Вполне себе такой нормальный план, учитывая, что в МО кормовая база (дикоросы) на стационаре в среднем дает до 30 кг товарного (где-то по области и еще меньше, да еще и в зависимости от погоды и т.д. и т.п. , и за редким исключением - больше - об этом исключении - цитата ниже)

Завидую по-хорошему такой кормовой базе.
Кстати, об предстоящем облете. Нашел такой вот ресурс - https://www.windy.com. На нем есть три модели прогноза - так что-то к 10 марта они не дают прогноза достаточного тепла для облета. Пичалька. А, может, и они ошибаются?

Исидор, слабо им на мне покататься! Караван идёт....!
Коп и Ко изучайте внимательно!
Поджав хвосты ....... во-свояси!

Sartak Это, похоже, Вы, как бес из табакерки, прошлым летом откуда-то выскочили, ничего кроме колкостей ещё не написали, а уже критиковать....

по ресурсу видно, что теплые массы воздуха с юга идут в европу, а к нам с севера холодные массы.
Если правильно понял. Но может за несколько дней все измениться.

исидор, во всех темах только вы на людей гыркаете и ершите.
Пришлось вам ответить. От того, что вы тут пишите и зарегистрировались в 2009 году - это вам прав дополнительных не добавило. Меньше назиданий и покрикиваний особенно на тех у кого 1-3 года пчеловождения.


Атанас с вами в дискус по методам не вступал, а отметил манеру общения также с новичками и вранье по поводу: у меня хорошо и все устраивает даже в холод)))).
Вранье (бывшее летом) про полеты пчел в дожди, холод и туман. Также по-меньше назиданий и покрикиваний особенно на тех у кого 1-3 года пчеловождения.

"Поджав хвосты" - это что??????

spring
Завидовать нечему, поскольку беру силой семей. К 20 июня отводок с "адыгейкой", подсиленный от основной, стоит в двух даданах с магазинами и основная семья в дадане с магазинами. Вот эта "сладкая парочка", как её Атанас называет, носит мёд.... Как Коп берёт 100кг одним ульем с гнездом в дадане с магазином, для меня пока загадка, но, возможно, он перестанет борзеть и напишет, как он это делает. Кстати, где у Вас пасека. Можно в личку.

Добавлю для ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ пчеловодов важное из книги:

Упомянутым приемом достигается то, что часть пчел в хо-
лодные дни через проход под досками с наружных рамок пере-
ходит к матке на внутренние рамки и с легкостью поднимает
здесь температуру до 35° С, при которой личинки развиваются в
здоровых и сильных пчел, причем черва захватывает если не
всю, то значительную часть каждой рамки., а не распределяет-
ся, как обыкновенно, небольшими участками по всем рамкам,
занятым пчелой, и часто занятым ими только в теплые часы дня.

Коп, Дуремар и Ко - ну не делаете вы так! Я то делаю и не один год! Летом 2017 поэтому доказывали мне, что такого быть не может! Поверьте хоть Г-ну Блинову.

Не только Блинову.....


Опыты по ограничению гнезда по Блинову были поставлены на пасеке Киевского сельскохозяйственного музея. И в этих опытах яйценоскость маток в семьях с ограниченными гнёздами была выше на 53%, кроме того такие семьи дали и увеличенный доход мёда на 40,6 % . Заметьте, такие результаты получены только от примитивного ограничения рамок с расплодом деревянными диафрагмами. (П.Комаров 1937 год.)

Не стыкуется с вашими результатами.

Sartak В советах, тем более от Вас, пока не нуждаюсь, а по сему не утруждайте себя....

Ссылка на общий форум.

Sartak? Мало ли чему вы не верите.
Если заходите в тему - сначала узнать бы надо, о чём звон! Злопамятный однако вы. Следующий раз вам напишут -ВРЁТЕ! Полегчает? Даты рождения свои пишите? Чего стесняться?

исидор

Каждый форумчанин скоро начнет отвечать тем же, так же покричит в ответ вам.


Атанас , ну чему тут верить?
30 кг меда!!!!! Это показатель стыдный для пчеловода с таким стажем и при многокорпусном вождении.




Сами себя высекли оба и друг друга по очереди.
22-30 кг меда и так все хорошо.

Тема - Дадан 2х корпусный. Сообщение 723. Выкладывал 7 октября 2017 года по просьбе Старателя:
Мои 2 метода с графиками детальными из книги.

2х корпусное ПВ, в толстостенных Даданах на 12 рамок, безроевое и достаточно медопроизводительное, беспроблемное при зимовке на воле с пчелой Карника (и собственного вывода матки) в регионе московия.
Для небольшого стационара с небольшими трудозатратами.
Обещал, и вот по первому случаю,
размещаю свой график производства работ с семьями, с зимовалой маткой, на примере сезона 2017 г .(М свои Ф4-5 от Карники майкопской - июньские 2016 г и ТСм 2016 г.), показавшие достойные результаты в 2016 г и главное по результату зимовки на весну 2017 г и без проблем отработавшие сезон 2017 г с достойными результатами:

Вариант 1: Матки не меняются и работают 2й год, но отобраны по вышеназванным результатам.
1. 15 марта (+6 градусов) - замена доньев, ограничение по Блинову (за заставную корма).
2. 23 марта (+9) - установка по 2 Амипола. (6 апреля Облет.)
3. 2 мая (+24) - сильным семьям, установка 2х корпусов, с открытием в них летков, с вытягиванием семьи в стояк - по-Кочемасову, пчеловода из Н.Новгорода - "Колодец", семья размещающаяся на 10 рамках пчелы, 6 рамок в 1м корп оставляю,
а во 2м корп - 5 рамок, которые из них 2МП+2Р+1су. В тех семьях, где создаются отводки, ставятся РР и производится отбор отводка.
4. 10 мая (+8) - контроль работы М во 2м корп и дача 1 В (лёт через леток 2К, леток 1го корп, нижний, заужен до прохода 3х пчел). Заставные, пленка пэ от дна 1го корпуса, с укрытием ею верха 2го корпуса и утеплением.
5. 14 мая (+14) - дача 2В.
6. 18 мая (+20) - отбор в запас 1отстроенной суши и дача 2В.
7. 24 мая (+23) - отбор 2 расплода для отводка. Дача 1 суши и 2 В.
8. 4 июня (+12) - дача 2В и 1 суши.
9. 8 июня (+22) - отбор 2 расплода, полное заполнение 1го корпуса с опусканием открытого р-да и хорошей суши, а из 1го наверх МП и отбор старых МП в запас. 2й корп, без РР комплектуется 9 рамками, 2 из них вощинной.
10. 14 июня (+16) - заполнение 2го корп 12 рам, с установкой 2 В и остальное МП и сушь из запаса.
11. 28 июня (+20) - перегруппировка рамок, с опусканием М в 1й корп, с установкой РР. Установка 2 и 3 корпусов, с установкой в каждом по 11 рамок. В 3м 2 расплода и медовые, сушь и 2-3 В. Некоторым семьям вместо 3 корп ставятся 1-2 мага с (без) расплодом, с сушью и В.
Далее в бой ГВ.
12. До 8-10 августа, без надобности не заглядываю, - отбор меда без разборки гнезда 1 корп.
Всего 12 операций за сезон. Без признаков роения. В августе объединение с отводком и закорм.

Вариант 2: Зимовалая семья - Донор и отводок Медовик = Сладкая Парочка - это другая история, но количество подходов мною к семьям и метода аналогичные. Медовик расширяю и усиливаю за счёт донора, тж работами во 2м корп и к 28 июня с 3м корпусом и магом, а дальше на ГВ в бой.

И еще, почему 2х корпусное? Отвечу так, главное безроевое и ускоренное развитие ПС, на моём не большом опыте работы с пчелой так проще и надежнее удержать ПС от роения. Простор М и загрузка ПС работой по отстройке В рулит.
У многих придерживающихся ТЗ - 1 корпусного ПВ, роятся даже с молодыми матками.

Sartak Откуда такие цифры? Что за глупости?

не айс, подушки заказывал брату, а он расстарался, легкие но широковатые, подкрышника не хватает, надо ставить магазин, а у меня под этот тип ульев пока нет, в этом году прикуплю.

исидор Исидор разговор по атанасу начался с того. что метод блинова не применяется для сильных семей, никто ни вам не ему не собирался что то доказывать, он всегда хвастался суперсильными семьями и вдруг метод блинова, как заметили коллеги нам не нравится его хамоватый поучительный тон. вам же могу не только написать в личку, но и позвонить если у вас телефон не сменился, я думаю лучше поймем друг друга, Атанасу не раз предлагалась показать свои чудесные ульи, если кто не знает езжу мимо него в Троицк, а написать можно что угодно, человеку уже не раз обьясняли, что десять ульев не 150, а он начал рутовцев учить, неужели разница не понятна, не раз приводил в пример ивас и атанаса в качестве примера молодым, но остапа все равно несет, тут логика бессильна, в своих постах не раз писал где я , кто я. про свою отличную медоносную базу, если нет желания прочитать то чтож.

коп Выше ваша цитата. Мерзость какую-то продолжаете нести!
Читайте!
Изучайте что уважаемый Г-н Блинов делал!!! Специально для троицы неверующих, потрудился, выставил - что делал Г-н Блинов в своё время.
Бред свой оставьте для других.

Атанас Вам что в лоб что полбу., словарный запас конечно, тот еще, не вижу смысла в общении

коп ещё раз для таких как вы. пост 8699:

коп Дуремар и Сартак! Специально для Вас из книги Шимановского, 1924 год!

Метод А. Г. Блинова
В его местах взяток начинается сравнительно поздно и
раннее развитие семьи на больших рамках Дадана крайне не-
желательно, так как на это тратятся остатки зимних запасов, а
народившаяся пчела бездействует частью потому, что нет для
нее работы, а частью потому, что появилась на свет, по мне-
нию г. Блинова, хилой и слабой, вследствие недостатка в гнез-
де тепла.

САМОЕ ГЛАВНОЕ ДЛЯ коп и компании:
Сущность метода. Чтобы избежать этого, г. Блинов уста-
новил за правило (Із, IVa) сокращать при первой ревизии гнез-
до не обычным порядком, т. е. вынимая только не покрытые
пчелами рамки, но переставляя за вставные доски и половину
рамок, покрытых пчелой; таким образом, улей, перезимовав-
ши на 8-ми рамках, занятых пчелою, принимает после первой
ревизии следующий вид: в середине, против летка, 4 рамки с
маткою и найденною в улье червою, по сторонам их вставные
доски, не доходящие до пола на 1/4 вершка и, наконец, снару-
жи досок по 1—3 рамки с сидящими на них пчелами и частью
с медом. В улье, имеющем 6 покрытых пчелою рамок, между
досками ставятся три рамки, а слабыш с четырьмя рамками
получит в середину две, а за вставными досками по одной с ка-
ждой стороны.




коп тяжко, но что поделаешь. Сила в ПРАВДЕ!

Атанас
коп
В "канадской" ветке также кто-то пытается доказать, что надо делать "так и только так" . Вы вот также "сцепились", но не стоит метод Блинова такой ужесточённой дискуссии. Пчеловодство тем уникально, что в нём каждый дро-т, как хочет и давай те на этом остановимся....

Атанас
что нужно сделать, чтоб уже угомонились? Нравятся танцы с бубном - танцуйте. Но не заставляйте танцевать других. Если у меня семья после облета занимает весь рутовский корпус - зачем мне метод Блинова? Мне магазины через решетку подставлять приходится, чтоб гнездо не заливали и матка могла червить на максимальных оборотах. Вы все хвалитесь своими медосборами.Но всем давно известно, что медосбор складывается из трех факторов:- медоносных условий; - погоды; - технологии. Погодные и медоносные условия в Подмосковье очень разные и о чем тогда речь, чем мериться? Вам пытаются донести только одно - что ваш метод не оптимален ( по трудозатратам) и не подходит для промышленного пчеловодства.

Если хочешь, чтобы не пахло,
... отойди.

Дуремар методы у меня 2. Вы о чём гутарите? Здались мне ваши и мои вам?

Речь о другом велась.

Кто чего хотел, читайте вчерашние посты копа и свои! Ежели память коротка!
Вы же мне, гоп и компания, стали доказывать, что по-Блинову, применяется только к слабым семьям.
Выше КРАСНЫМ отмечено. Извольте почитать!
Я метод применяю, с первым теплом. Повторить?
Дальше хуже! Я чуть было не согласился с вашей компанией, что по-Блинову не надо делать!
Открываю книгу .......
Умельцы Вашу ...!

ничего про Блинова не писал, но считаю этот метод оправданным в слабых семьях.
Пожалуй так и поступлю.

Атанас Заявку на ваш метод уже отправили на регистрацию, все хорошо, теперь валерьянки и спать,спать Гудвин вы наш недооцененный!!

https://www.youtube.com/watch?time_continue...7&v=F1M7hbn_M9g

посмотрим ролик
по пчелкам соскучились небось)))

Каким образом метаболическая вода расходуется на воспитание расплода?

Атанас У меня хватает тепла в семьях, если в твоих суперсильных не хватает это твои проблемы ты их и решай , у меня вместе с учениками сейчас около 80 семей, слабые если выйдут с зимовки утеплим сократим, по блинову или по атанасу без разницы, ну а к сильным без дела не хрена соваться, был бы медок, разовьются в срок.

коп значит Г-н Блинов применял к сильным семьям! А вы мне лапшу на уши!
Бывает. Биографию свою в карте подправьте! Учитель!

В карте нет биографий)))) там краткие сведения
Успокойтесь уже)))

Ну почему, почему тут нет смайла "фэйспалм"
или рука/лицо по-русски

Погоды нет. Облёт в ближайшее время, я так понимаю, не случится.
В ожидании облёта у пчеловодов настроение немного, как бы, "напряжённое"
Народ решил поговорить, сбросить напряжение.
Кому не нравиться, пока они говорят, зайдите в другие темы, более спокойные.

В.Г. У Мебуса про это ни гу-гу. Могу своё мнение: у нас с Вами излишняя влага усваивается из продуктов питания, оказавшихся в кишечники и используется для жизнедеятельности организма. Пчела-кормилица при приготовлении личиночного корма использует, в том числе, воду из каловых масс, что позволяет ей в некоторых случаях дожить до первого облёта, извиняюсь, не обосравшись.



А.В. Солидарен. Нет ни у кого права затыкать не понравившегося собеседника.

Не глядя ни на кого буду отстаивать, сказанное Вольтером: «Я несогласен с твоим мнением, но до смерти буду защищать твои права его озвучивать».

http://bee-home.ru/ht-zimovka-med-pchel-so...kh-massakh.html


не вижу этого
сейчас еще посмотрим

... тогда может быть поговорить о том, что такое вообще метаболическая вода в пчелиной семье
в зимний период?

http://bee-home.ru/ht-zimovka-med-pchel-ra...mnem-klube.html

Г.Пиркер (Pirker, 1978) повышал влажность в зимовнике до 8,5 г/м куб. (85% при 11 °С) и получил быстрый распад клуба и интенсивное воспитание расплода, в то время как контрольные пчелы при такой же температуре, но при низкой влажности сохраняли состояние покоя в клубе.

Е.К.Еськов (1983) также считает, что "при высоком насыщении водяными парами внутригнездового пространства зимующие пчелиные семьи начинают выращивать расплод".

По всей видимости используются водяные пары?!
А не вода из кала?

http://bee-home.ru/ht-zimovka-med-pchel-me...skaya-voda.html
Поэтому у всех летающих насекомых потери воды через кутикулу сведены к минимуму, а вода уходит из организма в основном вместе с выдыхаемым воздухом через маленькие дыхальца.
Один из возможных путей испарения воды из организма - выдыхание более теплого воздуха с большим содержанием паров (Комиссар, 1981).

Здесь во всех описанных случаях причинами для появления раннего расплода является вода и неважно где и в каком виде она находится. Это только подтверждает утверждения Мебуса и других упомянутых выше наших учёных



Sartak В представленных опытах влажность в гнезде повышали искусственно и пчёлы начинали выращивать расплод. Точно также пчёлы начинают выращивать по мнению Мебуса расплод, если имеется в избытке вода в организме пчелы. И не надо аппелировать "водой из кала", поскольку ВАШ организм её также использует для ВАШЕЙ жизнедеятельности.


А.В.
Почему нет. Ждём Ваше мнение и ссылки на "учёных мужей".

Как мы поняли избытки воды из организма пчелы выделяются посредством дыхания "вода уходит из организма в основном вместе с выдыхаемым воздухом через маленькие дыхальца."

Теперь вы просите не аппелировать водой из кала, но вы утверждали, что пчелы "отсасывают" воду из кала и набросились на sesk за сомнение в этом вопросе.

Влажность то повышали искусственно для эксперимента - это понятно. Этим показано, что при повышение влажности, то есть насыщения водяными парами улья толкает некие процессы, но никто кроме Мебуса даже не предположил про воду из кала.

Sartak Там статья называется "содержание воды в каловых массах", а в статье "Содержание сухих веществ в каловых массах осенью и зимой при разных способах зимовки". нет ни слова о количестве этой самой воды в каловых массах.

Sartak Вы с какой целью эту статью выложили? Сами-то читаете, что выкладываете?


Sartak Не надо писать от всех нас. Пишите своё мнение.

Тактично А.В. ответил, что это вода используемая исключительно самим организмом для мышц, вывода токсинов, а излишки выходят через дыхание и выделительную систему.


С целью дискредитации вас
Прекрасно вижу, как называется статья и внимательно почитал.

Вода из каловых масс выводится в процессе метаболизма, в основном через дыхание.
А.В. об этом написал весьма тактично.

Все всем понятно.

Sartak Если бы это было так, тогда не было бы "оштукатуривания" ульев весной. Вы забыли с чего начиналось обсуждение, а речь была о воде, которая находится в каловых массах пчелы в её желудке, а не о тех водяных парах которые выводятся пчелой при дыхании. Вы ведь тоже воду выделяете при дыхании и ещё как-то...., надеюсь не надо напоминать. Так же и у пчелы есть несколько способов избавиться от воды в желудке, от которой, по мнению Мебуса и иже с ним избавляется выращивая ранний расплод.

Тогда действительно начните с метаболической воды.

Метаболическая вода выделяется через дыхальца и если вдыхаемый воздух имеет низкую влажность накопления воды в организме пчелы не происходит. Но если влажность вдыхаемого воздуха велика, то выведение воды из организма пчелы нарушается и, возможно, включается механизм выведения избытка воды через секрецию маточного молочка при выращивании расплода. А то что вода всасывается в толстом кишечнике - факт давно установленный.

Sartak Вы опять пишите за нас всех.

Sartak Теперь мы знаем Ваше мнение и оно не совпадает с мнением учёных....

Да для нужд организма всасывается в кишечнике не сомненно, но не откачивается неизвестно чем и куда для расплода, как пишет исидор.

исидор, ну тогда еще раз вам мнение ученых:


http://bee-home.ru/ht-zimovka-med-pchel-me...skaya-voda.html
"Поэтому у всех летающих насекомых потери воды через кутикулу сведены к минимуму, а вода уходит из организма в основном вместе с выдыхаемым воздухом через маленькие дыхальца."

исидор Каловые массы - это прямая кишка, отцеживать воду нечем, путь из неё один - наружу.

Правильно!!!!!!! углеводы - энергия + вода всасываются пищеварением, а остальное выводится - это кал. От туда уже ничего не всасывается.

Sartak Совсем "заблудился", поскольку это Мебус 1979г., Комиссар, 1081г., Борисенко 1969г. и Тобоева с книгой "Математическая модель холодовой агрегации пчёл" написали в разные периоды времени.



Ребята, мне чужие лавры не нужны. Если Вы немного опоздали к обсуждению, то можете почитать сообщение № 8656. Там приведены источники.

исидор
Мебус заблудился или вы в нем?

В.Г.
Не торопитесь так категорично заявлять. В прямой кишке пчел есть ректальные железы, выделяющие каталазу - фермент, расщепляющий перекиси, образующиеся в прямой кишке при накоплении неперивариваемых останков пищи с выделением воды и свободного кислорода.Ректальные железы густо оплетены трахейными трубочками, через которые вода выделяется при дыхании. Но есть еще вода, образующаяся в тканях пчел при расщеплении углеводов,белков и жиров. Да.... Как легко мы переходим к издевкам, вместо того, чтоб попытаться разобраться в сути.