки, которых недорого избежать. Рассматривая множество наследственных подгнивших деревянных конструкций, я видел, что гниет там, где не проветривается и где собирается влага. Например забор, сами доски/ штакетины еще крепкие после 30 и более лет, а в местах где прибивались к прожилинам и касались земли гнилые. У вас такие места это под верхней перемычкой, "перехлесты рельсов " и точки опоры на блоки. В точках опоры я бы хоть какую гидроизоляцию положил, что немного бы улучшило ситуацию. А кардинально изменить можно было бы устроив зазор в этих точках, например сделать что- то типа ножек, вкрутив в низу в доски по паре сантехнических саморезов, через широкие шайбы. Тогда на блоки будут опираться головки саморезов и останется вентилируемый зазор. Предел прочности сосны поперек волокон ~ 60 - 70 кг/кв.см. У одной шайбы диам. 50 мм площадь около 20 кв. см, т. е должно хватить одной такой "ножки" вплоть до возникновения разрушающей нагрузки. В местах перехлеста досок тоже надо обеспечить зазор. И кроме того, поперечин я бы сделал по паре, так чтобы улей можно было бы поставить на них, а не рядом с одной, тогда улей закроет верхнее слабое место от осадков ( в моих подгнивших " рельсах" там где так стояли постоянно ульи все еще в норм. состоянии) . Все, что я написал, не критика а исключительно мысли возникшие при рассматривании фото. Конечно же имеет смысл и предполагаемый срок нормативной эксплуатации, 15 лет и так все простоит точно.
Цитата(Джинн20 @ Четверг, 24 Июля 2025, 0:09)
Большинство никогда не видело пчелиный сот
Вот я читаю творчество Джинн20 и думаю, ведь это же преступление против отдельных жертв, которые как известно притягиваются с своим губителям. А ведь могли бы жить нормальной пчеловодческой жизнью. Или не могли?
Shadow абсолютно верно.
Дерево, со временем поведёт. Анкерные 8÷10ки засверлить и вкрутить. Хотя это доп бюджет.
Поведёт, можно подрегулировать.
Дерево, со временем поведёт. Анкерные 8÷10ки засверлить и вкрутить. Хотя это доп бюджет.
Поведёт, можно подрегулировать.
Цитата(Shadow @ Четверг, 24 Июля 2025, 6:34)
творчество Джинн20
У жертв монтировки с битами валяются ...
Цитата(Атанас @ Четверг, 24 Июля 2025, 10:15)
У жертв монтировки с битами валяются ...
Чувство глубокого удовлетворения можно будет удовлетворить, но осадок останется
Не дает погода поработать с подставками. Только все раскрутишь, давай скручивай. Второй раз уже. Не любит электричество небесные воды.
Цитата(Shadow @ Четверг, 24 Июля 2025, 6:34)
Вот я читаю творчество Джинн20 и думаю, ведь это же преступление против отдельных жертв, которые как известно притягиваются с своим губителям. А ведь могли бы жить нормальной пчеловодческой жизнью. Или не могли?
Shadow
Джинн 50 лет сидел в бутылке и жил нормальной пчеловодческой жизнью,мед качал,павильоны строил,улики строгал,но стала его какая то зараза доставать,пчёлы дохнут,бипин,кислоты не помогают,а в Бурзянском заповеднике в дуплах пчёлы,почему то, живут и процветают без бипина,только соты в дуплах треугольные и пчёлы в них получаются роевые-долгоживущие,которым клещ Варроа не мешает развиваться,что тут не понятного.
Цитата(Джинн20 @ Четверг, 24 Июля 2025, 12:23)
развиваться,что тут не понятного.
Упорно тащит в свои бутылки. Без биты, походу дело не сделается.
Засунут те бутылки в срамное место. Как пить дать!
Цитата(spring @ Среда, 23 Июля 2025, 20:34)
Прикольно, на востоке МО кипрей с лопухами уже почти отцвели, скерда цвести начинает.
Веришь, или тоже требуешь фоты? Около пчёл моих, кипрей тоже только, только.
Цитата(Shadow @ Четверг, 24 Июля 2025, 6:26)
что я написал
Совершенно верно!! С ещё покрасить отработкой! Где бы отработки достать
Просто мы делали совершенно на бегу.
Цитата(Атанас @ Четверг, 24 Июля 2025, 13:13)
Цитата(spring @ Среда, 23 Июля 2025, 20:34)
Прикольно, на востоке МО кипрей с лопухами уже почти отцвели, скерда цвести начинает.
Веришь, или тоже требуешь фоты? Около пчёл моих, кипрей тоже только, только.
Прикольно, на востоке МО кипрей с лопухами уже почти отцвели, скерда цвести начинает.
Веришь, или тоже требуешь фоты? Около пчёл моих, кипрей тоже только, только.
Верно, у нас всё быстрее- уже неделю золотарник как зацвёл, в выхи буду откачивать мёд, чтобы малиново- липовый-разнотравный с кислинкой не смешивать.
Но я по этому поводу не переживаю- с золотарника и ястребинки хоть уже и последний мёд, но тоже высокого качества, есть свой любитель на мёд с кислинкой.
Цитата(spring @ Среда, 23 Июля 2025, 20:34)
скерда цвести начинает.
Скерда у меня тоже присутствует, но значительно больше ястребинки зонтичной- это мой главный августовский медонос, а внешне они весьма похожи, ещё кульбаба осенняя с ними щас пошла
Цитата(Shadow @ Четверг, 24 Июля 2025, 3:34)
Или не могли?
Не могли.
Каждый выбирает свою дорогу.
Цитата(Shadow @ Четверг, 24 Июля 2025, 3:34)
Или не могли?
Не могли.
Каждый выбирает свою дорогу.
Цитата(n-farmer @ Четверг, 24 Июля 2025, 13:21)
С ещё покрасить отработкой! Где бы отработки достать
В любом строительном магазине антисептик специально для дерева. Это в разы эффективнее чем отработка. Раньше не было ничего, вот и мазали тем, что было.
Цитата(Крутогорец @ Четверг, 24 Июля 2025, 14:55)
В любом строительном магазине антисептик специально для дерева
Фигня. Грядки гниют как и без. А отработку берут в любой авторемонтной мастерской. Но лучше все крепить на шайбы - для вентиляции, как и говорили выше.
Цитата(Атанас @ Четверг, 24 Июля 2025, 13:08)
Упорно тащит в свои бутылки. Без биты, походу дело не сделается.
Засунут те бутылки в срамное место. Как пить дать!
Цитата(Tveriak @ Четверг, 24 Июля 2025, 13:58)
Каждый выбирает свою дорогу
Tveriak
Вона как староверов новое колбасит,скоро на кострах жечь будут вместе с уликами,злодеи.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.