Объединенный пчеловодческий форум > Подмосковное пчеловодство

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство

Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343

Исидор-49

Четверг, 28 Ноября 2024, 18:06

Цитата(Геннадий Б. @ Четверг, 28 Ноября 2024, 13:19)

Исидор-49 А в какие сроки это стоит делать? (в смысле изымать рамки с поздним расплодом)

Геннадий Б. Стараюсь за неделю до предполагаемого последнего облёта, чтобы ещё 1-2 раза пролить бипином проблемные семьи

михаил 66

Четверг, 28 Ноября 2024, 23:40

Цитата(ДрЮН @ Суббота, 23 Ноября 2024, 19:52)

кстати азиат. Спросил, что так дёшево продаю; не знаю, была ли это шутка,

когда детей в школу собирал,типа обувь, одежда в обл. на центральный рынок,попутно продавцам, мёд часть бартера.

киргиз один ,продавец одежды,чё мёд настоящий

мы говорит, когда в Москве работали ,мёд в ванне бодяжили,типа сахарный сироп.

года 3 у меня потом брал по осени.

и за ценой не стоял 1800 трёха, это было лет 10 назад.

AGleb

Пятница, 29 Ноября 2024, 11:53

Цитата(Олег сын Владимира @ Среда, 27 Ноября 2024, 19:31)

Накинул сегодня мешки сверху рам зимующим семьям.

Подскажите, уже по погоде пора? Почему сейчас утепление уже нужно?

Смотрю погоду - вперед на неделю +2..+3 днем, -1..-4 ночью

Атанас

Пятница, 29 Ноября 2024, 12:18

Белновости. Посыпание молотой корицей ... избавит от муравьёв!

Атанас

Пятница, 29 Ноября 2024, 12:20

Цитата(AGleb @ Пятница, 29 Ноября 2024, 11:53)

пора?

Хуже не станет, не разродятся, коли утеплите.

AGleb

Пятница, 29 Ноября 2024, 13:12

Цитата(Атанас @ Пятница, 29 Ноября 2024, 12:20)

Хуже не станет, не разродятся, коли утеплите.

Так-то да, но я не так, чтобы уверен, что хуже точно не станет. По моим наблюдениям, если на улице плюс, чуть ты их утеплил, даже не сильно - они моментально жмутся к теплому верху. Там им тепло, и клуб разрыхляется, они начинают бегать туда-сюда, того гляди матка подсеет, а там и прямая дорога к зависнуть на расплоде, придут морозы, мед вокруг себя съедят, пчела начнет сыпаться и семье кранты. Схема проверенная, надежная. Повторять не хочется. Ищу альтернативные варианты

Насчет кинуть мешок в один-два слоя, это не кажется чрезмерным утеплением. Понять бы когда это лучше делать. Не рано ли

Naturalist

Пятница, 29 Ноября 2024, 13:40

Опытный пчеловод из МО создал группу Пчелы на ячейке 4,9мм
Интересующиеся- заходите.

Атанас

Пятница, 29 Ноября 2024, 15:09

Цитата(AGleb @ Пятница, 29 Ноября 2024, 13:12)

Там им тепло, и клуб разрыхляется, они начинают бегать туда-сюда, того гляди матка подсеет, а там и прямая дорога к зависнуть на расплоде, придут морозы, мед вокруг себя съедят, пчела начнет сыпаться и семье кранты. Схема проверенная, надежная. Повторять не хочется. Ищу альтернативные варианты

Обрящите, раз в поиске.
Скажу вам по секрету, мнение ошибочное. Здоровой, приличной силы пс, лезть до Дня Советской Армии нет нужды. И расплод они раньше времени не кинутся гнать. И кормов у них по весне изымаем. Ежегодно так.
Месяц почти как "упакован и забыты" до часа Че. Подушки полодены на пэ, а под пэ холст любой. Сухо и никаких наклонов ульев. Дыхание ровное. Бережём силы пс.

ДрЮН

Пятница, 29 Ноября 2024, 16:22

Цитата(AGleb @ Пятница, 29 Ноября 2024, 13:12)

Ищу альтернативные варианты

У меня как раз такой, альтернативный: во всех ульях пчёлы сидят во втором корпусе сверху или ниже, кроме одного. Тут клуб собрался в верхнем корпусе.
В одном улье по-прежнему два клуба, в первом и третьем. Вот они-то и беспокойны.

ДрЮН

Пятница, 29 Ноября 2024, 16:46

Цитата(ДрЮН @ Пятница, 29 Ноября 2024, 16:22)

Тут клуб собрался в верхнем корпусе.

Так он сидел 10 ноября:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

AGleb

Пятница, 29 Ноября 2024, 16:46

Цитата(Атанас @ Пятница, 29 Ноября 2024, 15:09)

Здоровой, приличной силы пс, лезть до Дня Советской Армии нет нужды.

Я клещу дал бой. 5 обработок (полоски и бипин) пока он не перестал сыпаться. Про здоровье - не уверен, но про Советскую армию - она уже не должна потребоваться.

AGleb

Пятница, 29 Ноября 2024, 21:16

Цитата(ДрЮН @ Пятница, 29 Ноября 2024, 16:46)

Так он сидел 10 ноября

Вот, я и пытаюсь избежать поднятия клуба вверх, чтобы они съели мед снизу со стороны летков. Там, внизу рамок, если семья гибнет - остается много несъеденного меда. Мне кажется, если бы они его ели - это 1-2 месяца сытой жизни для семьи. Т.е. к Новому году они бы только начали движение по рамкам назад от летка, доев спереди мед.

Gardiniero

Пятница, 29 Ноября 2024, 22:24

Цитата(AGleb @ Пятница, 29 Ноября 2024, 21:16)

Там, внизу рамок, если семья гибнет - остается много несъеденного меда. Мне кажется, если бы они его ели

Они не смогут съесть мед снизу - клуб ведь небось сидит выше. А медовый потолок соответственно тонкий, как это принято у карники - ей на родине, где крокус цветет в марте, если не в феврале, толще не надо. Вот центральная рамка, вынутая на Покров. Отлично видно, что мед есть под клубом, а над клубом его мало (расположение меда примерно как на рамку дадана по высоте, может чуть больше). А должно быть как на втором фото, уср. Как я для себя понял, у карники надо обязательно заменять центральные рамки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Bikanin

Пятница, 29 Ноября 2024, 22:30

Цитата(Gardiniero @ Пятница, 29 Ноября 2024, 23:24)

у карники надо обязательно заменять центральные рамки

Никогда не заменял.

Gardiniero

Пятница, 29 Ноября 2024, 23:03

Цитата(Bikanin @ Пятница, 29 Ноября 2024, 22:30)

Никогда не заменял.

А отчего у коллеги остается много меда внизу рамок после гибели пчел? Я думаю - вкрячили клуб посередь рамки. Смекаю, коллега не первый раз теряет пчел в зиму, раз волнуется.

Порода: карника наверное. И на фото 1 - карника F1 от Лемишева.

Bikanin

Суббота, 30 Ноября 2024, 7:50

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 0:03)

А отчего у коллеги остается много меда внизу рамок после гибели пчел?

Это надо с коллегой разбираться. Начиная с проверки породы пчёл.

Я в этом году тоже допустил ошибку, которая может сказаться на зимовке. После изъятия в конце июля рамок-ловушек с клещём, поставил в середину второго корпуса по паре рамок с вощиной. Пчёлы их отстроили, но залить не успели. Кормить я их тоже не стал, поскольку вес корма в улье счёл достаточным. Так что, тоже может оказаться, что клуб раздвоится, а мёд внизу останется.

Bikanin

Суббота, 30 Ноября 2024, 8:03

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 0:03)

карника F1

Это наполовину карника. Вторая половина зависит от трутневого фона.

Gardiniero

Суббота, 30 Ноября 2024, 10:31

Цитата(Bikanin @ Суббота, 30 Ноября 2024, 8:03)

Это наполовину карника. Вторая половина зависит от трутневого фона. hi.gif

Другой карники нету у 99%.

А у 70% карника Ф2-Ф25.

Вот им надо вынимать центральные рамки. Или хоть проверять - как там дела. И чёй-та я сомневаюсь, что от трутня зависят такие замечательные качества, как поздний расплод и тонкий потолок. Конечно, если посадить в ящик Дарвина, он отберет тех, кто без позднего расплода и с нормальным для нашей зимовки потолком. Небось такая как раз у Вас.

AGleb

Суббота, 30 Ноября 2024, 10:39

Цитата(Bikanin @ Суббота, 30 Ноября 2024, 7:50)

Это надо с коллегой разбираться. Начиная с проверки породы пчёл.

На породу пчел "карника наверное" или "карника" - не грешу ни разу!

Мне кажется механика эта свойственна пчелам в целом, вне зависимости от породы.

Возник вопрос: есть же люди, кто в улей электрическую грелку кладет - двигается клуб к грелке?

AGleb

Суббота, 30 Ноября 2024, 10:42

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 10:31)

Вот им надо вынимать центральные рамки

Это в смысле, что чистопородным - не надо вынимать из центра пустые рамки?

Исидор-49

Суббота, 30 Ноября 2024, 10:55

Цитата(AGleb @ Пятница, 29 Ноября 2024, 21:16)

Вот, я и пытаюсь избежать поднятия клуба вверх, чтобы они съели мед снизу со стороны летков.

AGleb Каким образом Вы это делаете?

Bikanin

Суббота, 30 Ноября 2024, 11:00

Цитата(AGleb @ Суббота, 30 Ноября 2024, 11:39)

кто в улей электрическую грелку кладет - двигается клуб к грелке?

Я пробовал после термообработки пчёл так вниз заманить, но у меня не получалось. На другие рамки удавалось переманить.

Исидор-49

Суббота, 30 Ноября 2024, 11:03

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 10:31)

Другой карники нету у 99%. А у 70% карника Ф2-Ф25. Вот им надо вынимать центральные рамки. Или хоть проверять - как там дела.

Gardiniero Просматривать средние рамки ближе к последнему облёту, в моём понимании, нужно всегда, иначе клуб может оказаться на вышедших из-под расплода средних полупустых рамках. Кивать на какую-то породу, смысла нет, потому что мы пчёл никогда не поймём, а так просмотрел средние рамки и спишь спокойно.

AGleb

Суббота, 30 Ноября 2024, 11:17

Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 30 Ноября 2024, 10:55)

AGleb Каким образом Вы это делаете?

Пытаюсь сделать пространство в улье равномерно холодным и организовать приток свежего воздуха через нижний леток. В книжках читал, что при прочих равных они садятся ближе к источнику свежего воздуха, если температура везде одинаковая.

Пока все подтверждается, картина именно такая

Bikanin

Суббота, 30 Ноября 2024, 11:35

Цитата(AGleb @ Суббота, 30 Ноября 2024, 12:17)

они садятся ближе к источнику свежего воздуха

У летка они предпочитают выводить расплод, а мёд складывать подальше от летка. При отсутствии расплода и одинаковой температуре клуб может образоваться где угодно.

Бывает иногда, что осенью садятся у задней стенки и двигаются к летку.

AGleb

Суббота, 30 Ноября 2024, 11:37

Цитата(Bikanin @ Суббота, 30 Ноября 2024, 11:00)

На другие рамки удавалось переманить.

Я про такое не знал. У меня была гипотеза, что источником тепла можно перемещать клуб в экстренной ситуации. Типа ставим сбоку пару теплых рамок с отверстиями напротив клуба, а за ними - теплую заставную. Плюс сверху фольгоизол или теплую заставную лежмя. Делаем им теплый закуток с кормом - и они туда должны бы перейти.

Для небольших семей такая схема кажется рабочей. Но это я не проверял.

Для средних и крупных - теплую полномедную рамку (а лучше сразу две) плашмя сверху клуба. Проделать отверстие над клубом 20-30мм насквозь и укрыть фольгоизолом. Пчелы переходят бегом. Формируют новый клуб и чудесно дальше зимуют. Это я проверял.

Самое прикольное, что в лежащих сверху рамках матка ближе к весне начинает сеять. Хотя и ориентация в пространстве неверная. Потом эти рамки ставишь в центр гнезда, справа-слева по полномедной и все отлично.

AGleb

Суббота, 30 Ноября 2024, 11:39

Цитата(Bikanin @ Суббота, 30 Ноября 2024, 11:35)

одинаковой температуре клуб может образоваться где угодно

Сейчас у меня рабочая гипотеза, что клуб в равных условиях предпочтет место с зоной 50/50 пустых ячеек и незапечатанного меда.

Добавлю: как мне кажется, играет роль время с температурой внутри улья +10..+15, которое есть у пчел после переконфигурирования гнезда пчеловодом. Если есть неделя и более - похоже, что они могут успеть перераспределить и/или подъесть мед и сделать себе ложе для клуба.

Gardiniero

Суббота, 30 Ноября 2024, 11:55

Цитата(AGleb @ Суббота, 30 Ноября 2024, 10:42)

Это в смысле, что чистопородным - не надо вынимать из центра пустые рамки?

Коллега-матковод утверждает именно это. Точнее, что таких рамок нет. Как я с ним спорить буду? Я считаю, что тонкий медовый потолок - присущий карнике инстинкт, потому что южной пчеле он толстый ни к чему, а чем выше гнездо, тем им теплее.

Цитата(AGleb @ Суббота, 30 Ноября 2024, 10:39)

Мне кажется механика эта свойственна пчелам в целом, вне зависимости от породы.

Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 30 Ноября 2024, 11:03)

Просматривать средние рамки ближе к последнему облёту, в моём понимании, нужно всегда, иначе клуб может оказаться на вышедших из-под расплода средних полупустых рамках.

Коллеги, ну я же вывесил страницей назад две фотки рамок. Одна - точно Ф1 КНС от Лемишева. Вторая - с какой-то роевой маткой, то ли от исходной дворовой от Дуремара, то ли Ф2 от грохнутой КНС. Так вот у второй средняя рамка после вышедшего расплода совсем не полупустая, можно было и не вынимать, если б не расплод. Ну очевидно же, что зависит от породы.

Bikanin

Суббота, 30 Ноября 2024, 12:04

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 12:55)

тонкий медовый потолок - присущий карнике инстинкт

Карника старается держать корм вблизи гнезда, поэтому обычно на рамках с расплодом присутствует т.н. медовый венчик в верхней части рамки. Но его может и не быть, если гнездо поджато, а сверху стоят магазины. После съёма магазинов "тонкого медового потолка" может не быть совсем.

Ангарский

Суббота, 30 Ноября 2024, 12:13

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 16:55)

не скажу про породы, а вот первая рамка от маломощной семейки, она не то что меда не натаскала, эта семейка даже рамку не достроила, а вот вторая рамка от нормальной семьи которая и рамку отстроила и мед натаскала ...
А если сравнивать рамки, то нужно сраывнивать рамки от семей равноценных по силе ..

Gardiniero

Суббота, 30 Ноября 2024, 12:19

Цитата(Bikanin @ Суббота, 30 Ноября 2024, 12:04)

После съёма магазинов "тонкого медового потолка" может не быть совсем

Ну а чтож Вы на трутня валите?

Цитата(Ангарский @ Суббота, 30 Ноября 2024, 12:13)

А если сравнивать рамки, то нужно сраывнивать рамки от семей равноценных по силе ..

Их есть у нас. Вот от равных по силе.

Для ориентировки - рамка по высоте как две рутовские. Да и слабая на боковые-то рамки неплохо так натаскала, но фоток нет
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

pvn_2009

Суббота, 30 Ноября 2024, 12:26

Цитата(Исидор-49 @ Суббота, 30 Ноября 2024, 11:03)

Просматривать средние рамки ближе к последнему облёту, в моём понимании, нужно всегда, иначе клуб может оказаться на вышедших из-под расплода средних полупустых рамках. Кивать на какую-то породу, смысла нет, потому что мы пчёл никогда не поймём, а так просмотрел средние рамки и спишь спокойно.

Именно так - по ситуации надо смотреть, а не строить теории по 2 рамкам.

Bikanin

Суббота, 30 Ноября 2024, 12:26

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 13:19)

Ну а чтож Вы на трутня валите?

Где?

Ангарский

Суббота, 30 Ноября 2024, 13:13

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 17:19)

Цитата

Цитата(Ангарский @ Суббота, 30 Ноября 2024, 12:13)
А если сравнивать рамки, то нужно сраывнивать рамки от семей равноценных по силе ..

Их есть у нас. Вот от равных по силе. Для ориентировки - рамка по высоте как две рутовские. Да и слабая на боковые-то рамки неплохо так натаскала, но фоток нет

может и равных по силе, только взятых из разных мест расплодных гнезд (может быть, может быть, даже из одной семьи), одна из центра расплодного гнезда, а другая с краю расплодного гнезда (расплодное гнездо не путать с корпусом). И кстати, судя по рамке, с выходом расплода пчелы начали уже затаскивать пустые ячейки медком .... начали так сказать "формировать медовый потолок/запас на зимовку"

Gardiniero

Суббота, 30 Ноября 2024, 13:37

Цитата(Ангарский @ Суббота, 30 Ноября 2024, 13:13)

может и равных по силе, только взятых из разных мест расплодных гнезд

Центральные рамки с последним расплодом, другие без расплода. Какие нафиг разные места? По 2 шт с семьи. Пустые ячейки - не заливаемые, а разграбленные. Поставил на корм синичкам, а тут тепло наступило.

Цитата(Bikanin @ Суббота, 30 Ноября 2024, 12:26)

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 13:19)
Ну а чтож Вы на трутня валите?
*

Где? blink.gif

Вота тута. Эта к чему фраза? Я так понял - карника неправильная у Лемишева, трутень ее испортил, плохому научил. Не?

Цитата(Bikanin @ Суббота, 30 Ноября 2024, 8:03)

Это наполовину карника. Вторая половина зависит от трутневого фона.

Bikanin

Суббота, 30 Ноября 2024, 14:23

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 14:37)

Я так понял - карника неправильная у Лемишева, трутень ее испортил, плохому научил. Не?

Конечно, неправильно. Не надо придумывать за меня то, чего я не писал. В моём сообщении нет ничего про Лемишева и про порчу трутнем.

А.В.

Суббота, 30 Ноября 2024, 16:55

Прогноз погоды на месяц в Москве и Московской области

Первый месяц зимы для жителей столицы и Московской области будет комфортным — без резкого похолодания. Согласно сведениям портала Gismeteo, в декабре 2024 года на территории московского региона ожидается пасмурная погода, сопровождающаяся снегопадами и местами дождями. В первой половине декабря дневная температура не будет опускаться ниже −2 градусов. Ночью возможны похолодания до −4 градусов. Самыми теплыми днями станут 2, 3 и 6 декабря.

Во второй половине месяца почти каждый день будет идти снег. Температура днем составит от −2 до −5 градусов, ночью — до −7 градусов. Согласно прогнозу, в декабре в Москве и Московской области ожидается не более семи солнечных дней.

По словам главного специалиста информационного агентства «Метеоновости» Татьяны Поздняковой, в этом году в Москве и области ожидается аномально теплый декабрь с температурой выше климатической нормы. В среднем температура воздуха будет держаться на отметке чуть выше нуля.

Геннадий Б.

Суббота, 30 Ноября 2024, 17:15

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 14:37)

Цитата(Bikanin @ Суббота, 30 Ноября 2024, 15:23)

Конечно, неправильно. Не надо придумывать за меня то, чего я не писал. В моём сообщении нет ничего про Лемишева и про порчу трутнем

Каженный судит в меру своей испорченности.

Олег сын Владимира

Суббота, 30 Ноября 2024, 18:03

Цитата(AGleb @ Пятница, 29 Ноября 2024, 11:53)

Подскажите, уже по погоде пора? Почему сейчас утепление уже нужно?

А что сейчас сверху у ваших семей ?

AGleb

Суббота, 30 Ноября 2024, 19:04

Цитата(Олег сын Владимира @ Суббота, 30 Ноября 2024, 18:03)

А что сейчас сверху у ваших семей ?

Холстик из толстого полиэстера (ткань) в 1 или 2 слоя

Gardiniero

Суббота, 30 Ноября 2024, 19:17

Цитата(Gardiniero @ Пятница, 29 Ноября 2024, 23:03)

А отчего у коллеги остается много меда внизу рамок после гибели пчел? Я думаю - вкрячили клуб посередь рамки. Смекаю, коллега не первый раз теряет пчел в зиму, раз волнуется. acute.gif Порода: карника наверное. И на фото 1 - карника F1 от Лемишева. blush2.gif

Цитата(Bikanin @ Суббота, 30 Ноября 2024, 8:03)

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 0:03)
карника F1
*
Это наполовину карника. Вторая половина зависит от трутневого фона. hi.gif

Цитата(Bikanin @ Суббота, 30 Ноября 2024, 14:23)

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 14:37)
Я так понял - карника неправильная у Лемишева, трутень ее испортил, плохому научил. Не?
*
Конечно, неправильно. Не надо придумывать за меня то, чего я не писал. В моём сообщении нет ничего про Лемишева и про порчу трутнем. acute.gif

Не занудства ради, а справедливости для привожу всю дискуссию. Зачем Вы ввели фразу про трутня? Что хотели сказать в контексте дискуссии, если это не то, что я понял? Контекст совершенно прозрачный: обсуждение толщины потолка, созданного у меня пчелами Ф1 КНС от Лемишева. Я совершенно не хочу говорить, что пчелы плохие. Но не отметить, что надо соблюдать нюансы важно.

Вот пишут, что карника заливает гнездо. И...? Вот Вы очень хорошо объяснили что такое И: ...и на зиму в центральных рамках может не быть меда. Значит, пв должен их проверить и вынуть если что. Значит, при сборке гнезда перед закормом надо поставить на 2 рамки больше, чем запланировано в зиму. Иначе - отстал, погиб. Ни в одном руководстве пользователя это не сформулировано в явном виде. А это важный нюанс, на который указывает Исидор.

Атанас

Суббота, 30 Ноября 2024, 19:30

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 11:55)

считаю, что тонкий медовый потолок - присущий карнике инстинкт, потому что южной пчеле он толстый ни к чему,

С каких пор в Альпах зимы под стать климату югов,
Там очень даже зимы зимние.
Вышел расплод и пс при наличии осеннего тепла подольше, карника спокойно занесёт мёдом, оставив ложе под клуб.
Речь о достойных пс, не о слабаках. Последние потратят последние силы на доведение расплода до финишной.
Сильные легко справятся без ёрзаний пв. Слабые ... как пойдёт.
В с г. долгая тёплая осень, пс сами всё, сами.

Bikanin

Суббота, 30 Ноября 2024, 19:32

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 20:17)

Зачем Вы ввели фразу про трутня?

Посмотрите, что я цитировал над своим сообщением. Я пытался напомнить, что F1 - это гибрид первого поколения. Из того, что перед F написано название породы, можно сделать однозначный вывод, что к этой породе относилась матка, т.е. 50% генов потомства. Про остальные 50% из этих слов ничего узнать нельзя. Если трутневый фон полностью той же породы, то потомство будет чистопородным на 100%, если другой - то гибридом 50%/50%, если смешанным, то возможны любые варианты в этом промежутке.
Вот всё, что я хотел сказать своим сообщением.

Bikanin

Суббота, 30 Ноября 2024, 19:38

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 20:17)

Значит, пв должен их проверить и вынуть если что.

Да, если он вмешивался в жизнь семьи. Можно и не проверять, а закормить, чтобы пчёлы сами смогли заполнить пустые рамки. Если он мёд у пчёл не отбирал, рамки не заменял, то правильные пчёлы должны сами подготовиться к зимовке, как считают нужным.

Олег сын Владимира

Суббота, 30 Ноября 2024, 19:40

Цитата(AGleb @ Суббота, 30 Ноября 2024, 19:04)

.....из толстого полиэстера (ткань)

прочитал что этот материал:
НЕ пропускает влагу.
Низкая воздухопроницаемость.
по мне так это не айс

как бы наоборот вместо запрополисованных холстиков кладут чистые.

у меня улочки сверху прикрыты реечками и получается типа потолок, в верхних брусках рамок по 3 отверстия, диафрагмы или заставные убраны до весны, всё что висело по краям рамок ушло вовнутрь, уплотнился клуб
мешки джутовые уложил что бы не сильно влага уходила, так что мешки не утепление

Кстово

Суббота, 30 Ноября 2024, 19:43

Никогда мёд не забирал,рамки не подставлял.Умницы сами себе гнездо собирали.

Исидор-49

Суббота, 30 Ноября 2024, 19:48

Цитата(Gardiniero @ Суббота, 30 Ноября 2024, 19:17)

Значит, при сборке гнезда перед закормом надо поставить на 2 рамки больше, чем запланировано в зиму. Иначе - отстал, погиб. Ни в одном руководстве пользователя это не сформулировано в явном виде. А это важный нюанс, на который указывает Исидор.

Gardiniero Не совсем так... При промежуточной сборке семей в зиму изымают рамки, поэтому оставьте количество рамок по силе семей, а в течение кормления на черву и залпового закорма, полноценная семья просядет более чем на две рамки. При осмотре семьи перед последним облётом, Вы без проблем заберёте 2-3 средних рамки. Как-то так.

Исидор-49

Суббота, 30 Ноября 2024, 19:48

Цитата(Кстово @ Суббота, 30 Ноября 2024, 19:43)

Никогда мёд не забирал,рамки не подставлял.Умницы сами себе гнездо собирали.

Кстово У Вас совсем иные условия зимовки...

Gardiniero

Суббота, 30 Ноября 2024, 20:09

Цитата(Кстово @ Суббота, 30 Ноября 2024, 19:43)

Никогда мёд не забирал,рамки не подставлял.Умницы сами себе гнездо собирали.

Цитата(Кстово @ Суббота, 30 Ноября 2024, 19:43)

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карпатка

А речь про какую породу?

Карпатка вроде как районирована для МО.

Bikanin

Суббота, 30 Ноября 2024, 20:12

Цитата(Bikanin @ Суббота, 30 Ноября 2024, 20:32)

Если трутневый фон полностью той же породы, то потомство будет чистопородным на 100%, если другой - то гибридом 50%/50%, если смешанным, то возможны любые варианты в этом промежутке.

Для иллюстрации прикладываю скриншоты оценки семьи F1 c сеголеткой, которые только что получил. Вот такие матки свободного облёта у меня получались в этом сезоне. Могу выложить сравнительную табличку за 4 года, если интересно.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.