Цитата(Bikanin @ Среда, 12 Апреля 2017, 14:47)
вчера нормально, обножку несли потихоньку
Пооотихоньку? Я в силтных семьях подсчитал, примерно одна пчела с обножкой в секунду (на самом деле больше). И так пол дня минимум.
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343
Пооотихоньку? Я в силтных семьях подсчитал, примерно одна пчела с обножкой в секунду (на самом деле больше). И так пол дня минимум.
Цитата(n-farmer @ Среда, 12 Апреля 2017, 22:30)
Пооотихоньку?
Да. Пчела активно летала вчера, но пыльцы ещё совсем мало. Пока только ольха. В лесу ещё снег сплошной - орешник только наполовину вытянул сережки.
Ну так ольха главный весенний пыльценос. По снегу каждый год огромный принос пыльцы, правда ольха прямо над ульями растет. Орешник вроде еще раньше начинает, вот сейчас они бы вперемежку носили. почему и сетую на погоду.
[quote=n-farmer,Среда, 12 Апреля 2017, 23:21]
Ну так ольха главный весенний пыльценос
[/quote]
С какого перепуга она стала главным? Очередной взброс? Ольха считалась у нас первым весенним пыльценосом у пчел, как говорят, ольха запылила, т.е. начилась весна у пчел, весеннее развитие, с ольхи уже по таблице рассчитывают примерное цветение других медоносов.Она даже по свойствам не такая как с первоцветов.[quote=n-farmer,Среда, 12 Апреля 2017, 23:21]
[quote=n-farmer,Среда, 12 Апреля 2017, 23:21]
почему и сетую на погоду
[/quote]
Я всю жизнь живу в этом регионе и прекрасно помню снег и метель в конце апреля и летнию жару 1- го мая. Она всегда такая была погода весной. Как можно на нее сетовать?
[quote=Bikanin,Среда, 12 Апреля 2017, 21:22]У меня карника построже. Приходится платок на волосы повязывать.
[/quote]
Все же приятно было поссмотреть на пчел, которые еще не знали клеща ни лекарств от него. И почему то сложилось впчатление что с пчелами, с породами, какой то бег по кругу.
Ну так ольха главный весенний пыльценос
[/quote]
С какого перепуга она стала главным? Очередной взброс? Ольха считалась у нас первым весенним пыльценосом у пчел, как говорят, ольха запылила, т.е. начилась весна у пчел, весеннее развитие, с ольхи уже по таблице рассчитывают примерное цветение других медоносов.Она даже по свойствам не такая как с первоцветов.[quote=n-farmer,Среда, 12 Апреля 2017, 23:21]
[quote=n-farmer,Среда, 12 Апреля 2017, 23:21]
почему и сетую на погоду
[/quote]
Я всю жизнь живу в этом регионе и прекрасно помню снег и метель в конце апреля и летнию жару 1- го мая. Она всегда такая была погода весной. Как можно на нее сетовать?[quote=Bikanin,Среда, 12 Апреля 2017, 21:22]У меня карника построже. Приходится платок на волосы повязывать.
[/quote]
Все же приятно было поссмотреть на пчел, которые еще не знали клеща ни лекарств от него. И почему то сложилось впчатление что с пчелами, с породами, какой то бег по кругу.
Цитата(spring @ Среда, 12 Апреля 2017, 19:58)
при концентрации сиропа 1:1 пчелы могут вылетать из улья, а если гуще - дома сидят).
ага ))) проверьте ради интереса, их не выгонишь если погода не позволяет. это 
заблуждение. проверено и не раз...даже зимой человек давал сироп и ни каких тебе вылетов сломя голову , как многие считают....могу ссылкой поделится про дачу сиропа зимой....если интерес есть 
Цитата(schved @ Среда, 12 Апреля 2017, 20:18)
то это говорит о том что они не приспособились к местным условиям,
правильно чуть выше сказал Bikanin, пчёлы сами в непонятках,как и пчеловоды с немалым стажем.....которые обалдевают от облётов в январе за 40-летнюю практику 
так,что я не вижу ни чего удивительного в этом....привыкаю ни чему не удивляться, всё в этом мире повторяется.
Цитата(Атанас @ Среда, 12 Апреля 2017, 21:20)
Весной, из запаса правильнее давать мед и МП рамки, а не сироп.
дык всё уже дано до осмотра в феврале канди ,потом мёд..... после весеннего осмотра и мёд и перга.........а сиропчик это так, для баловства тем семейкам которые послабее были при осмотре, а польза в даче сиропа все равно не малая, буду при своём мнении, эт у кого за 50 семей и больше уже другой подход в этом вопросе .....ни кто ведь не заставляет давать сироп ? правильно ? как в той поговорке :
"хозяин - барин",
или "мой ишак: хочу еду, хочу.....катаюсь"
так что кто правильно делает или нет время рассудит, ведь так ?
слабее ли пчёлы или сильнее на сиропе, кто это узнает ? есть с чем сравнить ?
"цыплят по осени считают" и медосбор тоже.....
в прошлый сезон у заядлых пчеловодов, которые что называется "собаку" уже съели медосбора не было, а я доволен урожаем, как ни когда......и всё удивлялись откуда мол у меня мёд , а у них нету ?
Цитата(schved @ Четверг, 13 Апреля 2017, 9:59)
помню снег и метель в конце апреля
Я помню снег 8 июня под Москвой.
Цитата(schved @ Четверг, 13 Апреля 2017, 9:59)
И почему то сложилось впчатление что с пчелами, с породами, какой то бег по кругу.
Это спираль, если смотреть вдоль оси.
Цитата(Олег сын Владимира @ Четверг, 13 Апреля 2017, 9:09)
правильно чуть выше сказал Bikanin, пчёлы сами в непонятках,как и пчеловоды с немалым стажем.....которые обалдевают от облётов в январе за 40-летнюю практику
так,что я не вижу ни чего удивительного в этом....привыкаю ни чему не удивляться, всё в этом мире повторяется.
так,что я не вижу ни чего удивительного в этом....привыкаю ни чему не удивляться, всё в этом мире повторяется.
Это в непонятках пчёлы понаехавшие
А так, да, всё тоже самое как и раньше, я много старых книг прочитал, так там авторы о погоде часто предупреждают, к примеру Успенский о снеге писал в июле или в июне.
Цитата(Олег сын Владимира @ Четверг, 13 Апреля 2017, 9:09)
уже дано до осмотра в феврале канди ,потом мёд..... после весеннего осмотра и мёд и перга.........а сиропчик это так, для баловства тем семейкам которые послабее были при осмотре, а польза в даче сиропа все равно не малая, буду при своём мнении, эт у кого за 50 семей и больше уже другой подход в этом вопросе .....ни кто ведь не заставляет давать сироп ?
Хочу понять, действительно ли сиропчик в это время поможет слабым семейкам воспитать достаточное количество молодой пчелы, чтобы в дальнейшем такую семью можно было считать сильной? Здесь писали про наблюдения, что слабые (по количеству пчелы) семьи раньше начинают воспитывать расплод. Этим пчёлам ещё предстоит потрудиться, чтобы сироп ферментировать и расщепить сахарозу на составляющие, возможно и выпарить лишнюю влагу. Все эти действия будут преждевременно изнашивать пчелу. Не лучше ли, для того, чтобы сохранить рабочий потенциал пчёл на воспитание расплода и следить за тем, чтобы заготовленные пчёлами натуральные корма или ферментированные пчёлами после закормки в зиму не заканчивались? Объясните, чем сироп в данной ситуации лучше натуральных кормов?
Цитата(Feros @ Четверг, 13 Апреля 2017, 11:45)
Все эти действия будут преждевременно изнашивать пчелу.
Feros
Да кого это волнует? Кто сироп заставляет перерабатывать, кто летающим колличеству пчёл радуется, выращенным на полуголодном пайке из старой перги, а потом репу чешут, куда иммунитет у пчёл делся, что так всё к ним липнит.
Цитата(Feros @ Четверг, 13 Апреля 2017, 12:45)
Объясните, чем сироп в данной ситуации лучше натуральных кормов?
Теоретически, сахароза имитирует наличие взятка, что, в свою очередь, стимулирует червление матки. Кроме того, при переработке сахарозы у пчел начинает выделяться воск. Ну и дешевле натурального меда, к тому же. Если сиропа давать по немногу, да при наличии пыльцы, то это не должно приводить к чрезмерному и преждевременному износу пчел. Впрочем, всё это уже обсуждалось на форуме.
Цитата(Bikanin @ Четверг, 13 Апреля 2017, 12:37)
Если сиропа давать по немногу, да при наличии пыльцы, то это не должно приводить к чрезмерному и преждевременному износу пчел.
Ключевое слово - пыльца, сейчас-то за ней вылетать опасно для жизни
Цитата(Bikanin @ Четверг, 13 Апреля 2017, 12:37)
Кроме того, при переработке сахарозы у пчел начинает выделяться воск.
Разве, зимовалые пчёлы выделяют воск? Везде информация, что только молодая пчела на это способна, а пожилая для стройки грызёт бесхозный, где найдёт.
Цитата(Feros @ Четверг, 13 Апреля 2017, 14:13)
сейчас-то за ней вылетать опасно для жизни
Да, но пчелы за ней, все равно, вылетают.
Цитата(Feros @ Четверг, 13 Апреля 2017, 14:13)
Везде информация, что только молодая пчела на это способна
Не везде. Есть информация, что и зимовалые пчелы выделяют воск, если не занимались этим осенью. То же самое относится и к способности выкармливать расплод.
Цитата(Bikanin @ Четверг, 13 Апреля 2017, 13:20)
Есть информация, что и зимовалые пчелы выделяют воск, если не занимались этим осенью.
Сейчас предпочтительней здоровый расплод, нежели белоснежные соты, в которые и матка не охотно сеет.
Цитата(Bikanin @ Четверг, 13 Апреля 2017, 10:20)
Есть информация, что и зимовалые пчелы выделяют воск, если не занимались этим осенью. То же самое относится и к способности выкармливать расплод.
По расплоду понятно. Выкармливать начинают зимовалые.
А по выделению воска откуда информация?
Обычно, до восковыделения молодыми пчёлами семья использует старый воск в гнезде. Вощину всю изгрызут, если рано поставить. Я восковую крошку весной подсыпаю - используют очень активно.
Цитата(Tveriak @ Четверг, 13 Апреля 2017, 15:15)
А по выделению воска откуда информация?
Из интернета, естественно.
Вот, например, если погуглить:"Выделяют воск обычно молодые пчелы. Но восковые железы могут начать функционировать даже у прошлогодних пчел, если они осенью никаких работ в гнезде не выполняли и железы их физиологически не износились."
Цитата(Tveriak @ Четверг, 13 Апреля 2017, 15:15)
Обычно, до восковыделения молодыми пчёлами семья использует старый воск в гнезде.
Ну, да, если сахарозы не поступает.
Цитата(Bikanin @ Четверг, 13 Апреля 2017, 11:42)
Но восковые железы могут начать функционировать даже у прошлогодних пчел
Видимо, и да!
Чет раньше даже и не задумывался .
Цитата(Tveriak @ Четверг, 13 Апреля 2017, 16:08)
Видимо, и да!
Пчелы очень адаптивны. Но стоит ли этим пользоваться безгранично?
Цитата(schved @ Четверг, 13 Апреля 2017, 18:30)
Но стоит ли этим пользоваться безгранично?
А зачем вам безгранично?
Цитата(Bikanin @ Четверг, 13 Апреля 2017, 17:33)
А зачем вам безгранично?
Мне не надо.Но многим хочется.
Цитата(schved @ Четверг, 13 Апреля 2017, 18:47)
Но многим хочется.
Кому хочется безгранично?
Им теперь в улье МП рамки как нельзя кстати.
А если жалко мёда? Тода сиропчику!
И вперёд на мины за орденами! Каждому своё.
А если жалко мёда? Тода сиропчику!
И вперёд на мины за орденами! Каждому своё.
Цитата(Bikanin @ Четверг, 13 Апреля 2017, 18:04)
Кому хочется безгранично?
Да кто скажет сам об этом? Даже давая сироп ранней весной, но не безгранично же. Безгранично не получится, верней уже не получается с пчелами.
Цитата(Атанас @ Четверг, 13 Апреля 2017, 18:20)
Каждому своё.
В том то и дело что касается всех. Ослабленные, уязвимые, к которым липнет всякая вредная болячка, в них она только усиливается, пчелы ведь сегодня живут скученно, они залетают в другие улья, если погибают, то в эти улья залетают другие пчелы и пошло поехало. Доехало до того, что уже на ютубе смотрел ветеринара, который говорил о американском гнильце на Украине.
Цитата(schved @ Четверг, 13 Апреля 2017, 15:28)
который говорил о американском гнильце на Украине.
А разве его там не было?
Прокопович, помню,
рекомендовал дважды семьи перегонять при гнильце. Ещё в 19 веке.
Цитата(Атанас @ Четверг, 13 Апреля 2017, 18:20)
Им теперь в улье МП рамки как нельзя кстати.
А если жалко мёда? Тода сиропчику!
совершенно согласен....только мёду не жалко,..... мёд который оставлялся с осени уже роздан и употреблён пчёлами....я именно и ждал этого периода когда подставлять МП рамки, а то на форуме чуть ли не стыдили типа зачем им перга прошлогодняя в апреле месяце, когда уже свежая пыльца....ну-ну, вот пусть свежую пыльцу сейчас и кушают, а мои прошлогоднюю будут вкушать, она им ща как красная икра и летать ни куда не надо. А если жалко мёда? Тода сиропчику!
Цитата(schved @ Четверг, 13 Апреля 2017, 18:28)
Ослабленные, уязвимые, к которым липнет всякая вредная болячка, в них она только усиливается, пчелы ведь сегодня живут скученно, они залетают в другие улья, если погибают, то в эти улья залетают другие пчелы и пошло поехало.
ой....вы
чересчур сгущаете краски....с таким настроением тяжко жить веселее надо смотреть на жизнь... Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 14 Апреля 2017, 14:22)
ой....вы чересчур сгущаете краски....с таким настроением тяжко жить веселее надо смотреть на жизнь...
Это не я. Это в других странах пишут, в более развитых. Там и гибель пчел высокая. Нас спасает большая территория и слабое развитие пчеловодства.
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 14 Апреля 2017, 14:22)
зачем им перга прошлогодняя в апреле месяце
В апреле понятно. А вот в начале марта писали, вот когда. Думали, все, весна. А тепереча эта пчела, выращенная в марте на перге прошлогодней, застывает в апреле. И к чему суета?
schved
schved А я не думал, а мудрость народную ещё в феврале озвучил...
.
Цитата(schved @ Пятница, 14 Апреля 2017, 14:52)
Думали, все, весна.
schved А я не думал, а мудрость народную ещё в феврале озвучил...
Цитата(исидор @ Вторник, 28 Февраля 2017, 9:34)
Старики говорили, если весна рано "захвасталась", то будет она длинной и холодной.
.
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 14 Апреля 2017, 11:22)
я именно и ждал этого периода когда подставлять МП рамки, а то на форуме чуть ли не стыдили типа зачем им перга прошлогодняя в апреле месяце, когда уже свежая пыльца....ну-ну, вот пусть свежую пыльцу сейчас и кушают, а мои прошлогоднюю будут вкушать, она им ща как красная икра и летать ни куда не надо.
Олег сын Владимира как-то Вы лихо всё с ног на голову перевернули.
Цитата(Олег сын Владимира @ Понедельник, 20 Марта 2017, 15:55)
Я с вами не соглашусь. сейчас перги достаточно того минимума,который оставлен в рамках с осени при сборке гнезда, зачем ? пока нет свежей пыльцы разгонять семьи ? это лишнее и вредное занятие.
Цитата(Олег сын Владимира @ Понедельник, 20 Марта 2017, 15:55)
а вот когда свежая пойдёт, как раз и нужно подставлять медово-перговые, а не чисто перговые рамки.
а вот чисто перговые рамки я осенью осушил от остатков мёда и зимой перемолол добыв пергу
а вот чисто перговые рамки я осенью осушил от остатков мёда и зимой перемолол добыв пергу
Во-первых, из-за плохой погоды сейчас, в апреле, свежая пыльца не поступает в ульи. Точно так же, как и в феврале. А вопрос к Вам был именно в том, что зачем перга, если уже есть пыльца.
В теперешней же ситуации, при отсутствии пыльцы и при наличии расплода в семьях, прошлогодние запасы перги и мёда очень даже кстати. И этого никто не отрицает. Во-вторых, будь сейчас хорошая погода, и взяток , то нафиг нужна была бы прошлогодняя перга. И именно об этом шла речь.
Лично я уже давно исхожу из того, что достаточные запасы перги в улье должны быть всегда, и в начале весеннего червления в марте, и сейчас, в апреле... Для того и делаю запасы осенью. И в мае эти запасы будут ещё нужнее - для отводков.
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 14 Апреля 2017, 11:22)
она им ща как красная икра и летать ни куда не надо.
Скорее, как запасы сухарей, при отсутствии свежего хлеба.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Апреля 2017, 16:25)
Для того и делаю запасы осенью.
А почему пчелы сами их не делают?
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Апреля 2017, 15:25)
А вопрос к Вам был именно в том, что зачем перга, если уже есть пыльца.
значит мы не поняли друг друга
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Апреля 2017, 15:25)
будь сейчас хорошая погода, и взяток , то нафиг нужна была бы прошлогодняя перга. И именно об этом шла речь.
вы уверены на 100% , что в апреле и начале мая взяток и принос пыльцы в ульи будет бесперебойный ?
если - да, то я не уверен....стаж маловат у меня, а жизненный опыт маленько есть, привык сомневаться и немного предусматривать и подстраховываться.
Цитата(Bikanin @ Пятница, 14 Апреля 2017, 14:41)
А почему пчелы сами их не делают?
Так они делают, и мне на хранение передают...
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 14 Апреля 2017, 15:04)
вы уверены на 100% , что в апреле и начале мая взяток и принос пыльцы в ульи будет бесперебойный ?
Нет, конечно. И даже про март не уверен.
Но в мае уже обычно хватает пыльцы.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Апреля 2017, 19:23)
Так они делают, и мне на хранение передают...
Когда?
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Апреля 2017, 18:23)
Но в мае
дык я про то, что бы в мае ещё и подставлять перговые рамки не обмолвился вроде ?
я противник подставлять пергу в конце февраля и до конца марта, другими словами до первого весеннего осмотра. на это время я с осени оставляю кое какие запасы небольшие в семьях при сборке гнёзд.
Цитата(Bikanin @ Пятница, 14 Апреля 2017, 15:29)
Когда?
Что, когда? Не понял?
Запасы они делают всё лето, а на хранение передают осенью. Весной я им всё возвращаю.
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 14 Апреля 2017, 15:37)
я противник подставлять пергу в конце февраля и до конца марта,
Это дело хозяйское.
Я исхожу из того, что если в конце февраля - начале марта появился в семье расплод, то можно уже и поставить медоперговую рамочку - другую в середине марта. Или поменять пустую на полную.
А в апреле добавить ещё парочку.Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 14 Апреля 2017, 15:37)
дык я про то, что бы в мае ещё и подставлять перговые рамки не обмолвился вроде ?
Похоже опять не поняли друг-друга.
Фраза то была про апрель и май:
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 14 Апреля 2017, 15:04)
вы уверены на 100% , что в апреле и начале мая взяток и принос пыльцы в ульи будет бесперебойный ?
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Апреля 2017, 18:51)
Я исхожу из того, что если в конце февраля - начале марта появился в семье расплод, то можно уже и поставить медоперговую рамочку - другую в середине марта. Или поменять пустую на полную. А в апреле добавить ещё парочку.
не-е, я не рискну лезть в гнездо и тревожить пчёл до облёта....потом обгадят рамки благодаря моему вмешательству. они в это время и так на пределе ...
понятно что всё это проделывают по краям гнезда, но все равно стараюсь не мешать зимовке.
пчеловодство дело такое, что невозможно предугадать и предусмотреть абсолютно всё...
я имею ввиду то, что сделай я так или по другому как потом узнаешь ? как сравнить результат ? что сделай я по другому мёда собрал бы в 2 раза больше ?
тем более у каждого со временем вырабатывается своя метода и потом трудно переломать устой,метод и привычку
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Апреля 2017, 18:54)
Фраза то была про апрель и май:
май я упомянул про взяток, а не про подстановку рамок.
уф-фф...ещё раз
я подставляю МП рамки ТОЛЬКО после первого весеннего осмотра - и ВСЁ,.......и осмотр как правило в начале апреля больше после этого я МП рамки не подставляю, потому как оставляю из расчёта на семью по 1 рамке, и по моим расчётам этих рамок, подставленных в НАЧАЛЕ апреля, должно хватить до начала мая....когда уже погода устаканиться и холодных "окошек" будет минимум.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Апреля 2017, 19:54)
на хранение передают осенью
И после этого пыльцу уже собирать не могут? Я лишние рамки забираю в середине августа и после этого ещё месяц - полтора пчелы носят обножку с осенних пыльценосов.
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 14 Апреля 2017, 16:03)
не-е, я не рискну лезть в гнездо и тревожить пчёл до облёта....
Так после облёта рамки и ставятся.
По мониторингу облётов за 10 лет на моей пасеке, средняя дата облёта 12 марта. Крайние точки - 5 - 20 марта. Этой весной 9 марта облетались. А в прошлом, после 20 марта. Как облетались, так и ставлю.
Цитата(Bikanin @ Пятница, 14 Апреля 2017, 16:13)
И после этого пыльцу уже собирать не могут?
В начале ноября?
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Апреля 2017, 20:17)
В начале ноября?
Вот я и спрашиваю. Значит, ты забираешь у них рамки в конце октября?
Цитата(Bikanin @ Пятница, 14 Апреля 2017, 16:13)
Я лишние рамки забираю в середине августа и после этого ещё месяц
Зачем в августе убирать рамки с пергой, когда в семье ещё имеется расплод, и масса молодой пчелы, которая откармливается на этих рамках с пергой.
Дальше.
В августе ещё не ясно на скольких рамках соберётся клуб.
Дальше.
Весь август семья получает сироп, и заливает им пергу, что обеспечивает её лучшую сохранность.
Вот когда начнёт формироваться клуб, при 0 +5 С, вот тогда можно рамки, на которых нет клуба, убрать в подвал.
Такая логика. И действия.
Цитата(Bikanin @ Пятница, 14 Апреля 2017, 16:18)
Значит, ты забираешь у них рамки в конце октября?
Точнее сказать - когда сформируется клуб.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Апреля 2017, 20:27)
Такая логика. И действия.
У меня другая логика: зачем делать лишнюю работу - открывать улей, убирать рамки в подвал, доставать их оттуда, опять открывать улей, если пчела сама
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Апреля 2017, 20:27)
получает сироп, и заливает им пергу, что обеспечивает её лучшую сохранность
?
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Апреля 2017, 20:27)
Зачем в августе убирать рамки с пергой
Я в августе убираю крайние рамки, чтобы улучшить вентиляцию при зимовке в двух корпусах. Пчелам в это время в моих местах достаточно свежей пыльцы не только для небольшого количества расплода и переработки сиропа, но и для запаса на зиму.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Апреля 2017, 20:27)
В августе ещё не ясно на скольких рамках соберётся клуб.
А зачем это знать? Хотя, у тебя же 12 рамок, там, наверно, это важно.
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 14 Апреля 2017, 18:04)
что в апреле и начале мая взяток и принос пыльцы в ульи будет бесперебойный ?
обычно пыльцы в апреле хватает. не помню такого года как сейчас.
Цитата(исидор @ Пятница, 14 Апреля 2017, 15:11)
schved
Цитата(schved @ Пятница, 14 Апреля 2017, 14:52)
Думали, все, весна.
schved А я не думал, а мудрость народную ещё в феврале озвучил...
Цитата(исидор @ Вторник, 28 Февраля 2017, 9:34)
Старики говорили, если весна рано "захвасталась", то будет она длинной и холодной.
Цитата(schved @ Пятница, 14 Апреля 2017, 14:52)
Думали, все, весна.
schved А я не думал, а мудрость народную ещё в феврале озвучил...
Цитата(исидор @ Вторник, 28 Февраля 2017, 9:34)
Старики говорили, если весна рано "захвасталась", то будет она длинной и холодной.
Народная мудрость - это жизненный опыт наших предков. У пчёл тоже существует свой жизненный опыт, приобретённый поколениями в результате естественного отбора, напрямую связанным с климатическими особенностями, тех местностей где обитали их предки. Видимо, в сложившейся ситуации затяжной весны, нужно учитывать и ориентироваться на породу пчёл. Отдавать предпочтение пчёлам, предки которых имели опыт длительных зимовок.
Цитата(Feros @ Пятница, 14 Апреля 2017, 21:04)
в сложившейся ситуации затяжной весны, нужно учитывать и ориентироваться на породу пчёл
А в ситуации дружной весны переориентироваться?
Цитата(Олег сын Владимира @ Пятница, 14 Апреля 2017, 19:10)
я подставляю МП рамки ТОЛЬКО после первого весеннего осмотра - и ВСЁ,.......и осмотр как правило в начале апреля больше после этого я МП рамки не подставляю,
Правильнее Осмотр проводить позже, когда пошла погода. Что можно увидеть в марте, если безпроблемные?
В московии это примерно последняя декада апреля или майские.
Твериак всё правильно говорит, МП корм страховочный, в марте - у меня за вставной, ульи толстостенные и семьи на 9 рамках. В ульях тепло.
Слабышам убираем лишние рамки и даём на край, в гнездо, прогретую МП.
10 и 11 апреля медовый сироп на еловом отваре в 5-л банке
-поилке на месте водопоя, поставил + открыл башни корпусов на обсушку рамок. Работа кипела.
А 11го во второй половине дня убрал пустые рамки из-за завставной и дал новые МП.
Всё. Теперь до Ревизии по погоде. У меня так.
Цитата(Bikanin @ Пятница, 14 Апреля 2017, 20:09)
А в ситуации дружной весны переориентироваться?
Нет, будет гарантия в любой ситуации.
Цитата(Feros @ Пятница, 14 Апреля 2017, 21:19)
будет гарантия в любой ситуации
Гарантия чего?
Цитата(Bikanin @ Пятница, 14 Апреля 2017, 20:26)
Гарантия чего?
Гарантия того, что не придётся спасать ранний расплод путём всяческих манипуляций.
Цитата(Bikanin @ Пятница, 14 Апреля 2017, 16:54)
У меня другая логика: зачем делать лишнюю работу - открывать улей, убирать рамки в подвал, доставать их оттуда, опять открывать улей, если пчела сама
Элементарно.
Крайние рамки с пергой, без пчёл, промерзают зимой. Качество перги снижается.
На этих рамках образуется конденсат, что так же портит пергу и мёд. Рамки могут плесневеть.
Цитата(Bikanin @ Пятница, 14 Апреля 2017, 16:54)
чтобы улучшить вентиляцию при зимовке в двух корпусах.
Мне хватает одного корпуса, а потолок сплошной, без вентиляции в потолке. Утеплённый.
Это сохраняет тепло в гнезде, снижает потребление меда в зимовке, но требуются зоны конденсации - "карманы" сбоку гнезда, или высокое дно. У меня есть и то, и то. Но рамки без пчёл клуба приходится убирать.
Цитата(Bikanin @ Пятница, 14 Апреля 2017, 16:54)
зачем делать лишнюю работу
Эти затраты труда компенсируются другими преимуществами работы на одном корпусе.
Цитата(Bikanin @ Пятница, 14 Апреля 2017, 16:54)
Я в августе убираю крайние рамки,
Собственно, ты тоже выполняешь эту же работу, но чуть раньше. Ещё и пчёл с забираемых рамок приходится трясти. А я забираю пустые.
Цитата(Bikanin @ Пятница, 14 Апреля 2017, 16:54)
Хотя, у тебя же 12 рамок, там, наверно, это важно.
Потому и 12, а не 10 и не 8. 2-4 крайние рамки - это "резервный склад" мёда и перги. В двукорпусном 10 рамочном Руте эти функции выполняет второй корпус. Но его слишком много для этих функций, и зимовка на двух корпусах рута в нашем регионе более затруднительна. И с обработкой от клеща сложнее. Короче, пробовал на двух корпусах - всё сложнее.
А 12 рамок Рута вполне достаточный запас мёда и перги для весеннего развития.
Но! Приходится лишние рамки убирать в зимовку.
Вот такой консенсус!
Цитата(Feros @ Пятница, 14 Апреля 2017, 20:04)
нужно учитывать и ориентироваться на породу пчёл. Отдавать предпочтение пчёлам, предки которых имели опыт длительных зимовок.
это вы про ср? а зачем? у меня зимовка 146%, еды полно, причем никакого сиропа я им не наливаю сейчас, просто временные трудности с пыльцой.
Цитата(Feros @ Пятница, 14 Апреля 2017, 21:31)
Гарантия того, что не придётся спасать ранний расплод путём всяческих манипуляций.
Гарантия - это, конечно, хорошо, но за нее приходится платить...
Вот у нас, например, гарантированно зимует местная лесная земляника, но дачники почему-то занимаются всяческими манипуляциями с садовой.
Цитата(n-farmer @ Пятница, 14 Апреля 2017, 20:35)
это вы про ср? а зачем? у меня зимовка 146%, еды полно, причем никакого сиропа я им не наливаю сейчас, просто временные трудности с пыльцой.
Значит у ваших пчёл хорошая наследственность!
Цитата(Bikanin @ Пятница, 14 Апреля 2017, 20:38)
гарантированно зимует местная лесная земляника, но дачники почему-то занимаются всяческими манипуляциями с садовой.
Садовая земляника - это искусственно скрещенное человеком растение, в природе, в отличии от лесной земляники не встречается, и на одном месте даёт урожай 3-4 года, потом дичает и вырождается. Еще добавлю, что в нашей климатической зоне можно вырастить южные культуры: персик, абрикос, шелковицу, виноград. Но без манипуляций, генеративным (цветочным) почкам в период возратных заморозков грозит подмерзание, т.к. они рано выходят из состояния покоя. Поэтому их не выращивают. Аналогию можно провести с пчёлами.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.