Объединенный пчеловодческий форум > Подмосковное пчеловодство

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство

Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343

Ruslan888

Среда, 22 Апреля 2026, 10:39

Цитата(А.В. @ Среда, 22 Апреля 2026, 10:18)

.. липа очень капризное, по выделению нектара, дерево.
Для выделения нектара ей необходима хорошая погода, не только во время цветения,
но и во весь вегетационный период, до цветения.
Т.е. температуры и влажность

По нектару выделения липы люди целые диссертации защищали там всё намного сложнее и учитывается предыдущий год и зимовка , Но всё это не мешает липе выделять нектар. Просто года с большим выделением нектара бывают с какой-то периодичностью один раз в 5-7 10 лет но за эти 10 лет она 5-6 раз выделяет нектар частично от 20-30-50% своего максимума то есть за 10 лет без выделения нектара бывает не более 2-3 лет

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 10:40

Цитата(Bikanin @ Среда, 22 Апреля 2026, 10:09)

Пчела, живущая в симбиозе с человеком, должна быть просто миролюбивая.imho.gif

все зависит как с ней обращаться.
осы летают, никого не трогают, никто от них не шарахается.
хотя если к ним в дом постучать, надоют.

так и к пчелам нужен подход, нечего к ним лазить на поздороваться каждую неделю.
все действия должны быть продуманы для чего к ним идем, а не ради поковыряться и выдать за работу.

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 10:41

Цитата(Исидор-49 @ Среда, 22 Апреля 2026, 10:14)

Похоже Вам наскучила подмосковная ветка...

я не про ветку. а про форум в целом.

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 10:43

Цитата(Bikanin @ Среда, 22 Апреля 2026, 10:31)

Непонятно, какое утверждение вы пытаетесь подтвердить, приводя в пример своих пчёл. У вас есть результаты их морфометрического анализа? JC_thinking.gif

давно не делал,
есть старые 2015г когда я активно этим занимался.
нужны?

сейчас просто купил у заводчика, и сам от них вывожу.

надо от покупных крылья глянуть, самому интересно. собраться нужно.

внешне вот так выглядят
https://pchelovod.info/index.php?act=Attach...=post&id=203481

а это зубастые местные
https://pchelovod.info/index.php?act=Attach...=post&id=203483

разница визуально видна.

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 10:50

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Апреля 2026, 10:39)

то есть за 10 лет без выделения нектара бывает не более 2-3 лет

значит Вам повезло.
я еще ниразу у себя не качал липу чистую, максимум 5%. по анализам.

Bikanin

Среда, 22 Апреля 2026, 10:53

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 22 Апреля 2026, 11:40)

осы летают, никого не трогают, никто от них не шарахается.
хотя если к ним в дом постучать, надоют.

так и к пчелам нужен подход

Я бы не стал сравнивать пчёл с осами в данном контексте. Человек специально не разводит ос и не получает от них продукцию.

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 10:54

Цитата(Anton63 @ Среда, 22 Апреля 2026, 10:39)

Я могу возле улья ходить вплотную и они на меня ноль внимания.Даже когда мед в августе забирал и то без агрессии

это все зависит когда отбирать, если идет еще мало майский взяток, забрать без проблем.
а вот когда в ноль все оборвалось, только холстик подними сразу найдется 2 воровки которые туда уже прицелились, а при отборе 3-х рамок, в рамконосе уже пир горой.
вот в это время самая попа.
потому использую пчелоудалители. а не объявления расклеиваю по улице что сегодня качаю мед, все в укрытие

но любители добрых пчел головой не работают, у них нет смекалки.
тупо пришел забрал и откачал. без хитростей.

Ruslan888

Среда, 22 Апреля 2026, 11:00

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 22 Апреля 2026, 10:50)

значит Вам повезло.
я еще ниразу у себя не качал липу чистую, максимум 5%. по анализам.

Сильно зависит от местности где расположен тачок как-то читал Ярославскую ветку у них в одно и то же время у кого-то привес был 1 кг у кого-то 3 кг у кого-то 5 кг а у кого-то 12 кг

А.В.

Среда, 22 Апреля 2026, 11:03

Ruslan888, я рад, что у Вас с липой всё хорошо.
В нашей отдельно взятой деревне и окрестностях, я за 36 лет не видел пчёл на липе.
Пару раз конечно видел, но их тоже была пара штук или чуть больше.
Липа цветёт, пахнет, аж голова кружиться, а мёда с неё нет

Ruslan888

Среда, 22 Апреля 2026, 11:03

Злоблевых пчёл невозможно много обслужить одному пчеловоду не зря в старые времена на пасеке в 60 ульёв был пчеловод и сторож а сейчас в Белоруссии ребята держат бакфаст одна бригада обслуживает около 40 точков пчёл на которых находится 25 35 70 семей итого около 2.000 семей. при злобливых пчёлах такое в принципе было бы невозможно

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 11:03

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Апреля 2026, 11:00)

там вообще много нюансов с этой липой, вплодь до почвы и речек болот.

последние 10 лет климат здорово поменялся. уже забыл что такое летние теплые ночи +20. это стало редкостью.
днем может быть жара +35, а ночью +10+15. это не способствует нектаровыделению. вот и носят по 2 кг в пике. после обеда.

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 11:07

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Апреля 2026, 11:03)

про злобливость и речи не должно быть.
у Пахаря под 1000 семей.
планово вел селекцию.
он не бегал за бакфастом или карникой.
из местной злобливой планомерно вычленял адекватных пчел.
теперь и мед несут и злобливости нет. но этим нужно заниматься.

а думаешь Карника сразу хорошая стала?
она тоже была и ройливая и злобливая.
почитай про карнику на досуге.

Ruslan888

Среда, 22 Апреля 2026, 11:07

Сегодня обещают отличный рабочий для пчёл денёк- солнце и плюс 14, так и прорвался поехать на пасеку и заняться расширением и подкормкой но всё-таки смог в себя преодолеть и дать девчонкам затариться пыльцой ведь последнюю неделю были голодные и следующая неделя обещает быть тоже нелегкой пусть по максимуму запасутся белком, а расширить и подкормить можно и при +6° или 8°

Ruslan888

Среда, 22 Апреля 2026, 11:10

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 22 Апреля 2026, 11:07)

про злобливость и речи не должно быть.
у Пахаря под 1000 семей.
планово вел селекцию.
он не бегал за бакфастом или карникой.
из местной злобливой планомерно вычленял адекватных пчел.
теперь и мед несут и злобливости нет.

а думаешь Карника сразу хорошая стала?
она тоже была и ройливая и злобливая.
почитай про карнику на досуге.

Не спорю можно и самому сделать селекцию если у тебя от 100 и выше семей и ты занимаешься только пчеловодством а если на даче стоят пять семей то ни о какой селекции речи быть не может будешь зависеть от чужого трудового фона и каждый раз получать рандомных маток

А.В.

Среда, 22 Апреля 2026, 11:11

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 22 Апреля 2026, 11:40)

осы летают, никого не трогают, никто от них не шарахается.
хотя если к ним в дом постучать, надоют.

... так не надо к пчёлам в улей "лазать".
И от них шарахаться не будут.

У меня первые ульи, стояли в огороде среди яблонь, в одном метре от "дорожки".
Но улететь в "поле" пчёлы могли только поднимаясь от улья почти вертикально.
Т.е. они не пересекались с дорожкой во время лёта.
И никаких проблем не было, если я в это время не лазил в улей.
Кстати, из пород, в те времена были только помеси.

Ruslan888

Среда, 22 Апреля 2026, 11:14

Не могу понять чем карника и бакфаст не устраивают десятки сотни пчеловодов держат уверенно большие хозяйства в 100 200 500 1000 2000 семей и радуется тому что забугорные дяди провели ту селекцию которую в советское время мы не смогли осуществить надо спасибо им сказать а можно даже и поклониться

Bikanin

Среда, 22 Апреля 2026, 11:15

Цитата(А.В. @ Среда, 22 Апреля 2026, 11:36)

К сожаление, в настоящее время сложно найти по настоящему качественных маток.

А в какое время это было просто?

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 11:19

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Апреля 2026, 11:10)

одно дело на алтае в изоляции селекцией заниматься.
а у Вас ну незнаю... под каждым боком партизан с узбек пакетом сидит. это не реально. только если ИО станок покупать.

понятно что любителю это ненадо, купил матку и занимайся.
я тоже вынужден по этой причине покупать маток и от них дочек выводить. а иначе через 3 года от исходного уже и след простынет.

Цитата(А.В. @ Среда, 22 Апреля 2026, 11:11)

У меня первые ульи, стояли в огороде среди яблонь, в одном метре от "дорожки".
Но улететь в "поле" пчёлы могли только поднимаясь от улья почти вертикально.
Т.е. они не пересекались с дорожкой во время лёта.
И никаких проблем не было, если я в это время не лазил в улей.
Кстати, из пород, в те времена были только помеси.

так же стоят, в 10 метрах уже никакого лета совсем нет. все улетают в космос.

и оттуда возвращаются.

Ruslan888

Среда, 22 Апреля 2026, 11:23

Цитата(Bikanin @ Среда, 22 Апреля 2026, 11:15)

сожаление, в настоящее время сложно найти по настоящему качественных маток.

А в какое время это было просто?

10 лет назад у Пола Юнгельса была матка В267( по-моему), так это был супер хит всех времён и народов. 1000 пчеловодов получили от неё дочек а от этих дочек десятки тысяч сделали внучек даже у меня этот материал ещё остался. Вспоминаю насколько отточен был материал, делал от неё порядка 150 правнучек и все они были как одно лицо по внешности и ХПП, невозможно было их отличить друг от друга, хотя выводил их в течение четырёх лет и все признаки семьи они передавали превосходно!!!

А.В.

Среда, 22 Апреля 2026, 11:44

Цитата(Bikanin @ Среда, 22 Апреля 2026, 12:15)

А в какое время это было просто?

.... мы живём в настоящем, поэтому зачем вспоминать прошлое (по маткам).
В начале девяностых многие пчеловоды были селекционерами, сами того не предполагая,
т.е. они не покупали маток, а выводили или брали их во время роения от лучших, по их мнению, семей.

Поэтому ранних отводков не было, да и медосборы были, по сравнению с нынешними, не очень.

А.В.

Среда, 22 Апреля 2026, 11:55

... но мёд был гораздо вкуснее.

Bikanin

Среда, 22 Апреля 2026, 12:03

Цитата(А.В. @ Среда, 22 Апреля 2026, 12:44)

.... мы живём в настоящем, поэтому зачем вспоминать прошлое (по маткам).

Просто, вы выразили сожаление по этому поводу. Стало интересно, с чем вы сравниваете.

А.В.

Среда, 22 Апреля 2026, 12:07

Вот ещё один интересный вопрос:
чем отличается Карника от Бакфаста.
И та и другая "продукт" селекции.

И той и другой селекционеры стараются придать одни и те же ХПП

Bikanin

Среда, 22 Апреля 2026, 12:31

Цитата(А.В. @ Среда, 22 Апреля 2026, 13:07)

чем отличается Карника от Бакфаста.

Принципом селекции. В первом случае последовательно улучшается порода, во втором - ищется наиболее подходящий кросс разных пород.

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 12:36

Цитата(А.В. @ Среда, 22 Апреля 2026, 11:55)

... но мёд был гораздо вкуснее.

логично потому что воду не тащили как нынешние породы.

Beebo

Среда, 22 Апреля 2026, 12:43

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Апреля 2026, 11:39)

за 10 лет без выделения нектара бывает не более 2-3 лет

а в остальные 7-8 лет у нас то дождь не тогда, то засуха, то температура не та, то влажность или больше или меньше чем надо, то холод не вовремя, то жара ни с того ни с сего вдруг... в общем то понос то золотуха... и всё это удивительным образом случается в вожделенные 12 дней цветения.

n-farmer

Среда, 22 Апреля 2026, 12:45

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 22 Апреля 2026, 9:30)

есть нормальные адекватные СР. возле них конечно стамеской не помашешь, но и не встречают и и не провожают.
просто с ними нужно аккуратно,

Ну да, нормальные, но нужно аккуратно. Спасибо, до свидания.

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 22 Апреля 2026, 9:30)

просто мало осталось заводчиков СР.

А как же так вышло то???

такая пчела замечательная, а заводчиков "мало осталось"

рынок всё расставляет по местам. Если в него бы ещё государство не лезло с грантами на "спасение эндемичнлй родной пчелы" то про это родную пчелу и не слышали бы уже.

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 22 Апреля 2026, 9:30)

незная темы

А вы у нас дофига знаете

Ничего, я вот недавно принимал участие в обучающей программе одной по пчеловодству, было человек 90 - никто про "местную пчелу" и не вспомнил. Итальянкой интересуются

а так, почти у всех карника. Рынок и здравый смысел всегда побеждает, если разные идеологи не начинают от имени госвласти лезть в хозяйственные отношения.

andr.m

Среда, 22 Апреля 2026, 12:53

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 22 Апреля 2026, 6:36)

Я их доброту на всю жизнь запомнил

вот сам подумай.
если бы они действительно такие были бы в чистоте, что ты описал.
то как бы добывали веками мед бортевики без сетки и скафанров на дереве?
да ниодного давно небыло бы бортевика.
а русь славилась медом, воском и шкурами, основной ходовой товар на рынке по пути из варяг в греки.
или ты ничего не читал?

Старые книжки пчеловодные почитайте, там часто проскакивает информация, что половину пасеки каждый год закуривали серой. Потом роями востанавливали и так из года в год. Там только лет двести назад стали пропагандировать не роебойную систему, как аргумент приводили, что мед у них лучшего качества, чем от тех кого серой закурии. Помоему у Гончарова в романе есть случай, когда племянник из провинции привез мед и варенье дяде в столицу. Дядя мед распорядился отдать челяди, а варенье оставил для себя. Сказал варенье можно есть.

Ну и добывали мед соответственно тоже с опухшими физиономиями, особенно по весне, потом уже имунитет востанавливался. Так и добывали. Все это в старых дореволюционных книжках есть.

n-farmer

Среда, 22 Апреля 2026, 12:59

Проблема паразитирования на эмоционально окрашенной теме "спасения родной местной среднерусской пчелы" заключается в том, что никто из паразитирующих на этой теме участников кооператива рога и копыта не хочет работать. Им это не нужно. Им нужно только получать - государственные (то есть наши с вами) деньги, возможность выступать в высоких кабинетах, возможность типа что-то из себя представлять. Никто не хочет работать, то есть на основе инструментального осеменения провести длительную селекционную работу и предложить рынку и миру приличный результат в виде приемлимой пчелы со своим достоинствами (ну например витальность, зимостойкость, что там ещё у неё есть).
То есть ср пчелы уже фактически нет, но требуют её спасти всё громче

Все те, кто пробовал например шведскую ср интродуцировать и воспроизвести у нас, быстро поняли что этот продукт не востребован. Во всяком случае без длительной селекционной работы. Но то работа, а то просто надувать щеки и апеллировать к псевдопатриотизму

А.В.

Среда, 22 Апреля 2026, 13:08

... я вот одного понять не могу, наверное совсем глупый.

Кто-нибудь из пишущих про СР видел настоящую СР и ТЛ.
Очень сомневаюсь в этом.
Тогда о чём Вы говорите.

Я понимаю, что брат Адам ничего не понимал в селекции и не имеет никакого отношения к маткам Бакфаст.
Брат Мендель ничего не понимал в генетике.
Это достаточно убедительно обосновали в этой теме.

И то, что настоящий Бакфаст только из аббатства Бакфаст, он (брат Адам) конечно не говорил.
У двух его учеников, один из Австрии, другой из Германии, тоже хорошие матки Бакфаст, с его слов, но всё-таки не так хороши как у него.
Поэтому не надо верить разным Адамам и Менделям, лучшие матки это те, о которых пишут в этой теме.

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 13:19

Цитата(n-farmer @ Среда, 22 Апреля 2026, 12:45)

А как же так вышло то??? blink.gif такая пчела замечательная, а заводчиков "мало осталось" lol.gif рынок всё расставляет по местам. Если в него бы ещё государство не лезло с грантами на "спасение эндемичнлй родной пчелы" то про это родную пчелу и не слышали бы уже.

Цитата(n-farmer @ Среда, 22 Апреля 2026, 12:45)

никто про "местную пчелу" и не вспомнил.

Цитата(n-farmer @ Среда, 22 Апреля 2026, 12:45)

Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

живете там в типлиных условиях под гольстримом и в ус не дуете.
а люди на северах спрашивают какую пчелу взять, ты думаешь им бакфаст нужен? при недельном взятке? и зимой хрне знает сколько сидеть.
поэтому в ваших условиях никто и не вспомнил, потому что забыли уже о былых зимах..
а не как у вас сейчас -15 вай вай как холодно стало.

мода она пройдет.
сгк, карпатка канула в лету. и эти все сойдут.

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 13:26

Цитата(n-farmer @ Среда, 22 Апреля 2026, 12:45)

Спасибо, до свидания.

да не для тебя она.
она для ленивых.
а тебе работать надо.
в одной руке лопата, в другой канди. все как обычно, как нынче. я видел.

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 13:27

Цитата(А.В. @ Среда, 22 Апреля 2026, 13:08)

Кто-нибудь из пишущих про СР видел настоящую СР и ТЛ.

о ней больше говорить любят, и пересказывать от одной бабки мантру про злобливость и зажаленных в усмерть собак.
а дальше как в сказке, чем дальше , тем страшнее. и партизаны толще.

Ruslan888

Среда, 22 Апреля 2026, 13:36

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 22 Апреля 2026, 13:27)

о ней больше говорить любят, и пересказывать от одной бабки мантру про злобливость и зажаленных в усмерть собак.

Я сам видел, и щас перед глазами картинка, хотя 40 лет почти прошло.
Недавно Сенцов был на Селигере, у заводчика бакфаста, так он на него перешёл из-за того что любимую собаку загрызли насмерть СР

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 13:41

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Апреля 2026, 13:36)

Я сам видел, и щас перед глазами картинка

а была ли этоСР?

или это голимая помесь.?

n-farmer

Среда, 22 Апреля 2026, 13:42

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 22 Апреля 2026, 13:26)

а тебе работать надо

Вот тут я с вами согласен

Да, я в м.о., и пишу в региональной теме м.о., но и вы, прошу заметить, пишите свои перлы здесь же

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 22 Апреля 2026, 13:19)

люди на северах спрашивают какую пчелу взять

Если бы на ср был спрос, её бы не надо было искать экспедициями. В пермском крае, как сейчас - и то она там метизированная. Именно про это я и писал выше.

Цитата(Andrey-Sher @ Среда, 22 Апреля 2026, 13:41)

или это голимая помесь.?

Это очень удобная позиция, которой уже на моей памяти 15 лет - плохо, значит не ср, а ср хорошая, только ее никто не видел

действует только на некомпетентных новичков и чиновников.

Andrey-Sher

Среда, 22 Апреля 2026, 13:48

Цитата(n-farmer @ Среда, 22 Апреля 2026, 13:42)

Если бы на ср был спрос, её бы не надо было искать экспедициями

Ее ненадо искать экспедициями.
А спрос такой что ты бы только позавидовал.

Цитата(n-farmer @ Среда, 22 Апреля 2026, 13:42)

Это очень удобная позиция, которой уже на моей памяти 15 лет - плохо, значит не ср, а со хорошая, только ее никто не видел

Мне 4 года было когда дед меня к улью в шляпе привел.
Все лето у бабки мимо пробегал, 5 семей было, все целы, в точ числе и собака и держали почти в каждом дворе, пока варатоз не пришел.
Матки были с орловской станции.
Карники тогда небыло, начало 80х.

А.В.

Среда, 22 Апреля 2026, 13:56

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Апреля 2026, 14:36)

Я сам видел, и щас перед глазами картинка, хотя 40 лет почти прошло.

... я выше уже писал, что в 1895 году на пасеки России завозили итальянок.
Поэтому то, что Вы называете СР, имеет желтизну и не имеет никакого отношения к настоящей СР, ну если только очень далёкое.
Настоящая СР это подвид "Обыкновенной тёмной пчелы", как и Шведская, карника и карпатка.

Ruslan888

Среда, 22 Апреля 2026, 14:10

Они все

Цитата(А.В. @ Среда, 22 Апреля 2026, 13:56)

Желтизны у них не было совсем, серо-чёрного цвета

n-farmer

Среда, 22 Апреля 2026, 15:31

Сегодняшний день прям большая удача, я начал серьёзно переживать за корма - но работают на зелёной иве, которая без пыльцы, значит хоть сколько нектара поднесут. Дальше снова 9 дней зимы

Пыльца появилась коричневатая это интересно что

Ruslan888

Среда, 22 Апреля 2026, 15:43

Цитата(n-farmer @ Среда, 22 Апреля 2026, 15:31)

Ива без пыльцы- женская бредина, выручила она нас в этом году здорово, уже месяц почти цветёт. У меня зацвели сегодня клёны остролистые, белая ива(ветла) и берёза

Ruslan888

Среда, 22 Апреля 2026, 15:51

Цитата(n-farmer @ Среда, 22 Апреля 2026, 15:31)

Пыльца появилась коричневатая это интересно что

Прополис карника с березы и тополя тащит, куда она без него))))

Ruslan888

Среда, 22 Апреля 2026, 16:11

Цитата(n-farmer @ Среда, 22 Апреля 2026, 15:31)

Сегодняшний день прям большая удача, я начал серьёзно переживать за корма

Помнишь, спрашивал , зачем я написал в расходах 20 кг сахара на шестирамочник- сейчас он с 10-20 кг должен стоять нижним корпусом под гнездом

n-farmer

Среда, 22 Апреля 2026, 16:32

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Апреля 2026, 16:11)

10-20 кг

Я зимовал почти все 6р на 5 рамок, и при ревизии давал медовую соответственно. Вместо сокращения расширял. Погулял только что по округе (по-моему 1раз за год), ивы частично отцвели, но ещё много цветёт, пчел на них довольно много. Сейчас дымарь разожгу слазию посмотрю как дела с кормом. Тополя у нас нет, до клёна ещё далеко, а вот мать и мачеха цветет и пчелы на ней есть.
В пруду, что на моём ручье ниже по течению, ходят рыбы по пол метра

правда, трёх таких видел, и всякие мелкие полно, причем кучкуются по размерам стаями. А я ещё беспокоился что мы его два года не зарыбляем, а они вполне там сами развились несмотря на рыбаков.

Bikanin

Среда, 22 Апреля 2026, 17:12

Цитата(А.В. @ Среда, 22 Апреля 2026, 14:08)

Кто-нибудь из пишущих про СР видел настоящую СР и ТЛ.

Самая близкая к СР у меня была такая: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

n-farmer

Среда, 22 Апреля 2026, 19:45

Посмотрел семей 15. Не смотрел с весенней ревизии, то есть наверное около месяца - только расширял самых сильных. Корма откровенно мало, на неделю хватит а дальше хз. Но говорят, что если нет 8кг то пчёлы чувствуют и снижают сев. Начал ставить медовые, но эт надо всех проходить и смотреть. + это излишнее расширение. Пчелы сильно ставили темп, на крайних рамках вышедший печатный НЕ засеян снова

и в целом средние семьи так себе, особо не "поднялись" как говорит Прокопенко В.
Пыльца только та, что сегодня принесли - это, думаю, очень важно. Надеюсь что в полях ситуация лучше, потому что там точно теплее.

Gardiniero

Среда, 22 Апреля 2026, 23:51

Цитата(n-farmer @ Среда, 22 Апреля 2026, 19:45)

Пчелы сильно ставили темп, на крайних рамках вышедший печатный НЕ засеян снова

Из этой фразы следует, что, согласно Каленову первые рои полетят эдак 6-9 мая. Потому что кормилицам будет некому сцеживать ММ и они перейдут в разряд роевых. Вот и проверим теорию.

Andrey-Sher

Четверг, 23 Апреля 2026, 7:00

Цитата(Bikanin @ Среда, 22 Апреля 2026, 17:12)

Самая близкая к СР у меня была такая:

у меня похожие были.
все сканер хотел купить с большим разрешением, да кусается он сильно.
а фотоапаратом хоть и 10 мегапиксельный, слабоват.

Andrey-Sher

Четверг, 23 Апреля 2026, 7:08

Цитата(n-farmer @ Среда, 22 Апреля 2026, 19:45)

но эт надо всех проходить и смотреть. + это излишнее расширение.

за диафрагму ставь.

Andrey-Sher

Четверг, 23 Апреля 2026, 7:11

Цитата(Ruslan888 @ Среда, 22 Апреля 2026, 14:10)

Желтизны у них не было совсем, серо-чёрного цвета

на Башкирскую опытную станцию завозили.
потом все средне русские там стали с бронзовым кольцом. злые собаки.

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.