Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 8:36
Цитата(n-farmer @ Вторник, 16 Июля 2024, 18:03)
В первом поколении хпп передаются,
Это научно доказанный факт передачи генетически хпп через матку, в первом поколении, хотя и 50/50 мать/трутень хромосомы у пчелы-дочки. А вот копией является трутень и дальнейшие передача породы только через него возможно. Во 2 поколении от матки 1/4 остаётся и подлитие крови трута важно. Поэтому и при выводе линий БФ через несколько поколений и подливают опять кровь трута родоночальницы, для закрепления.
Но и это не всё, пчёлы морфометрию частично передают расплоду. Так в пс с коротким хоботком, крылом или др., давали расплод яйца от пс с длинным хоботком и выходили пчёлы с коротким хоботком, аналогично и наоборот получали результат. Т.е.ХПП зависит и от воспиталки.
Поэтому просто приехать и привится, не лучший выход. Важен вывод маток именно в пс родоночальницах! И облёт на труте родоночальниц!
Атанас
Среда, 17 Июля 2024, 9:11
Цитата(n-farmer @ Вторник, 16 Июля 2024, 23:15)
У меня пакетное направление
Отож! Начнут Серёги Саши Маши "строгать" своих и что у вас случится с клиентурой?
Останутся буркиновцы и пр мелкопасечники выходного дня.
А тел, симку купить, для пв, не проблема. Лодва в курсах.
Атанас
Среда, 17 Июля 2024, 9:17
Серж70 да не боись, ты, выводи с лучшей. 60÷70% поимеешь таких же. Ремонтных, на случай что случился у тя ранее. Объединил и работают далее. Не бегти за покупной. Т.с. н.з., запасных.
Лето, водные процедуры организмы требуют. Одно плохо, в озёрах вода зацвела.
Реки пока ок.
Атанас
Среда, 17 Июля 2024, 9:21
Цитата(Shadow @ Среда, 17 Июля 2024, 4:44)
Нет, не слышал. А что это?
Патаму шта буркино. Марксизму ленинизму не учены. А тама об том ... Стадии ... и т.д со всеми остановками.
Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 9:54
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 17 Июля 2024, 6:29)
И что с ними делать далее..?
Пока мёд собирать и не сать в компот. А к осени лётная отойдёт. В зиму такие на 10р с магазин под низ.
Aleks57RUS
Среда, 17 Июля 2024, 9:57
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 1:28)
С тобой только так, не заслужил иного. Ты за своё враньё на форуме лучшего общения не заслуживаешь. Тебя не замечаешь, так ты в каждой бочке затычка.
И я того же мнения
Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 9:59
Цитата(Атанас @ Вторник, 16 Июля 2024, 21:16)
Но климат Кавказа, откель идут ранние, сильно отличается от мо. Поэтому и берём в мае тамошних,
Если такой климат и дальше у нас будет, уже дважды слышал о выводе плодок к середине мая в МО.
Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 10:06
Цитата(Атанас @ Среда, 17 Июля 2024, 9:17)
У меня Москварека, чистая, верховье, вода прозрачная, в эти выходные пожалел, что маску не взял. Рыбки плавают. Раньше на Озерну(водохранилище) купаться ездили, но с новым законом 500м водоохранная, машину в поле бросать не айс. Ходят и штраф выписывают, а мест для парковки нет.
andr.m
Среда, 17 Июля 2024, 10:38
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 8:36)
Но и это не всё, пчёлы морфометрию частично передают расплоду. Так в пс с коротким хоботком, крылом или др., давали расплод яйца от пс с длинным хоботком и выходили пчёлы с коротким хоботком, аналогично и наоборот получали результат. Т.е.ХПП зависит и от воспиталки.
Тут скорее всего не генетика влияет, а питание и условия воспитания в каждой конкретной воспиталке. На сколько я знаю дальше первого поколения никто не проверял, да там еще и эксперимен они проводили просто меняя маток в семьях разных пород и потом говорили - смотрите в семье среднеруской у кавказкой матки у пчел короче хоботок стал, и на этом усё эксперимент закончен. Насколько я помню, но могу ошибаться
Исидор-49
Среда, 17 Июля 2024, 11:59
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 1:28)
Ты за своё враньё на форуме лучшего общения не заслуживаешь.
Серж70 Опять это ничем не подкреплённое пустословие... Ты напиши здесь ссылочку на моё враньё, а я опять тебя как котёнка носикам потыкаю в твои фантазии, как это произошло вчерашним вечером за расплод.
Beebo
Среда, 17 Июля 2024, 12:10
Цитата(Исидор-49 @ Вторник, 16 Июля 2024, 23:52)
Коллега написал голую цифирь, не уточнив никаких исходных данных и именно поэтому не стал даже комментировать. Может там три корпуса из 5-ти десятки...
из 40ки
И все исходные написал. И даже вес как нетто так и брутто указал. Не гадайте - читайте, или не комментируйте.
ГВ сдувается. Донник еще цветёт но пчелы на нём практически нет. Семена с него уже начали осыпаться. Насобирал пакет. Подсушу, термо обработаю и в августе немного посею в теплице посмотреть как взойдёт.
лодва
Среда, 17 Июля 2024, 12:13
Цитата(Исидор-49 @ Среда, 17 Июля 2024, 11:59)
Ты напиши здесь ссылочку на моё враньё, а я опять тебя как котёнка носикам потыкаю в твои фантазии,
Во раздухарился , иди читай литературу о подсадке матки в семью с открытым расплодом , а то растыкался тут , тыкалка ещё не выросла или усохла уже .

Веди себя достойно и не пакости людям общаться нормально .
СПАВЛОВИЧ
Среда, 17 Июля 2024, 12:26
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 9:54)
Пока мёд собирать и не сать в компот. А к осени лётная отойдёт. В зиму такие на 10р с магазин под низ.
Ну что ж.., ждите когда-нибудь такого в свой адрес...
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 1:28)
Ты за своё враньё на форуме лучшего общения не заслуживаешь
Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 12:29
Цитата(Beebo @ Среда, 17 Июля 2024, 12:10)
из 40ки
И все исходные написал. И даже вес как нетто так и брутто указал. Не гадайте - читайте, или не комментируйте.
Да он читать не умеет или на старости отупел, не понимает прочитанного. Над ним как над морозматиком Байденом только потишаться.
Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 12:32
andr.m
Именно так, как я написал: расплод давали.
Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 12:39
СПАВЛОВИЧ
Не дождусь, так как по жизни только правду матку рублю. А на службе этому быстро учили, тех кто врал. Не чета отребью всякому.
Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 12:43
СПАВЛОВИЧ
И по аккуратней с выражениями!
СПАВЛОВИЧ
Среда, 17 Июля 2024, 12:49
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 12:43)
И по аккуратней с выражениями!
По-аккуратней с подьемом корпусов...
лодва
Среда, 17 Июля 2024, 13:05
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 17 Июля 2024, 12:26)
Ну что ж.., ждите когда-нибудь такого в свой адрес...
Значит ты считаешь , что
Серж70 не прав , почему ?
NikYur
Среда, 17 Июля 2024, 13:07
Цитата(лодва @ Среда, 17 Июля 2024, 12:13)
Вчера интересная штука получилась: жена поставила камеру у летка одной из семей, посмотреть к-во пчёл в единицу времени, что носят, какая пчела летает, много ли трутней и т.д. В ролике в какой-то момент смотрим - вроде какая-то матка в улей прилетела и вошла. Отмотали назад - точно! И матка чужая, молодуха немеченая, полосатая, а в семье отличная прошлогодняя меченая плодная матка тёмная. Что бы это могло быть? Я только понимаю, что я совершенно не знаю пчёл, они умнее..

Не могла же матка ошибиться ульем? В командировке? Мёду поесть зашла? И почему её пустили? Кто из маток там сейчас, только в субботу посмотрю. Наводит на мысли: в другой семье только плодку пометил зелёным, через неделю смотрю - матка без метки там ходит. И маточников не было, смотрел внимательно. Как-так? Было у кого такое?
лодва
Среда, 17 Июля 2024, 13:12
Цитата(NikYur @ Среда, 17 Июля 2024, 13:07)
жена поставила камеру у летка одной из семей,
Вот не поставь жена камеру и вопроса бы не было . Могу сказать только то , что по весне в семьях есть матки без метки , но я думал что их меняли , а вот видишь как бывает , глянешь отпишись , какую оставили .
СПАВЛОВИЧ
Среда, 17 Июля 2024, 13:16
Цитата(лодва @ Среда, 17 Июля 2024, 13:05)
Значит ты считаешь , что Серж70 не прав , почему ?
Да Бог ему судья...
Пока идёт чётко по пути
Исидора...
лодва
Среда, 17 Июля 2024, 13:21
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 17 Июля 2024, 13:16)
Да Бог ему судья...
Пока идёт чётко по пути Исидора..
Ну по чему , в этом году в Подмосковье погода и взяток вроде дружат , так что я думаю 200 кг может быть . По червлению маткой , мы же все рыбаки в какой то степени , ну развёл руки чуть по ширше , бывает . Пчела просто не даст матке так долго в таком темпе червить , ограничат
СПАВЛОВИЧ
Среда, 17 Июля 2024, 13:30
лодва
Посчитайте отводки Исидора и башню Серж70 - сойдётся буквально один в один...
А дальше - или "ссаться" везде.., или отводки..
Атанас
Среда, 17 Июля 2024, 14:30
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 9:59)
Если такой климат и дальше у нас будет, уже дважды слышал о выводе плодок к середине мая в МО.
Шо, поверил, финики с абрикосами насадил?
Серёжа, глупости всё это. Климат ещё козью морду покажет. Или забыл, что случилось в первой декаде мая.
А прошлый год в июле, 2я декада? Грету дауна ...
Атанас
Среда, 17 Июля 2024, 14:32
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 17 Июля 2024, 13:30)
Брысть отсель. Пакостник.
Зашёл сюдой, веди ся ро людски. Гость.
Атанас
Среда, 17 Июля 2024, 14:45
Цитата(лодва @ Среда, 17 Июля 2024, 13:21)
мы же все рыбаки в какой то степени , ну
Шо имеете сказать за московское пчеловодство, за шо делать, конкретно. Не имеете, тоды двигаем
колбаской к себе, там склочничать и безобразить.
Мёд отжимать с этих, как их,
нуков.
Похоже ЛО по мёду будет положена на обе лопатки.
Красный осот и кашка белая сегодня поляны.
Не мешаем пс.
Shadow
Среда, 17 Июля 2024, 14:50
Цитата(Атанас @ Среда, 17 Июля 2024, 10:11)
Останутся буркиновцы и пр мелкопасечники выходного дня.
Эфто называется естественный отбор, кто милее матери природе тот и останется. Все остальные.... к мамонтам...
Атанас
Среда, 17 Июля 2024, 14:54
Цитата(NikYur @ Среда, 17 Июля 2024, 13:07)
а в семье отличная прошлогодняя меченая плодная матка тёмная. Что бы это могло быть? Я только понимаю, что я совершенно не знаю пчёл, они умнее.. Не могла же матка ошибиться ульем? В командировке? Мёду поесть зашла? И почему её пустили? Кто из маток там сейчас, только в субботу посмотрю.
Как вариант.
Мы с середины июня, примерно , в гнёзда не лазием.
Заложили ТСм маточник. Вывелась. Вы наблюдали возвращение с облёта молодой.
В субботу зачем полезете?
Финишную ленту ... и тогда определите .
NikYur
Среда, 17 Июля 2024, 15:45
Цитата(Атанас @ Среда, 17 Июля 2024, 14:54)
Заложили ТСм маточник. Вывелась. Вы наблюдали возвращение с облёта молодой.
В субботу зачем полезете?
Атанас, наверно это единственно возможный вариант - просмотрел маточник тс! Да полезу только потому что любопытно дико, что же там в результате за матка. А так конечно лучше сейчас вообще не лазить: носят сейчас много, каждый осмотр стресс.
Лодва, сто раз правы, камеру ставим тоже из энтомологии, чистый интерес, а вон что оказывается, если понаблюдать инструментально..
Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 15:59
СПАВЛОВИЧ
Смахиваешь на обычного троля, может что по пв своему поведаешь .
Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 16:01
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Среда, 17 Июля 2024, 12:49)
По-аккуратней с подьемом корпусов
Апилифт имею. Погугли что сее такое.
Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 16:14
Цитата(лодва @ Среда, 17 Июля 2024, 13:21)
, в этом году в Подмосковье погода и взяток вроде дружат , так что я думаю 200 кг может быть . По червлению маткой , мы же все рыбаки в какой то степени , ну развёл руки чуть по ширше , бывает . Пчела просто не даст матке так долго в таком темпе червить , ограничат
2 месяца точно червила. Иначе не нарастить от неё пчелы 8кг в одном улье и в отводке от неё 2,5 на тот момент было, пока молодухи расплод не начал выходить.
191,5кг был до второй откачки из него, майского взял 20кг-первая качка. По моим прикидкам деревяшки, рамки, пчела-это 90кг, остальное мёд-перга. Не качал бы майский 200 перешагнул бы, только тогда пришлось бы 5 и 6 магазин ставить, а то бы некуда было б им складывать.
Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 16:40
Я вообще над вами удивляюсь, брата Адама почитали бы на досуги. Бакфаст это! Он писал: что не годная та матка, не способная засеять 9-10р.Д. И таких он далее в селекции браковал.
Это сейчас в Германии БФ советуют держать гнездо 7-8р, не тот БФ у них стал.
Только и у них есть продолжатили Адама, так линия В1003(RKR) очень сильные пс. И матковод БФ Ференбах держит гнездо 12р Дадан. Учите мат часть!
А что касается плодовитости маток, недавно попался мне материал о биологии маток, даже меня удивил, как уже писал трижды матки сеяли у меня 3000-3300я/с, а там говорилось до 5000!
Сейчас отводок БФ не устроила матка исправно, постоянно засевающая 1800. Кстати её сёстры так же сеяли и также часть из них заменили.
Beebo
Среда, 17 Июля 2024, 16:40
А сколько и каких рамок в улье?
Кстати перги может и не оказаться, ну или совсем мало что при таком весе скорее всего и есть, и можно легко прикинуть медовый бюджет улья и исходя из этого критическую необходимость расширения...
В таких башнях как мне видится есть опасность, что при постановки магазина матка поднимется в него, отложит яйца, через некоторое время мигрирует ещё куда , пчелы через медовые корпуса перестанут её чувствовать и потянут маточники. При этом будут работать, а потом, как тут только что писали, жена по видео увидит входящую "чужую" матку....
Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 16:51
Цитата(Beebo @ Среда, 17 Июля 2024, 16:40)
сколько и каких рамок в улье?
Так понимаю мне вопрос. 2кД×12р+ 4×145×11р.
pvn_2009
Среда, 17 Июля 2024, 16:52
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 16:14)
2 месяца точно червила. Иначе не нарастить от неё пчелы 8кг в одном улье и в отводке от неё 2,5 на тот момент было, пока молодухи расплод не начал выходить.
Серж70, что за матка и откуда если не секрет
Серж70
Среда, 17 Июля 2024, 17:18
Цитата(pvn_2009 @ Среда, 17 Июля 2024, 16:52)
матка и откуда если не секрет
БФ Ф1 от 262(RKR) матковод с юга.
Другая БФ КУ номер линии утерен, матка Ф1 подмосковная от ИО от племенной из Германии, тут в родословной и Лемишев руку приложил удачно.
Карпатка Лемишевой Ф1, тоже пирамида 3Д12+2×145. Но это медовик получился объединением зимовалой с её же отводком с заменой обеих маток. Карпатка Лемишевой засевает 2800.
Матки конца мая здесь в нашей ветки брал двух.
лодва
Среда, 17 Июля 2024, 17:19
Цитата(Атанас @ Среда, 17 Июля 2024, 14:45)
Шо имеете сказать за московское пчеловодство, за шо делать, конкретно. Не имеете, тоды двигаем
колбаской к себе, там склочничать и безобразить.
Мёд отжимать с этих, как их,
нуков.
Вот она речь современного Москвича , а настоящие Москвичи видать там откуда эти понаехали .
Исидор-49
Среда, 17 Июля 2024, 17:38
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 16:14)
191,5кг был до второй откачки из него, майского взял 20кг-первая качка. По моим прикидкам деревяшки, рамки, пчела-это 90кг, остальное мёд-перга. Не качал бы майский 200 перешагнул бы
Серж70 Вот это всё сразу было бы видно на фотке весового улья... Не стоило из-за этого комедию с хамством ломать.
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 16:40)
как уже писал трижды матки сеяли у меня 3000-3300я/с
Серж70 Такая яйцекладка В ТЕОРИИ может быть если постоянно подставлять готовую сушь. Трёх рамочный изолятор при постановке в него по соту суши и рамке вощины через 5 дней выдаёт 2800 и это "телевизорами". Осётр что-то великоват у тебя...
СПАВЛОВИЧ
Среда, 17 Июля 2024, 18:12
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 16:01)
Апилифт имею. Погугли что сее такое.
Вот это пенсионерам не забывайте указывать... Уж рубить, так рубить правду матку...
Профессионалам можно не рассказывать...
СПАВЛОВИЧ
Среда, 17 Июля 2024, 18:20
Популярным пчеловодство при советской власти сделала "кавказянка".., со своими 1700/в сутки и хорошей зимовкой...
Атанас
Среда, 17 Июля 2024, 19:47
Во стрекозки! Дел шо ли нет?
Козу шо ли хотя бы завели.
Aleks57RUS
Среда, 17 Июля 2024, 20:16
дубль убрал))
Aleks57RUS
Среда, 17 Июля 2024, 20:18
Цитата(Исидор-49 @ Среда, 17 Июля 2024, 17:38)
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 16:40)
как уже писал трижды матки сеяли у меня 3000-3300я/с
Серж70 Такая яйцекладка В ТЕОРИИ может быть если постоянно подставлять готовую сушь. Трёх рамочный изолятор при постановке в него по соту суши и рамке вощины через 5 дней выдаёт 2800 и это "телевизорами". Осётр что-то великоват у тебя...
С конца мая до середины июня, трижды раз в неделю отбирал по три расплодных рамки,взамен ставил сушь,матке места было маловато для засева заходила в магазин,вот и считайте сами.9000х 3 : 7 =3857,отминусуем часть ячеек неправильных приплюсуем засев в магах, итог писал ранее о 3700 закидали тапками, матка на воле кормов сверху до ж...
привет матководам- рыбакам
Чёт не видать Пчелорыба
СПАВЛОВИЧ
Среда, 17 Июля 2024, 20:43
Цитата(Aleks57RUS @ Среда, 17 Июля 2024, 20:18)
привет матководам- рыбакам
Зачёт...
Исидор-49
Среда, 17 Июля 2024, 20:49
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 16:40)
как уже писал трижды матки сеяли у меня 3000-3300я/с
Цитата(Серж70 @ Среда, 17 Июля 2024, 16:14)
2 месяца точно червила. Иначе не нарастить от неё пчелы 8кг в одном улье
Серж70 А теперь, опираясь на эти два сообщения, попробуем узнать реальную яйценоскость маток, имея ввиду, что сила семьи это произведение яйценоскости матки на продолжительность жизни пчёл. Итак имеем 80000 пчёл : 35 дней = 2285. У меня вопрос к читателям темы: "Неужели кроме меня не видел этой липы?" Самое интересное, что у меня имеются сомнения в цифре 80000, по одной простой причине, что при нынешних взятках семья в 80000 должна отпускать в поле 25-30 тысяч пчёл, которые должны носить не 5-6 килограммов, а 8-10.
лодва
Среда, 17 Июля 2024, 21:33
Цитата(Исидор-49 @ Среда, 17 Июля 2024, 20:49)
У меня вопрос к читателям темы: "Неужели кроме меня не видел этой липы?"
Нет не вижу , значит тебе можно брать 200 литров мёда , а другим нельзя , ну как у тебя это происходит я уже рассказал , а вот у
Серж70 матки не чита твоим ранним с юга .
NORD56
Среда, 17 Июля 2024, 21:57
Цитата(Исидор-49 @ Среда, 17 Июля 2024, 20:49)
У меня вопрос к читателям
Человек свято верит в это. Зачем ему мешать. Правда непонятно, вчера было девять, сегодня восемь. Видать усохли.
Anton63
Среда, 17 Июля 2024, 22:20
Цитата(Beebo @ Среда, 17 Июля 2024, 17:40)
В таких башнях как мне видится есть опасность, что при постановки магазина матка поднимется в него, отложит яйца, через некоторое время мигрирует ещё куда ,
Тоже опасался.Однако оказалось что матка,по крайней мере карника,так не делает.Только в первом магазине чуть начервила по самому низу и все.В остальные три и не думала подниматься.В принципе наверно можно после первого мага и решетку поставить.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.