Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343
И в мае , при формировании отводков, тоже через трёхрамочные, дифференциация расплода, печатка в отводок, а семью щавелевой, отводок после можно и бипином
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 13:46)
и обработка в июле,
Я бы добавил - в третьей декаде июля.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Января 2025, 13:57)
и обработка в июле,
Я бы добавил - в третьей декаде июля.
Я бы добавил - в третьей декаде июля.
Это как получится, я на липу ставку делаю, она зацветает 20-25 июня, изоляция с 15-20 июня по 10-15 июля
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 13:46)
Нужен разрыв расплода на 2-3 недели, на ГВ, и обработка в июле
Ruslan888
Это изоляция маток?
Вы вроде бы описывали и другой вариант - весь расплод в конце июля в отводок и обработка?
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 13:46)
Нужен разрыв расплода на 2-3 недели, на ГВ, и обработка в июле,
У меня случайно так вышло в одной семье, матка прошла через решетку в магазин, думаю с краю, а назад не смогла. При снятии залитых магазинов расплода было 2-3 ладони на 145х рамках, внизу отдельные ячейки на выходе. Итог плачевный, пчела сработалась на взятке, новой, несмотря на подсиливание молодой на прилетку, нарастить не смогли, зимуют при +5 - клуб с кулак через перегородку в 6р, за перегородкой пара рам другой растаявшей семьи.
Цитата(mwice @ Понедельник, 20 Января 2025, 14:23)
При снятии залитых магазинов расплода было 2-3 ладони на 145х рамках
Это когда было - июль, август? Обратил внимание, что в прошлом году в августе даже с подкормками матки работали не очень.
Цитата(pvn_2009 @ Понедельник, 20 Января 2025, 14:12)
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 13:46)
Нужен разрыв расплода на 2-3 недели, на ГВ, и обработка в июле
Ruslan888
Это изоляция маток?
Вы вроде бы описывали и другой вариант - весь расплод в конце июля в отводок и обработка?
Нужен разрыв расплода на 2-3 недели, на ГВ, и обработка в июле
Ruslan888
Это изоляция маток?
Вы вроде бы описывали и другой вариант - весь расплод в конце июля в отводок и обработка?
Я в прошлом году сажал в трёхрамочный изолятор, получилось комфортно для матки, но возможно и комфортно для клеща, он там тоже размножался и в последней декаде июля попал под обработку. Возможно это лучше, чем запирать матку в клетку , обрывать расплод и через 2-3 недели клещ, видя неблагоприятные условия залезет под тергиты и щавелькой его не возьмёшь
Цитата(pvn_2009 @ Понедельник, 20 Января 2025, 14:12)
Вы вроде бы описывали и другой вариант - весь расплод в конце июля в отводок и обработка?
pvn_2009 Я описывал аналогичное действо в августе, но изолировал матку в конце первой половины июня в 3-х рамочный изолятор. В третьей декаде июля забрал изолятор с расплодом, обработал семью и вернул матку. Некоторые такие семьи при обработкой бипином перед последним облётом не высеяли ни одного клеща. На базе расплода из изоляторов наделал отводков на 6-ти рамках расплода.
А у меня уже погибла одна из семей, где матка была изолирована 27 суток на рамке-ловушке. Клеща оказалось многовато к осени, а семья слабовата для зимовки и не прекратила вовремя гнать расплод. 
Цитата(pvn_2009 @ Понедельник, 20 Января 2025, 14:32)
Это когда было - июль, август?
Мед снимал в районе 05.08, матка ушла соотв. недели за 3, я так думаю.
Цитата(pvn_2009 @ Понедельник, 20 Января 2025, 14:32)
в прошлом году в августе даже с подкормками матки работали не очень
Да, у меня тоже.
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 14:12)
Это как получится, я на липу ставку делаю, она зацветает 20-25 июня, изоляция с 15-20 июня по 10-15 июля
Я считаю на основе своего опыта, что взрывное развитие клеща у нас а) имеет место быть б) начинается в третьей декаде июля в силу определенных факторов. Если грохнуть в это время клеща, можно не допустить осенней катастрофы. Раньше может быть гораздо менее эффективно, а июне вовсе без толку. А вот внизу и подтверждение этого срока.
Цитата(Исидор-49 @ Понедельник, 20 Января 2025, 15:03)
В третьей декаде июля забрал изолятор с расплодом, обработал семью и вернул матку. Некоторые такие семьи при обработкой бипином перед последним облётом не высеяли ни одного клеща.
Цитата(mwice @ Понедельник, 20 Января 2025, 15:35)
Цитата(pvn_2009 @ Понедельник, 20 Января 2025, 14:32)
в прошлом году в августе даже с подкормками матки работали не очень
*
Да, у меня тоже.
в прошлом году в августе даже с подкормками матки работали не очень
*
Да, у меня тоже.
Все надо мной потешались, когда я кормил с 25 июля по 10 августа йогуртом и дрожжами, но в зиму у меня пошли отличные семьи.
Сейчас тихо сидят где-то внизу. Но раз мусор на прилетке появляется - думаю, пчелы в улье есть. 
Цитата(mwice @ Понедельник, 20 Января 2025, 15:35)
Мед снимал в районе 05.08, матка ушла соотв. недели за 3, я так думаю.
Примерно в это время второй раз подсилил маленький нук печаткой. На йогурте и дрожжах дотелепал до зимовки, сейчас зимует , рука некоторое тепло над холстиком чувствует, мусор на прилетке регулярно появляется.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Января 2025, 20:50)
Я считаю на основе своего опыта, что взрывное развитие клеща у нас а) имеет место быть б) начинается в третьей декаде июля в силу определенных факторов.
что такое "взрывное развитие клеща", вот взрывное развитие семьи я понимаю: Имеется хорошая семья, но из-за погоды, отсутствия взятка и отсутствия достаточности белкового корма пчелы сдерживают матку от большой яйцекладки и вот наступила погода, пошёл хороший поддерживающий взяток нектара и увеличилось поступление белкового корма и пчелы простимулировали матку увеличить яйцекладку с, например, 1000 яиц в сутки до 2500 яиц в сутки и через 20 дней получается резкое (взрывное) увеличение количества пчел.
А как получается "взрывное развитие клеща" если развитие клеща строго фиксировано и не зависит от увеличения поступления кормов для пчел в улей?
Если только сосед принесет горсть клеща и сыпанет в улей ....
Цитата(Bikanin @ Понедельник, 20 Января 2025, 15:31)
и не прекратила вовремя гнать расплод.
Последние три года практикую глубокую заморозку 10-15 сентября, снимая всё утепление, и холстики открывая на две трети. Во многих ульях не только сильная верхняя вентиляция , но и сетка дно открыты по полной, расплод прекращается, как по мановению волшебной палочки.
В этом году удивила матка-чемпионка, единственная трёхлетка на пасеке, у которой в начале октября были на двух рамках островки расплода, а у июльских и августовских молодых маток расплода не было.
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 16:59)
холстики открывая на две трети
А сетку на рамки кладете? Или у пчел открытый доступ под крышку?
Цитата(Ангарский @ Понедельник, 20 Января 2025, 16:53)
что такое "взрывное развитие клеща"
Посмотрите в Блоге Сенцова доклад немецкого учёного мужа о развитии клеща, вышло недавно, он описывает это "взрывное развитие клеща", оно происходит через 3-4 месяца непрерывной работы матки после весеннего старта.
Названо по аналогии с цепной реакцией при ядерном взрыве. Оборвать эту цепь необходимо, предлагают несколько способов, вплодь до кипячения всего расплода в семье в июле месяце или изоляции матки на три недели.
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 22:13)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Понедельник, 20 Января 2025, 16:53)
что такое "взрывное развитие клеща"
что такое "взрывное развитие клеща"
Посмотрите в Блоге Сенцова доклад немецкого учёного мужа о развитии клеща, вышло недавно, он описывает это "взрывное развитие клеща", оно происходит через 3-4 месяца непрерывной работы матки после весеннего старта.
Извиняюсь, но сейчас я как раз не имею возможности смотреть видео. Если ты смотрел, то можешь кратко сказать за счет чего (ВНИМАНИЕ:Не когда, а именно за счет чего) происходит "взрывное развитие клеща", был бы признателен ....
Цитата(Исидор-49 @ Понедельник, 20 Января 2025, 15:03)
pvn_2009 Я описывал аналогичное действо в августе, но изолировал матку в конце первой половины июня в 3-х рамочный изолятор. В третьей декаде июля забрал изолятор с расплодом, обработал семью и вернул матку. Некоторые такие семьи при обработкой бипином перед последним облётом не высеяли ни одного клеща. На базе расплода из изоляторов наделал отводков на 6-ти рамках расплода.
Вспомнил, было такое. Хочу в этом сезоне попробовать такой метод. Вопрос только по изоляции матки - у меня Рут, 2 корпуса точно, лишний фитнес, как говорит Атанас.
Исидор-49
И еще вопрос - отводки сами матку выводят? Если нет, когда даете? Я так понимаю, желательно чтобы в отводке тоже в какой-то период не было закрытого расплода. И тогда обработать.
Цитата(Alex 2022 @ Понедельник, 20 Января 2025, 17:10)
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 16:59)
холстики открывая на две трети
А сетку на рамки кладете? Или у пчел открытый доступ под крышку?
холстики открывая на две трети
А сетку на рамки кладете? Или у пчел открытый доступ под крышку?
Я по-старинке, без сетки. Но я часто туда не лажу, канди-шманди не кладу, никто пока не выскакивает, сидят тихо.
Просто если их часто беспокоить в марте , то они при наличии сетки обгадят рамки , а не ПВ. Хотя лучше бы ПВ, он хоть может выводы сделал не лазить часто в семьи и не тревожить их.
Я на коломенский точок некоторые годы после октября появлялся в начале апреля, но процент погибших редко превышал 5-10 процентов из 35-50 зимующих семей, шёл естественный отбор по зимостойкости. Сейчас на одном точке не был три месяца и нисколько не переживаю за них
Цитата(Ангарский @ Понедельник, 20 Января 2025, 17:20)
можешь кратко сказать за счет чего (ВНИМАНИЕ:Не когда, а именно за счет чего) происходит "взрывное развитие клеща", был бы признателен ....
Мне тоже некогда , посмотрел только половину)))))
Коротко, то весной клеща мало , а матки в мае имеют макс яйценоскость, процент заклещёванности низкий.
Каждые три недели клещ удваивается. В июле после ГВ отход изработавшейся пчелы, число пчел уменьшается, а клеща выросло изрядно. Матка уже сеет почти в два раза меньше яиц и процент заклещёванности резко вырастает.
Обрыв в выращивании расплода в июне - июле приводит к старению самок клещщей и после трёх недель больше половины самок не могут откладывыать яйца. К тому же обработка по безрасплоду и отправка остатков печатного расплода в отводок снижает заклещёванность в семье в 20-25 раз
Напомнил ещё про вирусы , из=за которых и происходит гибель семей.
В 2017-18 годах , я плохо боролся с клёщём и в августе он высыпал на дно в кол-ве нескольких тысяч.
Но именно отутсвие тогда вирусов давало перезимовать 85-90 % семей.
Поэтому многие ПВ и считают , что они поставив шпоновую пластину в улей и поставив вторую через неделю делали обработку и пчёлы у них выживали (клеща при этом уходило в зиму оч много) . А теперь кричат , что они обработали как обычно , а пасека легла. И виной тому вирус, который умножает вред клеща во много раз , возможно в 10-15-20 раз
В 2017-18 годах , я плохо боролся с клёщём и в августе он высыпал на дно в кол-ве нескольких тысяч.
Но именно отутсвие тогда вирусов давало перезимовать 85-90 % семей.
Поэтому многие ПВ и считают , что они поставив шпоновую пластину в улей и поставив вторую через неделю делали обработку и пчёлы у них выживали (клеща при этом уходило в зиму оч много) . А теперь кричат , что они обработали как обычно , а пасека легла. И виной тому вирус, который умножает вред клеща во много раз , возможно в 10-15-20 раз
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 20 Января 2025, 12:34)
замёрзли но на рамках где был клуб корма нет!! Съели! Это, видимо,
Значит слаба была семья. Так, или ошибаюсь?
Не дотянулись до корма.
Планида слабых. За ними глаз да глаз нужен. Вот этим шмат мёда в пакете бы не помешал. Заранее. Осыпались с голоду.
Я так думаю.
Цитата(Атанас @ Понедельник, 20 Января 2025, 17:59)
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 20 Января 2025, 12:34)
замёрзли но на рамках где был клуб корма нет!! Съели! Это, видимо,
Значит слаба была семья. Так, или ошибаюсь?
Не дотянулись до корма.
Планида слабых. За ними глаз да глаз нужен. Вот этим шмат мёда в пакете бы не помешал. Заранее. Осыпались с голоду.
Я так думаю.
замёрзли но на рамках где был клуб корма нет!! Съели! Это, видимо,
Значит слаба была семья. Так, или ошибаюсь?
Не дотянулись до корма.
Планида слабых. За ними глаз да глаз нужен. Вот этим шмат мёда в пакете бы не помешал. Заранее. Осыпались с голоду.
Я так думаю.
70% осыпались до января , значит вирус и клещ сделали их слабыми
Цитата(pvn_2009 @ Понедельник, 20 Января 2025, 17:25)
И еще вопрос - отводки сами матку выводят? Если нет, когда даете? Я так понимаю, желательно чтобы в отводке тоже в какой-то период не было закрытого расплода. И тогда обработать.
По 5-6 рам - телевизоров из изолятора ставим в отводок, плюс две кормовые.
Они строят маточники , а мы ждём приезда плодных маток Ф1 от хорошего матковода. Через 5-7-9 дней приезжают матки, мы делаем фумигацию амитраза и через пару часов стряхиваем все расплодные рамки и если есть остатки расплода ( а мы забирали печатный расплод , открытый остался в изоляторе) ставим их в отдельный корпус инкубатор над какой -то семьёй, отрытого теперь там уже практически нет. Через 20-30 минут пчёлы , оставшиеся сиротами начинают бегать в панике по передней стенке, даём им матку в клеточке, приём 100%. Имеем искусственный рой силой 2-2.5 кг полный кормилец, они активно стартуют и весь август растят расплод, свободный от клеща. Начинаем по 0.5-1 литру сиропа давать каждые три- четыре дня, корма тоже растут в зиму.
В этом году пошли в зиму отводками плотной обсидки на 6-7 рамках
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 22:35)
Цитата
Цитата(Ангарский @ Понедельник, 20 Января 2025, 17:20)
можешь кратко сказать за счет чего (ВНИМАНИЕ:Не когда, а именно за счет чего) происходит "взрывное развитие клеща", был бы признателен ....
можешь кратко сказать за счет чего (ВНИМАНИЕ:Не когда, а именно за счет чего) происходит "взрывное развитие клеща", был бы признателен ....
Мне тоже некогда , посмотрел только половину)))))
Спасибо. И так, с того что ты описал получается
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 22:35)
Коротко, то весной клеща мало , а матки в мае имеют макс яйценоскость, процент заклещёванности низкий.
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 22:35)
Матка уже сеет почти в два раза меньше яиц и процент заклещёванности резко вырастает.
т.е. речь идет не о "взрывном развитие клеща", а о взрывном возрастание процента заклещёванности. Получается нет ни какого взрывного развития клеща, а просто изменение математического соотношение клеща к пчеле. А это существенная разница в понятиях. Ошибка в понятиях ведет к ошибке понимания процесса, и как следствие к ошибке в борьбе с клещем.
И еще
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 22:35)
а матки в мае имеют макс яйценоскость, процент заклещёванности низкий.
т.е. если в мае имеем заклещеванность, как пример, 0,1% а это примерно 25 клещей на семью при условии что сила семьи в это время равна корпусу дадана (пока в учет не берем клеща в раплоде, потому как этот клещ определении заклещеванности не участвует согласно методики тех же ученых).
Разбираем далее
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 22:35)
Каждые три недели клещ удваивается.
т.е. была заклещеванность 0,1%=25 клещей, через три недели будет 50 клещей. Вопрос: А какая заклещеванность у семьи теперь?
По условию матка сеяла на максимуме, примем 2000яиц в сутки, тогда через 3 недели пчелы в семье будет 50000 единиц, считаем количество клеща: 50*100*50000=0,1%
Интересно получается, прошло 3 недели а процент заклещеванности не увеличился.
Прошло еще 3 недели клещей в семье удвоилось и стало 100 штук, но в это время как раз был главный взяток и если мы на это время сделаем так
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 22:35)
Обрыв в выращивании расплода в июне - июле приводит к старению самок клещщей и после трёх недель больше половины самок не могут откладывыать яйца
на главном взятке это сделать легко несколькими способами то получается половина из 100 клещей уже не способны к воспроизводству, значит на следующие 3 недели надо удваивать 50*2=100 клещей.
Но количество пчелы уменишилось после взятка до корпуса дадана.
считаем процент заклещеванности: 100*100/25000=0,4%
Т.е. по сравнению с маем за весь сезон произошло учетверение процента заклещеванности
Вот и получается что нет ни какого взрывного развития клеща, а есть математическое изменение процента заклещеванности.
Вывод если правильно поборитесь с клещем осенью то все нормалек будет
Цитата(pvn_2009 @ Понедельник, 20 Января 2025, 17:25)
И еще вопрос - отводки сами матку выводят? Если нет, когда даете? Я так понимаю, желательно чтобы в отводке тоже в какой-то период не было закрытого расплода. И тогда обработать.
pvn_2009 Создавать отводки в конце июля на свищах и даже маточниках на выходе, считаю поздновато... После создания отводки обрабатываются, через 7-8 дней выламываются маточники и даются в клеточках плодки. Ещё через 6-8 дней повторная обработка.
P.S. Пока писал, Вам уже чуть выше более развёрнуто ответил Руслан.
... профессор Кашковский о борьбе с вирусами:
https://dzen.ru/video/watch/66fd27f46eb0c70...16-3c76dcd93aba
Непонятно, если всё так просто, почему пчеловоды не пользуются его рекомендациями?
https://dzen.ru/video/watch/66fd27f46eb0c70...16-3c76dcd93aba
Непонятно, если всё так просто, почему пчеловоды не пользуются его рекомендациями?
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 17:13)
Блоге Сенцова
Если вдруг к Сенцову есть вопросы / пожелания, пишите, я передам
и к другим тоже.Кстати друзья, напоминаю, осталось буквально два дня до мегасобытия века - конгресса пчеловодов в Уфе!!! Приезжайте
https://t.me/ApiGlobal2025
Я лично завтра вылетаю.
Цитата(Ангарский @ Понедельник, 20 Января 2025, 18:45)
Вот и получается что нет ни какого взрывного развития клеща, а есть математическое изменение процента заклещеванности.
Вывод если правильно поборитесь с клещем осенью то все нормалек будет
Вывод если правильно поборитесь с клещем осенью то все нормалек будет
Всё верно рассуждаете,в вашей моделе ПВ не заметит никакого варроатоза, будет пребывать в благоденствии несколько лет.
При изолированных точках некоторые ПВ уже считают себя суперспецами и ждут нобелевку за свои труды праведные по выращиванию устойчивой к варроа пчеле, ведь они не такие, как эти несчастные никчемные ПВ у которых гибнут семьи.
Но стоит посмотреть ролики с юга и видишь маститых ПВ, ведущих борьбу с клещём по науке и несущих серьёзные потери.
Включается фактор перезаражения , когда у соседа ПВ разбивают ослабленную и съеденную заживо семью и вот уже несколько семей с твоей обработанной пасеки принесли сотню - другую клещей , да ещё и пленных привели с 2-3-5 клещей на каждой пчеле , а с ним и вирус и твои семьи за месяц могут сойти на нет. А ещё мешок, гнилец и т.д., вообще красота. Недавно смотрел Тараканова, как он вывез в прошлом году из Нижегородской суперпасеку на юг на акацию , а приехал оттуда с "мешком" и весь сезон его лечил. Ведь порой в одном месте собирается до нескольких тысяч ПС от десятков ПВ , как здесь считать рост числа клеща, умножая кратно на вирус.
У самого в радиусе 2 км знаю 6 пасек, и все ПВ очень слабые в теории и практике, типа куплю пару семей, пусть яблоню мою опылят, ... а обработать не успел, на юг ездил, а потом работы много было . И летают по цветам пчёлы с 2-3 клещами на них, и смотреть на это очень больно
Цитата(Ангарский @ Понедельник, 20 Января 2025, 16:53)
что такое "взрывное развитие клеща"
Коллега, Вы можете считать что угодно и спорить до посинения, но полезное практическое действие в условиях МО состоит в искоренении клеща и поднятии иммунитета семьи в последней декаде июля. Кто так не делает - имеет проблемы, см. посты н-фармера.
А механизм такой: резко растет коэффициент фертильности самок клеща, то есть число фертильных самок в каждом помете. Развлечение с прогрессиями показывает, что этот коэффициент никак не может в течение сезона быть 2,7, как написато в научных статьях. Чтоб свести концы с концами надо чтобы первую половину он болтался в районе 1, а потом резко рос до 4-5. Вот этот рост и приводит к взрывному росту численности клеща.
Тривиальное объяснение легко находится в работах Маршакова, он же вольмар-георг: вторичные метаболиты пыльцы давят фертильность клеща. Сменился сезон, сменился состав пыльцы - здравствуй клещ. Мне лично больше нравятся данные о том, что это вирус повышает фертильность клеща. Тогда получается иная картинка: в конце июля из-за дурной пыльцы проседает иммунитет, наступает вирусная эпидемия и она уже обеспечивает рост коэффициента фертильности.
Если гипотеза Маршакова предполагает такие действия пв, как дать рамки с весенней пергой и долго и нудно травить клеща безопасными низкоэффективными акарицидами типа спирт и щавелька, то моя гипотеза дает и другие выходы, кои мною были в этом году реализованы с отличным осенним результатом. Чего и всем желаю.
Кстати, коллеги, если кому нужен Пчелит для инвертирования сиропа, таки он у самого Пчелита наконец появился. Присылают наложенным платежом посылкой 1 класса.
Цитата(А.В. @ Понедельник, 20 Января 2025, 19:01)
... профессор Кашковский о борьбе с вирусами:
https://dzen.ru/video/watch/66fd27f46eb0c70...16-3c76dcd93aba
Непонятно, если всё так просто, почему пчеловоды не пользуются его рекомендациями?
https://dzen.ru/video/watch/66fd27f46eb0c70...16-3c76dcd93aba
Непонятно, если всё так просто, почему пчеловоды не пользуются его рекомендациями?
Пример коронавирус, лекаства от которого так и не создали.
От вируса лекарств не найдёте, ни у людей, ни у животных
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Января 2025, 19:14)
дурной пыльцы проседает иммунитет, наступает вирусная эпидемия и она уже обеспечивает рост коэффициента фертильности.
"Дурная" пыльца каждый год , а падёж семей периодами.
Значит пыльца не дурная)))
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 20 Января 2025, 19:05)
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 17:13)
Блоге Сенцова
Если вдруг к Сенцову есть вопросы / пожелания, пишите, я передам и к другим тоже.
Кстати друзья, напоминаю, осталось буквально два дня до мегасобытия века - конгресса пчеловодов в Уфе!!! Приезжайте
Блоге Сенцова
Если вдруг к Сенцову есть вопросы / пожелания, пишите, я передам и к другим тоже.
Кстати друзья, напоминаю, осталось буквально два дня до мегасобытия века - конгресса пчеловодов в Уфе!!! Приезжайте
Желаю успешной поездки, безусловно полезное дело
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 20:14)
От вируса лекарств не найдёте, ни у людей, ни у животных
... лекарство от "вирусов" уже найдено, это хороший иммунитет.
Кстати самое простое "лекарство" - читаем профессора Неумывакина, о нём он пишет в своих книгах.
Об этом говорит и Кашковский, препараты не борются с вирусами, они повышают иммунитет,
который запускает в организме механизмы, которые с ними, вирусами, борются.
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 19:18)
"Дурная" пыльца каждый год , а падёж семей периодами.
Значит пыльца не дурная)))
Значит пыльца не дурная)))
Руслан, конечно это упрощенно и грубо. Подробнее - дискуссия с осени 23 года в теме слета. Но обращаю внимание, что н-фармер КАЖДЫЙ год жалуется на проседание на ЦЕНТРАЛЬНОМ точке. Не связать это со свойством местности точка, и, прежде всего, с набором медоносов-пыльценосов и живущей на пыльце микофлорой может только слепой.
Цитата(А.В. @ Понедельник, 20 Января 2025, 19:25)
препараты не борются с вирусами, они повышают иммунитет,
который запускает в организме механизмы, которые с ними, вирусами, борются.
который запускает в организме механизмы, которые с ними, вирусами, борются.
ЗНАЧИТ НАЖИМАЕМ НА БОРЬБУ С КЛЕЩЁМ, ОН ПОРТИТ ИММУНИТЕТ.
Опять вернулись к клещу
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Января 2025, 19:29)
Руслан, конечно это упрощенно и грубо. Подробнее - дискуссия с осени 23 года в теме слета. Но обращаю внимание, что н-фармер КАЖДЫЙ год жалуется на проседание на ЦЕНТРАЛЬНОМ точке. Не связать это со свойством местности точка, и, прежде всего, с набором медоносов-пыльценосов и живущей на пыльце микофлорой может только слепой.
Не , это как-то уж пессимистично больно!!!
Мы это отвергаем на корню, а то так жить страшно станет!
Золотарник .... УУУУУ!
Клён ясенелистый поганый -ААААААААА!!!!
Астры и прочие рапсы- ОНи окружили нас и травят дурной пыльцой!!!
Завернулись в белую простыню ... и медленно.... ну дальше известно.
Мне больше нравится другой путь- хорошо снял клеща, закормил вовремя и не мучить девок всю зиму!
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 19:14)
От вируса лекарств не найдёте
Куда делись? От вируса гриппа ..., от ....
Любой каприз, Руслан, за ...
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 19:36)
хорошо снял клеща,
Это так. Криворукость и пофигизм стоит дорого, минус 50 пс это минус 300 000 на пакетах.
В принципе я все делал как обычно. Но
такого сентября по-моему не было ещё. Полоски не сработали так, как должны и как обычно работали.
Цитата(Атанас @ Понедельник, 20 Января 2025, 19:38)
От вируса лекарств не найдёте
Куда делись? От вируса гриппа ..., от ....
Любой каприз, Руслан, за ...
Куда делись? От вируса гриппа ..., от ....
Любой каприз, Руслан, за ...
На шмурдяк-коньяк намекаете
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 20 Января 2025, 19:40)
Полоски не сработали так,
Даже самые-самые полоски не работают неделю, как нам рассказывали, 3-4 дня от силы(шпон 1 день походу)
Цитата(n-farmer @ Понедельник, 20 Января 2025, 19:40)
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 19:36)
хорошо снял клеща,
Это так. Криворукость и пофигизм стоит дорого, минус 50 пс это минус 300 000 на пакетах.
В принципе я все делал как обычно. Но такого сентября по-моему не было ещё. Полоски не сработали так, как должны и как обычно работали.
хорошо снял клеща,
Это так. Криворукость и пофигизм стоит дорого, минус 50 пс это минус 300 000 на пакетах.
В принципе я все делал как обычно. Но такого сентября по-моему не было ещё. Полоски не сработали так, как должны и как обычно работали.
Печально, ещё и ульи отмывать и рамки топить
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 20:02)
намекаете
Никогда не болел?
Вот например https://wer.ru/articles/top-prtivovirusnykh-preparatovo/
Они мутируют. Фарма ...
Цитата(Ruslan888 @ Понедельник, 20 Января 2025, 19:36)
Мне больше нравится другой путь- хорошо снял клеща, закормил вовремя и не мучить девок всю зиму!
Суха теория, мой друг... Можно подумать, что все пв - криворукие и этого не знают. Но вот про то, что снимать его надо в конце июля подозревают далеко не все. У Вас с Исидором так выходит пр технологии. А у кого не выходит - ждут до августа, печально рассматривая ползающих пчел. Потом бьют себя по ляжкам - это я видать осенью или весной накосячил, полоски видать хреновые, бипин не тот, семьи просели. Осенью травят в ноль, добавляют весной, а в августе снова-здорово. Ведь так в реальности, если смотреть на сообщения форумчан.
Вот я и считаю, что надо сосредоточить силы на конце июля, чтоб этот дурацкий круг разорвать. Мои трехлетние опыты со спиртом: один год в конце июля, другой в середине июня, третий опять конец июля показали мне - конец июля лучшее время. Кто хочет - прислушивается, кто не хочет - нет. У нас свободная страна.
19 января - КРЕЩЕНЬЕ
Если на Крещенье ясная и холодная погода - к засушливому лету,
пасмурная и снежная - к хорошему лету.[B]
... а если ясная и тёплая?
или пасмурная. но без снега?
С запозданием на день, крещенские морозы всё-таки придут.
Всё по плану.
Если на Крещенье ясная и холодная погода - к засушливому лету,
пасмурная и снежная - к хорошему лету.[B]
... а если ясная и тёплая?
или пасмурная. но без снега?
С запозданием на день, крещенские морозы всё-таки придут.
Всё по плану.
Цитата(А.В. @ Понедельник, 20 Января 2025, 20:49)
Если на Крещенье ясная и холодная погода - к засушливому лету,
пасмурная и снежная - к хорошему лету.
пасмурная и снежная - к хорошему лету.
Вообще-то, вчера у меня в Софрино было солнечно и морозно... Василий 14 января тож обещал "хорошее" лето, смекаю я жаркое.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Января 2025, 20:46)
Вот я и считаю, что надо сосредоточить силы на конце июля, чтоб этот дурацкий круг разорвать
Я не раз уже о отмечал, что 70-80% мёда беру до середины июля.
А дальше лучше заняться борьбой с клещом, ростом пасеки, своевременным закормом.
Да и мёд , августовский, не пропадет, надо только основные семьи в июле щавелевой обработать
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Января 2025, 21:46)
конец июля лучшее время.
... с клещом нужно бороться круглый год.
Вопрос, как это делать и какими препаратами, чтобы не навредить пчеле.
Вопрос со спиртом интересный, но где его взять, хорошего качества.
Нашёл на просторах интернета лабораторные результаты спирта, который сейчас продают канистрами.
Даже у одного производителя в разных канистрах он разный по качеству, и цена на качество никак не влияет..е.
И дешевый и дорогой могут быть вполне приемлегого качества, а может и наоборот.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Января 2025, 20:53)
Вообще-то, вчера у меня в Софрино было солнечно и морозно... Василий 14 января тож обещал "хорошее" лето, смекаю я жаркое.
У меня вчера всё было, и солнце и пасмурно и дождь, и тихо ,и ветер
Цитата(А.В. @ Понедельник, 20 Января 2025, 20:57)
с клещом нужно бороться круглый год.
Вопрос, как это делать и какими препаратами, чтобы не навредить пчеле.
Вопрос со спиртом интересный, но где его взять, хорошего качества.
Вопрос, как это делать и какими препаратами, чтобы не навредить пчеле.
Вопрос со спиртом интересный, но где его взять, хорошего качества.
Круглый - надорвешься.
Осень по безрасплоду, весной пораньше - если падает, может быть отводки (а если весной не падает - кой смысл?) и вот конец июля. В середине - салфетки на рамки меж корпусов или под магаз. Я вот так делал в 24 и намечаю на 25.Про спирт даже не думаю - взял чего привезли в канистре. Мне ж не пить, а метанол пчелам пофиг. Давали технический самогон, ацетоном вонял - тоже хорошо пошел.
Кстати, в дискуссии тут вскрылась правда о пижме. Оказывается, есть пижма девичья, она же пиретрум, вот она может клеща бить, не наша пижма обыкновенная. Имейте в виду, коллеги.
... подумалось.
Один и из естественных способов борьбы с клещом,
в начале - середине девяностых годов.
Когда ещё не завозили массово маток разных пород.
Пчёлы, те что у нас были, матки переставали червить в первой декаде августа, а начинали перед облётом
в конце марта - первой декаде апреля.
Продолжительность жизни клеща до 6 - 8 месяцев.
Т.е. большинство, практически все не доживали.
Один и из естественных способов борьбы с клещом,
в начале - середине девяностых годов.
Когда ещё не завозили массово маток разных пород.
Пчёлы, те что у нас были, матки переставали червить в первой декаде августа, а начинали перед облётом
в конце марта - первой декаде апреля.
Продолжительность жизни клеща до 6 - 8 месяцев.
Т.е. большинство, практически все не доживали.
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Января 2025, 22:09)
не наша пижма обыкновенная.
... может она и по мышами поэтому не работает
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.