petrovck
Пятница, 20 Января 2017, 19:48
исидор Цитата(исидор @ Пятница, 20 Января 2017, 19:38)
На сегодня да, мед продать по нормальной цене. А в комплексе как то и не плохо.
коп
Пятница, 20 Января 2017, 21:48
New пасека за Каширой первый взяток с липы потом донник иван чай вавгусте золотарник матка сработала так одна ф1 ей второй год в 2015 принесли 4 маг отводков от нее не делал зимует на улице обычный холстик подушку набиваю стружкой крупной непутать с опилками вулье всегда сухо тепло зимую так уже лет 15 смотрел фотки зимовка под пленкой просто жуть карпаток 5 семей эксперимент остальные местные отбираю маток вывожу сам карпаток брал у лемешева доставляли автобусом по м4 без проблем на этот год заказал 5 маток вы не ответили откуда ваши матки как переносят зиму на улице остальные семьи как обычно 2или 3 маг
Пекарь
Пятница, 20 Января 2017, 21:54
коп Цитата(коп @ Пятница, 20 Января 2017, 22:48)
New пасека за Каширой первый взяток с липы потом донник иван чай вавгусте золотарник матка сработала так одна ф1 ей второй год в 2015 принесли 4 маг отводков от нее не делал зимует на улице обычный холстик подушку набиваю стружкой крупной непутать с опилками вулье всегда сухо тепло зимую так уже лет 15 смотрел фотки зимовка под пленкой просто жуть карпаток 5 семей эксперимент остальные местные отбираю маток вывожу сам карпаток брал у лемешева доставляли автобусом по м4 без проблем на этот год заказал 5 маток вы не ответили откуда ваши матки как переносят зиму на улице остальные семьи как обычно 2или 3 маг
Ни одной запятой, ни одной точки.... Давайте уважать друг друга. Читатели писателей, писатели читателей.
igor64
Пятница, 20 Января 2017, 22:14
Цитата(New @ Пятница, 20 Января 2017, 19:52)
В следующем году планирую выйти на 150 семей и уж точно таскать не буду.
150 семей планируете держать на одном тачке или как?
Олег сын Владимира
Пятница, 20 Января 2017, 22:34
коп
интересует вот что....
- в даданах на полных гнёздах зимуете ?
- кормов в даданах хватает до первого облёта или подкармливать приходится ?
- подрамочное увеличиваете ?
коп
Пятница, 20 Января 2017, 23:19
Олег сын Владимира как правило на 8 рамках диафрагма тонкая зимую на улице меда хватает смотрю как клуб идет если не хватает то сверху кладу мед в сотах канди не пользовался никогда запас маломедных делаю 4 рамки на семью весной развитие на меду сытые пчелы все вернут летом осенью сироп даю 3-4 литра у нас бывает падь подрамочное пространсво не увели чиваю попробуйте подушки со стружкой будет сухо и тепло 4 рамки убираю чтобы клуб был плотнее и если сместится то можно рамку подставить это в 12 рамочном в лежаках такой проблемы нет
Олег сын Владимира
Пятница, 20 Января 2017, 23:51
коп понял.
Цитата(коп @ Пятница, 20 Января 2017, 23:19)
.....попробуйте подушки со стружкой будет сухо....
я как то такой стружки на одну подушку всего наскрёб, больше не нашлось....но я в зиму её не клал, с весны по осень лежала на одной семье, потом убрал и на печке русской уже 2 года лежит, если не выкинули.
опыт хорошей зимовки на улице у меня уже есть, это я проверяю другие способы, ищу так сказать ещё лучший вариант.
до этого семьи всё время зимовали в подполе протапливаемого дома.......а ещё раньше в 80-х годах, на зиму заносили ульи в подклеть
оставляю на весну только полные медоперговые рамки, по 1-2 шт на семью, не считая маломёдных рамок, тех бывает по 20-25 шт., а так стараюсь весь мёд с рамок откачать и держать до весны в вёдрах как НЗ, для подкормки.
n-farmer
Суббота, 21 Января 2017, 0:19
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 20 Января 2017, 23:51)
такой стружки на одну подушку всего наскрёб, больше не нашлось.
7
в магазинах комбикормовых полно занедорого. но всё равно мох - лучшее. нет мха? приезжайте к нам в болото
Олег сын Владимира
Суббота, 21 Января 2017, 0:26
Цитата(n-farmer @ Суббота, 21 Января 2017, 0:19)
....приезжайте к нам в болото
спасибо, я лучше за другим приеду

, а заболоченных мест и у нас в достатке
коп
Суббота, 21 Января 2017, 3:33
Олег сын Владимира я оставляю пару магазинов запечатанных плюс маломедные с десяток перговых пергове рамки с гнезд на зиму не убираю зимуют на улице самый ранний облет был помнится 9 февраля икогда пойдет расплод перга нужна был случай к10 мая плодные матки молодые были нов тот год картошку 14 апреля посадили а в том году вэто время снега по колено он у меня в лесу поздно сходит зато ивы полно и к 26 апреля рамочку ивового достаю редкий год не бывает а подушки со стружкой попробуй посмотри где столярку делают для дач там беру мох хорошо но такая подушка года на три не дай бог мыш заберется а с крупной стружкой подчеркиваю проблем нет испытано 15 лет амед врамках он же не кристализованный воды ненужно а это зимой проблема а 25 апреля бывало порой уже по4 рамки расплода все конечно зависит от бога и немного отнас
n-farmer хвалят на форуме ваших маток как я понял у вас польки если не трудно уточните от кого если продаете то какая цена и сроки по цене можно в личку
Исидор
Суббота, 21 Января 2017, 8:08
Цитата(исидор @ Пятница, 20 Января 2017, 18:42)
коп Для московской области такой результат (6-ть 12-ти рамочных магазинов это не менее 108 кг.) вызывает восторг. Хотелось бы поподробнее узнать о таком пчеловождении
коп Вы как-то "стороной" обошли мой вопрос, а хотелось бы почитать Ваш ответ.
New
Суббота, 21 Января 2017, 9:19
коп
Племя из Германии, от Рауша. От них вывожу сам. Зиму матки переносят отлично.
igor64
Конечно же нет. Я же в других постах писал, что отводки увожу на другой точок. В этом году организовываю третий.
igor64
Суббота, 21 Января 2017, 10:48
Цитата(New @ Суббота, 21 Января 2017, 10:19)
Я же в других постах писал, что отводки увожу на другой точок. В этом году организовываю третий.
New Я просто уточнил, а зимуете по разным точкам, или на одном ,какое расстояние между точкаме, приблизительно ?
New
Суббота, 21 Января 2017, 11:02
Зимую пока на одном. В следующем году все в один не перетащить. Да и смысла нет. Расстояние примерно 25 км. плюс минус не большой.
igor64
Суббота, 21 Января 2017, 11:46
New Благодарю
Олег сын Владимира
Суббота, 21 Января 2017, 12:16
Цитата(коп @ Суббота, 21 Января 2017, 3:33)
у нас тоже ивняка вокруг, как и дурня махорки )) речка в низине в 100 м. от пасеки....
коп
Суббота, 21 Января 2017, 12:28
исидор я уже отвечал может скомканно вот инезаметили 6 магазинов принесла одна семья карпатка от лемешева она нероится когда набирает 2 корпуса закрытый расплод переношу во второй там получается только закрытый если не хватает добавляю 2-3 рамки с другого улья отделяю второй корпус решеткой липа зацветает 22-27 июня ставлю один магазин в медосбор помогаю немного раплодом но она как правило справляется весной влежаках делаю воспиталки потом отводки соединяю зимовалыми заменяю 50% маток оставляю 5-7 семей на подсилку плюс старых маток неубиваю отсажива на 2рамки расплода дальше ониусиливаюся на медосборе помогают другим осенью отбираю лучших кним подсоединяю отбракованных слабые семьи или нуки не осталяю наулице зимой шансов уних мало испытано ! половину пасеки стараюсь подготовить к липе на пасеке журнал не веду только небольшие записи для оценки семей помню всю пасеку поэтому знаю где что взять а где добавить для меня самое большое удовольствие их побороть не допустить ройку собрать икогда эта армия пойдет в бой особенно если дает липа а она раз втри года отрывается вот это песня для души амед качать тем более продавать не люблю по этой части у меня старший сын да на двух крпусной надо минимум два магазина магазин залили на 30% ставлю в разрез другой иначе будешь терять мед так как первый начнут печатать а носить куда ну это все прописные истины если есть желание пришли телефон в личку желательно МТС тогда обсудим все нюансы а отних мнргое завист
коп
Суббота, 21 Января 2017, 15:17
исидор хочу добавить отцовские семьи весной подсиливаю подкармливаю ставлю трутовую вощину я 30 лет занимался среднеместной если так можно сказать поэтому старался вывести трута как можно раньше плюс отбор маток раньше купить негде было лет за десять пасека выравнивается и медосборы бывали покруче чем с карпатки но унас прекрасная медоносная база потом случилось горе год было не до пасеки врезьтате мало что осталось пришлось восстанавливать а сейчас просто работаю в удовольствие поэтому хочется попробывать карнику но если пробовать то с хорошими матками и честными людьми как говорится не медом единым
schved
Суббота, 21 Января 2017, 18:11
коп
У Вас там липовая чаща?
Исидор
Суббота, 21 Января 2017, 20:48
Цитата(коп @ Суббота, 21 Января 2017, 15:17)
но унас прекрасная медоносная база
коп Лаврентий Берия, докладывая Сталину, между делом упомянул, что Жуков имеет любовниц в штабе, на Западном фронте и Ленинградском и поинтересовался - что делать будем. Завидовать - ответил Сталин. Вот и нам другого ничего не остаётся....
elmanik
Суббота, 21 Января 2017, 21:09
Олег сын Владимира
Суббота, 21 Января 2017, 22:09
Цитата(elmanik @ Суббота, 21 Января 2017, 21:09)
Сегодня ездил на пасеку раздавать канди
по мне, так я бы вообще пока ни чего не давал таким семьям.....
ну может той которая рой положил бы, а так остальные в превосходном состоянии расположения клуба на январь месяц.
сугубо
я как то тоже так вот порезал пакеты....потом всё канди было на дне улья

, с тех пор кладу и с боков иголкой 5-8 уколов ,что бы запах "унюхали"....
igor64
Суббота, 21 Января 2017, 22:20
Цитата(elmanik @ Суббота, 21 Января 2017, 22:09)
Сегодня ездил на пасеку раздавать канди.
elmanik Не рано ли? На видио видно что с кормами у них все в порядке.
Я бы не стал торопиться .

Цитата(Олег сын Владимира @ Суббота, 21 Января 2017, 23:09)
я как то тоже так вот порезал пакеты....потом всё канди было на дне улья , с тех пор кладу и с боков иголкой 5-8 уколов ,что бы запах "унюхали"....
И у меня такой случай был. Ну может не все, но половина точно
duremar
Суббота, 21 Января 2017, 23:29
Цитата(elmanik @ Суббота, 21 Января 2017, 21:09)
Сегодня ездил на пасеку раздавать канди
Кроме ройка не стоило давать
коп
Суббота, 21 Января 2017, 23:36
schved вокруг примерно врадиусе 10 киллометров лес липа много малины
жапко что с грибов мед не собирают очень много грибов я на пасеке под ульями до ведра опят собираю вв этом году думал не будут приехал через неделю а они уже переросли так и замерзли когда до 40 подосиновиков на одной поляне необыкновенное зрелище фотографии покажу когда научусь прикреплять ато скажите опять хвалится но покажу точно канди ни когда не давал если нет сотового меда то беру севщий развожу его немного пакет сверху немного обмазываю медом потом несколько мелких дырочек если запас есть в улье то подкормка как можно позже темболее если зимуют на улице пригреет солнышко погонят расплод а потом холод корма подели а облетатся не могут проблема я с гнездовых не качаю на лежаках у меня тоже магазины если падб то середочку подкормил и в путь но кормить сахаром нужно если зимуют на улице если кому интересно раскажу позже но это все из опыта 33 летней зимовки на улице
коп
Воскресенье, 22 Января 2017, 0:15
elmanik посмотрел ролик максим почему несокращаешь гнездо для зимовки тебе достаточно 7 рамок на примере последнего улья то что ты по осени не посмот рел где клуб бывает это достаточно частая проблема утебя сверху магазина нет если бы ты оставил 7 рамок у тебя былобы пространство в той стороне куда сметился клуб сейчас ты бы убрал тонкую заставную яне признаю пенопласта ульях толку нет инет пространства вместо канди подставил бы пару запасных рамок и проблема решена а сейчас канди положил сбоку если солнце утебя в обед будетслева как ты стоял пчела пойдет к теплой стенке всегда это учитывай при сборе гнезда в зиму где будет теплая стенка туда пойдет клуб а так дай бог этой семье пережить ятак терял семьи это добрый совет потом я просил тебя раньше обьяснить как ты меняеш маток прочитай пожалуйста выше если конечно не трудно ответь хочу стобой пообщаться более предметно тем более видео ты снимаешь отлично хотелось бы посмотреть ролики весеннего развития семьи как ты это делаешь
elmanik
Воскресенье, 22 Января 2017, 9:58
Цитата(коп @ Воскресенье, 22 Января 2017, 0:15)
elmanik посмотрел ролик максим почему несокращаешь гнездо для зимовки тебе достаточно 7 рамок на примере последнего улья то что ты по осени не посмот рел где клуб бывает это достаточно частая проблема утебя сверху магазина нет если бы ты оставил 7 рамок у тебя былобы пространство в той стороне куда сметился клуб сейчас ты бы убрал тонкую заставную яне признаю пенопласта ульях толку нет инет пространства вместо канди подставил бы пару запасных рамок и проблема решена а сейчас канди положил сбоку если солнце утебя в обед будетслева как ты стоял пчела пойдет к теплой стенке всегда это учитывай при сборе гнезда в зиму где будет теплая стенка туда пойдет клуб а так дай бог этой семье пережить ятак терял семьи это добрый совет потом я просил тебя раньше обьяснить как ты меняеш маток прочитай пожалуйста выше если конечно не трудно ответь хочу стобой пообщаться более предметно тем более видео ты снимаешь отлично хотелось бы посмотреть ролики весеннего развития семьи как ты это делаешь
Так давайте общаться здесь! Только просьба, ставьте знаки препинания, иначе читать невозможно.

Спасибо всем за комменты. Возможно вы и правы, поспешил дать канди.
коп
Воскресенье, 22 Января 2017, 12:25
elmanik максим дело не в канди хочется чтобы вы и тем более малоопытные пчеловоды посмотрев ваш роликне делали тех ошибок,через которые прошли мы. У нас не было возможности увидеть как надо, но хуже всего увидеть как не надо. Теперь по сути ты в ролике правильно заметил про солнце пчелы идут к теплой стенке ,но у тебя в январе пчелы устенки тоесть они уже практически сьели весь мед, назад они уже непойдут, в последнем улье они не волнуются им есть нечего. Ранее я написал тебе как этого избежать, зимовка утебя будет не легкая, постарайся дальше снимать как будут зимовать твои пчелы, расказывай о своих ошибках и победах тогда и будет подписка на твой канал , мед ты ешь очень вкусно. Канди у тебя покупное, ты не знаешь ,что там намешали, оставляй запас сотового меда,у теплой стенке улья ставь самые полномедные рамки. Думаю, что понятно обьяснил, расскажи об этом в ролике, это поможет молодым пчеловодам, не подумай, что учу, просто у тебя есть возможность это рассказать, я в свое время просто чесал репу и подсчитывал убытки, а подсказать было некому.
Filant
Воскресенье, 22 Января 2017, 14:23
Цитата(Олег сын Владимира @ Суббота, 21 Января 2017, 22:09)
я как то тоже так вот порезал пакеты....потом всё канди было на дне улья , с тех пор кладу и с боков иголкой 5-8 уколов ,что бы запах "унюхали"....
Я обычно перекладываю канди в обычные пакеты,особенно если пачки канди по 2,5 - 3,0 кг и приходится их поделить на несколько семей. Два три раза вилкой ткнул и достаточно. Не припомню,чтобы канди протекал в середину улья. И еще. Для подстраховки,видя,как идет клуб,кладу канди у задней стенки.
Олег сын Владимира
Воскресенье, 22 Января 2017, 16:30
Цитата(Filant @ Воскресенье, 22 Января 2017, 14:23)
Для подстраховки,видя,как идет клуб,кладу канди у задней стенки.
а так и рекомендовано, ближе к задней стенке...по пути клуба.
Цитата(Filant @ Воскресенье, 22 Января 2017, 14:23)
Не припомню,чтобы канди протекал в середину улья
это я в феврале 2013 года первый раз попробовал, видео одного пчеловода посмотрел как он там полосует пакеты с канди, ну и я давай так же .....а ульи в подполе стояли, короче потом вся эта масса в перемежку с подмором и погибшими пчёлами весной вычищалась с лёгким матерком

вот это видео меня и подвело....под цугундер
коп
Воскресенье, 22 Января 2017, 19:27
Олег сын Владимира Логично в подполе тепло влажность, если еще и крышку не снял канди напиталось и поползло но опять, это твой опыт ты потерял семью, отвел душу матерком и все, а товарищ выложил эту хрень и твою беду никто не услышал, а другие посмотрели повторили и .... вот поэтому и пишу , чтобы ради рекламы не лезли в интернет . хорошо когда есть, что сказать и чему научить. потому и пишу сокращайте гнездо на зиму во первых продыхи, во вторых есть возможность подставить рамку и спасти семью, но это мы здесь потолковали, кто прочитает а на видео посмотрел, сделал и влетел.
,
Олег сын Владимира
Воскресенье, 22 Января 2017, 20:13
Цитата(коп @ Воскресенье, 22 Января 2017, 19:27)
.....это твой опыт ты потерял семью,...
нет, все семьи дожили до первого облёта, просто работы добавилось по чистке ульев....тогда ещё запасных корпусов не было, приходилось частями чистить улей, рамки в один бок и свободную половину чистишь, потом наоборот.....ну и пчёл прилично утонуло в канди ....
n-farmer
Воскресенье, 22 Января 2017, 21:35
Канди потверже делайте. Я иногда режу пакет 800-1000 грамм на пополам и просто кладу половинку отрезом в клуб, но конечно лучше так не делать.
коп
Понедельник, 23 Января 2017, 13:31
n-farmer Хорошо когда ты делаешь канди сам, но кто-то не умеет, комуто лень да и трудоемко, в смысле пудры, вот идет человек вмагазин и покупает канди как правило на рапсе , а потом удивляются, что то плохо пчелкам , жалейте пчел не жадничайте, пусть пчелы едят свой мед за который они трудились, конечно кроме рапса, он уже и до нашей области добрался , ребята жалуются
да просил Вас рассказать про Ваших маточек если некогода, то извините.
igor64
Понедельник, 23 Января 2017, 14:15
Цитата(коп @ Понедельник, 23 Января 2017, 14:31)
А чем плох рапс ?
В 2015г в 500м от пасеки было поля с рапсом . Максимальный привес контрольного улья показал 12 кг за день, (правда один день) , ну а вообщем медку натаскали неплохо , заметил то что в зиму семьи пошли сильные,100% зимовки , тоже переживал как перезимуют...Весной 2016г. развитие было мощное... Мёд после качки сел через две недели,садка мелкозернистая,масленистая,вкус слабовырожинный (на мой взгляд), не терпкий ,ну а вообщем неплохой ,цвет светлый. многим понравился . Так что рапс тоже не плохо. Хотя мой мёд с разнотравья на порядок лучше.
Что касается канди , я как то тоже пошнекавал пакет ,ну и часть была на дне , с тех пор два прокола вилочкой для распечатки и всё ОК.
коп
Понедельник, 23 Января 2017, 15:31
igor64 Тоесть пчела зимовала на рапсе или рамки заменяли на мед с разнотравья, был ли закорм на зиму сиропом, в каком количестве если был, где зимовали пчелы . Рапс быстро кристализуется в рамках , как и подсолнух в этом проблема , большое ли было поле, возможно был хороший подмес с разнотравья , сколько раз зимовали на рапсе ,то что перизимовали хорошо я рад, но буду признателен на вышепоставленнын вопросы .
igor64
Понедельник, 23 Января 2017, 16:54
коп У нас взяток с 25,06 по 3,08. так вот рапс зацвёл приблизительно числа 25 .06. (вместе с липой) дня через 3-4 КУ показал привес 12 кг , я подумал что липа (одурела) таких привесов у нас не было , при подстановки магазинов ,а я их ставлю в разрез, удивило что мёд прозрачный как вода,пообщавшись с саседими пчеловодами выяснил что за лесам зацвёл рапс ( в 2015г у нас его посадили 1раз) ... В зиму пошли мощные семьи на том что они натаскали + 8-12кг сиропа для страховки.(и так каждый год)
Цитата(коп @ Понедельник, 23 Января 2017, 16:31)
Рапс быстро кристализуется в рамках , как и подсолнух в этом проблема
Я тоже так считал ,но у меня остались две запичатанные 145 рамки ( 100% рапс)(на май 2016) так вот в них мёд был не кристаллизованный .
Возможно и был подмес с разнотравья , но после качки мёд сел за 2 недели... поле приличное ( сколько га не скажу) да у нас весь район был засеян, в 2016 г ток же сеяли рапс в районе но от меня далеко.
зимую на улицы, на рапсе зимовал 1 раз.
То что семьи хорошо развивались это заметил не один я.

Да, в конце февраля 2016 всем семьям давал канди ( хотя это было лишним ,но лучше...чем не...)
коп
Понедельник, 23 Января 2017, 17:10
igor64 спасибо, дай бог, чтобы кнам не подобрались, избаловал народ лесным медком. клиенты постоянные с запросом, но больше конечно беспокоюсь за пчел, яниз не качаю , но если что буду побольше сиропа давать, обычно обходился 3-4 литрами
igor64
Понедельник, 23 Января 2017, 17:30
Цитата(коп @ Понедельник, 23 Января 2017, 18:10)
дай бог, чтобы кнам не подобрались, избаловал народ лесным медком. клиенты постоянные с запросом
Согласен на 100% ,тот кто привык к разнотравью ,такой берёт с опаской. трудно продать. мне тоже не нравится. но некоторые просят... (НА рынки два дурака...)
Алекс155
Понедельник, 23 Января 2017, 20:28
И также чикнул пакет. Как чувствовал... Теперь надо ехать -смотреть.
n-farmer
Понедельник, 23 Января 2017, 21:34
Цитата(коп @ Понедельник, 23 Января 2017, 13:31)
Да я и так тут все рассказываю и даже показываю. Фото мои и не комментят уже, почти

Полек давно извел, нафиг такое счастье. Как и карпатку. Вот есть раздел:
http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=270там много объявлений, шикарную карнику купить несложно. В том числе и из мо объява висит, свеженькая
spring
Вторник, 24 Января 2017, 10:09
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 23 Января 2017, 21:34)
Полек давно извел, нафиг такое счастье.
А можно поподробнее - почему извел, чем плохи?
New
Вторник, 24 Января 2017, 13:15
Я думаю прежде всего миролюбие. Были у меня польки, тоже не очень понравились по этому признаку.
n-farmer
Вторник, 24 Января 2017, 14:59
Я много раз писал, что ф1 прима просто атаковала у ульев, ф1 кортовка немного получше, но тоже нужен был постоянный дымарь. На том же трут фоне ф1 немки прекрасны. И польки еще похожи на карпатку тем, что расплода кладут больше, меньше заливая гнездо, умаляя тем самым одно из важнейших преимуществ карники - способность не перегонять слабый взяток в расплод, а давать с него товарный.
Но эт все спорно. Например, уважаемый Старатель, успешно использовал ф1 кортовку и на злобливость не жаловался, если я верно понял когда спрашивал. Есть у меня подозрение что польские ио не очень чистопородные, скажем так. Впрочем, я полек пробовал уже довольно давно, может что изменилось. Но по-моему, лучше купить нашу отечественную ио немку, и от нее выводить, там результат будет стабильно хороший.
Pastuh
Вторник, 24 Января 2017, 15:11
Цитата(n-farmer @ Вторник, 24 Января 2017, 14:59)
купить нашу отечественную ио немку
n-farmer сам когда планируешь ИО заняться?
n-farmer
Вторник, 24 Января 2017, 17:15
Осваиваю. Надеюсь этим летом выдать первый продукт

трутневую вощину вот закуплю где-то
Pastuh
Вторник, 24 Января 2017, 17:41
Цитата(n-farmer @ Вторник, 24 Января 2017, 17:15)
этим летом выдать первый продукт
почем?
Геннадий
Вторник, 24 Января 2017, 17:56
Цитата(igor64 @ Понедельник, 23 Января 2017, 17:54)
да у нас весь район был засеян, в 2016 г ток же сеяли рапс в районе но от меня далеко.
Можно поконкретнее? В каком районе М.О. сеют рапс?
igor64
Вторник, 24 Января 2017, 18:47
Геннадий Луховицкий район ,МО.
kopeika
Вторник, 24 Января 2017, 22:06
Цитата(Геннадий @ Вторник, 24 Января 2017, 17:56)
Можно поконкретнее? В каком районе М.О. сеют рапс?
В Талдомском пару тройку лет назад видел...
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.