Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Подмосковное пчеловодство
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Центральный регион > Московская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343
sesk
Цитата(Олег сын Владимира @ Четверг, 25 Октября 2018, 14:01)
Буквально секунд 10-15....
*


Вот..., а А.В. в этой полосе не 10-15 секунд, а всю жизнь живет. У него какой-то там дерьмоклимат особенный.
ВИБ
Цитата(spring @ Четверг, 25 Октября 2018, 13:01)
можете какие-то ссылки на работы этих ученых здесь выложить или хотя бы фамилии авторов и названия их работ здесь показать?
*


Про бипин подробно рассказано на соответствующих темах форума, повышайте свой образовательный уровень самостоятельно- без посредников.
Узнаете для себя много нового.
А.В.
Цитата(sesk @ Четверг, 25 Октября 2018, 15:17)
У него какой-то там
*


... не надо так о "нашем климате".
Действительно немного попрохладней чем в других "краях" Московской области, а так, в общем, ничего.

Меня больше беспокоят две беспокойные симейки.
Одна после снятия всего, что над ней лежало почти успокоилась,
а вторая продолжает "беспокоиться".
МЮЗ
Цитата(spring @ Четверг, 25 Октября 2018, 13:01)
можете какие-то ссылки на работы этих ученых здесь выложить или хотя бы фамилии авторов и названия их работ здесь показать?
*


В своём докладе на прошедшем съезде, Раиса Тимофеевна Клочко сказала и повторила ещё пару раз: "Амитраз - октябрьский препарат. Ни в какое другое время на пасеке медового направления быть не должно".
Неунывающий пчеловод
Цитата(spring @ Четверг, 25 Октября 2018, 13:01)
И опять повторю вопрос - ВИБ - можете какие-то ссылки на работы этих ученых здесь выложить или хотя бы фамилии авторов и названия их работ здесь показать? Или же фраза о "страшном яде" написана, только чтоб "себя показать" и народ попугать?
*



вообще - то по периоду распада флувалинат намного опасней чем бипин и может сохраняться в сотах по времени намного дольше, а из сотов попадать в мед , ссылка : http://www.medovik.info/interesno/dinamika...oske_i_medu.php
spring
Цитата(ВИБ @ Четверг, 25 Октября 2018, 14:34)
Про бипин подробно рассказано на соответствующих темах форума, повышайте свой образовательный уровень самостоятельно- без посредников.
*



Спасибо, уровень повышу.
Кстати, почитайте внимательнее правила форума, а не посылайте пользователей форума на... "повышение образовательного уровня".
Цитата
будьте корректными и вежливыми по отношению к другим участникам форума. Помните: как вы относитесь к другим участникам, так и другие участники будут относиться к вам.

Цитата(МЮЗ @ Четверг, 25 Октября 2018, 15:12)
"Амитраз - октябрьский препарат. Ни в какое другое время на пасеке медового направления быть не должно"
*


Про сроки применения в курсе, про вред применения - достоверных источников не нашел.
Цитата(Неунывающий пчеловод @ Четверг, 25 Октября 2018, 16:24)
вообще - то по периоду распада флувалинат намного опасней чем бипин и может сохраняться в сотах по времени намного дольше, а из сотов попадать в мед , ссылк
*


Спасибо, интересно.
spring
То немногое, что нашел про "вред" амитраза - в ДОСТОВЕРНЫХ источниках говорится, что
Цитата
нет никаких сомнений в том, что amitraz - невероятно эффективный варроацид, имеющий долгую историю успешного использования, полосы Apivar являются лучшим способом применения продукта.

К сожалению, не знаю, кто у нас выпускает пластинки с амитразом. А с флувалинатом полоски выпускают - кому не лень, хотя в воске он (флувалинат) сохраняется несколько лет (в отличие от амитраза, который быстро распадается).
n-farmer
Тут дело не в правилах форума, а в том что в интернете принято требовать и предоставлять источники инфомации. Если конечно нет желания чтобы вас не принимали всерьез.
Выложил утепление в деревяшках. В пластиках пока не стал - подумываю, не пробипинить ли 4 раз hmm.gif на непромасленный лист а4 с третьей обработки в воскресенье выпало от 10 до 22 клещей, а в семье где точно есть расплод (позднооблетанная матка) насчитал 80 штук.
oleg79
Фермер а вы заткните литки герметично и залейте бипин по подкрышник и все будет нормально 😊😊. А Кашковского читать надо, и уважать. Относительно Вашего сарказма,скажу одно Вас как пчеловода никто не знает а о Кашковском знает весь мир и цитирует его труды. Вы фермер кроме как покупать зарубежных маток и продовать от них дочек ничего путного не сделали в пчеловодстве.
Неунывающий пчеловод
Цитата(spring @ Четверг, 25 Октября 2018, 17:05)
К сожалению, не знаю, кто у нас выпускает пластинки с амитразом.
*



Препарат "Ветфор"

Ветфор — лекарственный препарат в форме пластин древесного шпона, пропитанных акарицидным составом, содержащим в качестве действующего вещества флувалинат (80,0 мг/пластину) и амитраз (5,0 мг/пластину), в качестве вспомогательных компонентов пихтовое масло и диметилсульфоксид.

https://pchelovod.com/prod493.html


Цитата(spring @ Четверг, 25 Октября 2018, 17:05)
А с флувалинатом полоски выпускают - кому не лень, хотя в воске он (флувалинат) сохраняется несколько лет
*



поэтому он в пластинах и применяется чтобы по минимуму в соты попасть, есть китайский баллончик для обработки пчел от клеща , где действующее вещество муравьиная кислота и флувалинат, при обработке от клеща этот препарат пшикать надо внутрь гнезда, возможно клещ и хорошо будет сыпаться, но мед думаю что после такой обработки долго экспертизу не пройдет, из-за того , что много флувалината при обработке попасть может непосредственно на соты. imho.gif
Ignat_klt
Цитата(n-farmer @ Четверг, 25 Октября 2018, 17:28)
. В пластиках пока не стал - подумываю, не пробипинить ли 4 раз  на непромасленный лист а4 с третьей обработки в воскресенье выпало от 10 до 22 клещей, а в семье где точно есть расплод (позднооблетанная матка) насчитал 80 штук.

*



Я пока остановился на одной обработке, ставил пластины ( пак 750) с конца августа. Пока ситуация под контролем.


Цитата(oleg79 @ Четверг, 25 Октября 2018, 19:23)
Фермер а вы заткните литки герметично и залейте бипин по подкрышник и все будет нормально 😊😊. А Кашковского читать надо, и уважать. Относительно Вашего сарказма,скажу одно Вас как пчеловода никто не знает а о Кашковском знает весь мир и цитирует его труды. Вы фермер кроме как покупать зарубежных маток и продовать от них дочек ничего путного не сделали в пчеловодстве
*



Хоть и не мне адресовано... Не хотите использовать бипин, пользуйтесь другими методами и лекарствами, и нам расскажите. Я лично долго шёл к сочетанию лекарств и сроков. Будет интересен ваш опыт.
imho.gif только опыт действительно интересен, когда удаётся вытащить семьи в критические года. Вот тут и идёт проверка на "вшивость" . Я много лет использовал "народные методы", но один год все перечеркнул... Перешёл на бипин и тимол. Пока все хорошо.

Конечно, сейчас скажут о " кривизне рук"... Но ведь руки тоже в одночасье кривыми не становятся....
oleg79
Я в этом году пользуюсь тем же методом, что и большенство (пластины и бипин). Просто смотришь сколько различные граждане провели обработок и все никак не успакоются. Вопрос, а как было в том году и ранее. И еще вопрос, были такие проблемы с местной пчелой (дворянской).
spring
Цитата(Ignat_klt @ Четверг, 25 Октября 2018, 19:41)
Перешёл на бипин и тимол.
*


Ignat_klt, а где берете тимол, наводочку не можете дать - ни у нас, ни на алиэкспресс что-то не смог его найти. Неужто на ебее покупали?
Атанас
Цитата(spring @ Четверг, 25 Октября 2018, 20:15)
где берете тимол,
*


Если конечно у вас до 10 пс - ЗАО Агробиопром, Орликов пер д3.
Не поймите что рекламирую, я беру токо там. Ассортимент в наличии. Бисанар - ДВ в т.ч. ТИМОЛ. Чередую годами с Бипин-Т. Клещ не моя тема.
Ignat_klt
Цитата(Атанас @ Четверг, 25 Октября 2018, 20:33)
Ignat_klt, а где берете тимол, наводочку не можете дать - ни у нас, ни на алиэкспресс что-то не смог его найти. Неужто на ебее покупали
*



Заказываю на ПЧЕЛОВОД.СОМ. Мне все нравится, там же заказываю и улья бибокс. Тоже чередую тимол и бибин, и пластины чередую. Последние 5-6 лет все спокойно.

Цитата(oleg79 @ Четверг, 25 Октября 2018, 19:49)
. Вопрос, а как было в том году и ранее. И еще вопрос, были такие проблемы с местной пчелой (дворянской
*



У меня были разные породы пчел и я не замечал разницы по наличию клеща. Уже писал выше, что точек в болотистом месте отличался большим количеством клеща. Сейчас полностью перешёл на карнику, на песчаный точек. Пока все хорошо dance2.gif dance2.gif
spring
О, спасибо, буду знать где брать. Тоже бипин, чередуясь с пластинами, побеждает клеща.
schved
Цитата(olegzz @ Среда, 24 Октября 2018, 18:07)
Может быть можно поставить голые рамки в улей для строительства и положить им кусок своего чистого воска и они так же легко отстроят соты? Тогда можно избежать возни с катанием вощины.
*


Сам не пробовал, но как вариант можно https://youtu.be/FgNl8vqQQoU заняться тихими зимними вечерами
olegzz
Цитата(schved @ Четверг, 25 Октября 2018, 21:19)
Сам не пробовал, но как вариант можно https://youtu.be/FgNl8vqQQoU заняться тихими зимними вечерами
*


На мой взгляд она у него тонкая получается - как потом наващивать? Он не показал.
А.В.
Цитата(olegzz @ Среда, 24 Октября 2018, 19:07)
Может быть можно поставить голые рамки в улей для строительства и положить им кусок своего чистого воска и они так же легко отстроят соты?
*


... и чего их баловать.
Просто сложить в улей доски, "проволовку", гвозди и немного воска.
Сами разберутся, как и чего строить.
n-farmer
Цитата(oleg79 @ Четверг, 25 Октября 2018, 19:23)
кроме как покупать зарубежных маток и продовать от них дочек ничего путного не сделали в пчеловодстве.
*


Ну я хоть чтото сделал crazy.gif
Хотя еще отводки friends.gif

Продолжаю изобретать универсальный улей из подручных материалов, т.е всем хорошо известный безфальцевый дадан на 10р. По хорошему, сетчатое дно на самом деле и не особо нужно, но хочется. И вот вопрос - как сделать его невысоким, не выше 2см, и при этом крепким? По всему выходит, что с сеткой никак.
sesk
Цитата(Ignat_klt @ Четверг, 25 Октября 2018, 19:41)
Перешёл на бипин и тимол.
*


От тимола, говорят, клещ поносом гадит. Все соты в навозе получаются. Мал клоп да вонюч. Так говорил, кажется Jomar из Германии.

Цитата(n-farmer @ Пятница, 26 Октября 2018, 8:19)
И вот вопрос - как сделать его невысоким, не выше 2см, и при этом крепким?
*


Из влагоустойчивой фанеры, что 8-10 мм. Заодно клеща формальдегидом будет травить.
А.В.
Цитата(n-farmer @ Пятница, 26 Октября 2018, 9:19)
как сделать его невысоким, не выше 2см,
*


... у Вас задача расположить сетку на расстоянии не более 2 см или "общая" высота дна не более 2см?

... заглянул в "беспокойные" семейки. Понемногу успокаиваются.
У меня матки в изоляторах и самые активные пчёлы вокруг изолятора.
Такое впечатление, что у них есть желание выращивать расплод.
Когда, недавно, осматривал семьи заглянул , в некоторых семьях, в изоляторы.
Матки от n-farmer были "худыми", в одной из "беспокойных" семеек, раскормленная,
да и соты вокруг изолятора были пустые, как бы полная готовность к продолжению рода.

У кого как с расплодом, после "октябрьской весны"?
sesk
Я 10 октября видел свежие яйца в нуклеусе. Новоподсаженная матка от радости, что нашла пустые ячейки стала червить, а пчел с гулькин нос. Им и так до весны дожить проблема, а с расплодом только если найду где-нибудь мяска для подсиливания и устрою какой-нибудь облет в середине ноября.
n-farmer
Цитата(А.В. @ Пятница, 26 Октября 2018, 9:24)
задача расположить сетку на расстоянии не более 2 см или "общая" высота дна не более 2см?
*


Главное чтобы не было языков, и второе - чтобы было максимально просто. Типа щит из досок с обвязкой 20мм. Говорят, 20мм не тянут языков. Но если делать сетку, то там по сути от дна остается одна обвязка, а учитывая вес ульев и их расстановку на всякие камушки/бревнышки, это все поломается сразу sad.gif
Моожно конечно фанерку/осб, в середине дыру на пол площади дна, тогда эта фанерка будет хоть както держать. а обвязку ниже и покрепче, типа бруска 5*5. Тогда наверх еще рейки 20мм. В общем сложно получается. Красить еще хорошо надо тогда.
n-farmer
О, а ведь не выходит так. Рамки в безфальцевом должны не доходить до низа стенок на 10мм. А сверху вровень с корпусом. Верно?
Значит в дне обвязку под корпус надо не более 10мм, и леток получается такой же. Значит несущую обвязку точно под щитом или сеткой, заодно это ноги будут. Но рейки 10мм.. как их крепить то dntknw.gif оторвуцца ведь.
ВИБ
Цитата(n-farmer @ Пятница, 26 Октября 2018, 8:19)
Продолжаю изобретать универсальный улей из подручных материалов, т.е всем хорошо известный безфальцевый дадан на 10р
*


Может на 8 рам, ближе к дуплу, дешевле, опять же спина будет благодарна,мобильность.
Время сэкономите т.к. все изобретено 100 лет назад - улей ШИШКИНА. Подумайте на досуге.
Для наших скромных взятках до 50 кг хороший вариант. imho.gif
Исидор
Цитата(n-farmer @ Пятница, 26 Октября 2018, 10:21)
О, а ведь не выходит так. Рамки в безфальцевом должны не доходить до низа стенок на 10мм. А сверху вровень с корпусом. Верно?
*


n-farmer
Глубина четверти под рамки 17мм, а ширина, чтобы запрополисованные рамки потом нормально вытаскивать делаю 12-13мм. У меня так.
olegzz
Цитата(А.В. @ Четверг, 25 Октября 2018, 23:32)
Просто сложить в улей доски, "проволовку", гвозди и немного воска.
Сами разберутся, как и чего строить.
*



Ваши советы основываются на богатом личном опыте?
Sartak
http://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzha...ravu-klopovnika

надо попробывать, как с эффективностью

плюс хвойная мука, вроде мука должна забивать присоски клеща и он отваливается и уже не может прикрепиться
еще не пробывал, мука тяжело молотится из гранул

Например, для борьбы с варроатозом пчел применяют следующие группы веществ.

1-я группа — пиретроиды: флувалинат (апистан, апифит, фумисан), флуметрин (байварол), акринатрин (габон); 2-я группа — формамины (ТЭДА, бипин, апитак); 3-я группа — бромпропилат (фольбекс, акарасан); 4-я группа — кумафос (перицин); 5-я группа — органические кислоты (муравьиная, щавелевая, молочная кислоты); 6-я группа — эфирные масла и лекарственные растения.

Чтобы избежать столь негативных явлений, во многих странах разработана стратегия борьбы с варроатозом, включающая различные способы обработок семей с использованием в течение одного сезона препаратов на основе действующих веществ из различных химических групп. Так, в Бельгии пчеловодам предлагалась техническая карта с тремя режимами обработок: 1 — фольбекс и муравьиная кислота, 2 — апитол и перицин, 3 — апистан и байварол.

В ФРГ предложен метод борьбы с варроатозом, заключающийся в формировании отводков весной, обработке муравьиной кислотой в июле и осенью и обработке перицином в декабре. Кроме того, для повышения эффективности противоварроатозных мероприятий рекомендуется обязательно использовать смазанные жиром поддоны. Это препятствует возвращению в гнездо оживших после обработки опавших клещей и предупреждает развитие их устойчивости к препарату. Так бывает в случае обработки семьи с расплодом, когда около 40% клещей поражаются препаратом лишь частично.

В Чешской Республике чередуют применение препаратов на основе пиретроидов (флувалинат, акринатрин) с муравьиной кислотой.

Одна из причин высокой гибели пчелиных семей в Российской Федерации в период осень 2002 г. — весна 2003 г. — вспышка варроатозной инвазии, обусловленная интенсивным размножением паразита и возможным появлением устойчивых популяций клещей варроа.

Такое предположение может быть вполне обоснованным, если учесть, что, во-первых, большинство применяемых в препаративных формах действующих веществ обладает не только акарицидным, но и инсектицидным действием. Терапевтические дозы по этой причине весьма узкие и позволяют оставаться живыми (даже при эффективности препарата 85–95%) от 5 до 15% клещей.

http://beejournal.ru/borba-s-boleznyami-i-...rroatozom-pchel
olegzz
Цитата(Sartak @ Пятница, 26 Октября 2018, 14:03)
Например, для борьбы с варроатозом пчел применяют следующие группы веществ.
*



Только и остается сказать "ахренеть". Я до того как стать пчеловодом, был активным потребителем меда пребывая в уверенности, что ем полезнейший продукт. А когда начал вникать в это дело, понял как же я заблуждался. Если бы я тогда знал как его делают - в жизни бы есть не стал.
Sartak
no.gif из обработанных рамок мед не добывают
Nick_G
Цитата(olegzz @ Пятница, 26 Октября 2018, 14:11)
Только и остается сказать "ахренеть". Я до того как стать пчеловодом, был активным потребителем меда пребывая в уверенности, что ем полезнейший продукт. А когда начал вникать в это дело, понял как же я заблуждался. Если бы я тогда знал как его делают - в жизни бы есть не стал
*


Пользы в мёде в миллиарды раз больше, а вреда в миллиарды раз меньше,
чем в вашем пальце, который вы облизываете, когда его едите.
Исидор

Цитата(olegzz @ Пятница, 26 Октября 2018, 14:11)
А когда начал вникать в это дело, понял как же я заблуждался. Если бы я тогда знал как его делают - в жизни бы есть не стал.
*


olegzz
Все Ваши опасения оттого, что не знаете как получить чистый мёд не заморачиваясь на термокамеру. Ларчик просто открывается: помечайте гнездовые соты бывшие под химией, а скармливайте их понемногу пчёлам в безвзяточный период или при закорме в зиму. imho.gif
olegzz
Цитата(Nick_G @ Пятница, 26 Октября 2018, 14:46)
Пользы в мёде в миллиарды раз больше, а вреда в миллиарды раз меньше,
чем в вашем пальце, который вы облизываете, когда его едите.
*



Звучит неоднозначно. Я пальцы не ем biggrin.gif

Цитата(Исидор @ Пятница, 26 Октября 2018, 15:05)
Все Ваши опасения оттого, что не знаете как получить чистый мёд не заморачиваясь на термокамеру.
*



Ну почему же не знаю, знаю и к этому стремлюсь.
olegzz
В продолжение обсуждаемой темы о чистоте меда...

Но сначала эпиграф:
Цитата
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам


Издревле известен способ снятия порчи с помощью пчелиного воска. Если в вашей местности есть какой-никакой "знахарь" или "знахарка" к которым люди идут отчаявшись найти помощь у "офииальной" медицины, они вам подтвердят что это называется "отливкой".

В описаниях обычно говорится что "воск имеет способность собирать на себя негативную энергию".
Вроде никто ее не видел (эту энергию), ученые до сих пор формулу не определили, но то что она существует - это практически неоспоримый факт (см. эпиграф). И не дай бог как говорится кому-то под это попасть.

Так к чему это длинное вступление? Обычно под энергиями понимают более тонкие субстанции, чем физическая материя. доступная нам в ощущениях. Что там происходит с ней, нам трудно судит. Но самый простой корреляционный анализ (проще говоря сравнение) дает массу фактов для размышлений.

Если воск настолько универсальное вещество что умеет впитывать тонкие материи, то как же на него действует вся эта грубая химия, кислоты и медикаменты? Мне кажеться что они очень легко абсорбируются воском, получая в результате весьма токсичное образование.
Все это служит домом для пчел. Весь улей - это единое пространство. Могут ли существовать здоровые ачелы в токсичном пространстве? У меня большие сомнения на этот счет. Могут ли эти пчелы дать вам здоровый мед? Каждый сам себе ответит на это вопрос если не будет держать голову в песке как страус.

С экранов телевизиров непрерыаным потоком льется реклама медикаментов обещающих сделать всех здоровыми и счастливыми. Однако результат их употребления - трупы перестали гнить на кладбищах.

Так что можно продолжать себя успокаивать что "дозы маленькие", "препарат распадается без остатка", "я меняю рамки" и т.д. Если пчелы живут в токсичном пространстве периодически получая "здоровые и полезные лекарства", то потребителю это только поможет быстрее попасть на кладбище и сохранится там максимально долго.

Имеющий уши да услышит.

Исидор
Цитата(olegzz @ Пятница, 26 Октября 2018, 16:21)
Если воск настолько универсальное вещество что умеет впитывать тонкие материи, то как же на него действует вся эта грубая химия, кислоты и медикаменты? Мне кажеться что они очень легко абсорбируются воском, получая в результате весьма токсичное образование.
*


olegzz С первым предложением можно согласиться, но ко второму надо было добавить, что это отсебятина.

Коллеги, а кто реально знает этого юного по стажу пчеловода.
_Александр
Цитата(n-farmer @ Пятница, 26 Октября 2018, 10:21)
Рамки в безфальцевом должны не доходить до низа стенок на 10мм. А сверху вровень с корпусом. Верно?
*


20 мм( 22 американский стандарт)
высота летка собсна совпадает с обвязкой дна hi.gif

Корпус стоит на этой обвязке. 10 никак не получится

Или Вы за рамки в корпусе?
Тогла какой выбран фальц под рамки. Стандарт 11 на 17

240 размер корпуса, лучше 242.
Дальше считайте. drinks_cheers.gif

о!Исидор уже ответил.


Исидор
Цитата(_Александр @ Пятница, 26 Октября 2018, 17:39)
Тогла какой выбран фальц под рамки. Стандарт 11 на 17
*


_Александр
11мм в ширину, как показывает опыт, маловато. Я делаю 12-13, а прополисованные с торцов рамки сами становятся как надо.
_Александр
olegzz
Как вариант применять многокорпусную систему. Где гнездовые рамки, попадающие под обработки никогдв не откачиваются. Остается проблема замены гнездовых, перетопка воска и утилизация рамок. В которых также могут накапливаться нехорошести.
Я уже продумал для себя систему оборота гнезда.
Еще подумываю провести эксперимент по зимовки на пластике.
Но это впереди


Исидор Возможно Вы правы. hi.gif
Весной тяжеловато. Рамки разбухают. а в остальное время вроде нормально у меня.
И прополисуют не так много. Может как породу сменил, и не замечаю.
А.В.
Цитата(olegzz @ Пятница, 26 Октября 2018, 17:21)
Могут ли существовать здоровые ачелы в токсичном пространстве?
*


Обычно, когда начинаешь, по серьёзному, задавать вопросы, любители поспорить куда-то исчезают.
olegzz если я вам задам несколько вопросов, Вы никуда не "пропадёте" ?
очень хочется от Вас получить ответы.

Первый вопрос:
Вы утверждаете, что термокамера является экологически чистым, совершенно безвредным приспособлением (устройством), которое позволяет пчёлам "делать" экологически чистый мёд?
Вопрос: Ваши пчёлы берут всё необходимое для производства мёда из термокамеры?
n-farmer
Я несколько лет назад создал в техническом разделе тему с просьбой добавить на форум смайл фэйспалм. К сожалению, к моему предложению не отнеслись серьезно. А посмотрите, как он нужен!
То какие то химиотрассы и на полном серьезе рассказы что нас травят ядами с самолетов blink.gif то про энергетическую память и знахарей.

Про днища - в безфальцевом рамки сверху заподлицо? Тогда они снизу на 10мм не доходят до низа корпуса. Т.е корпус можнл поставть на плоскость и пчел не подавишь.
Значит. Чтобы до дна оставплось 20мм, обвязку дна на которую ставишь корпус надо делать 10мм. Верно?
А тогда и леток будет не более 10мм.
У меня идея пока такая: рама из мощных брусков, причем пофигу какой ширины, сверху сетка во все дно, и сверху ее прибить рейкой 10мм на которую будешь ставить корпус. Это если сетчатое.
Но эта рейка боюсь будет слабым местом. Как ее крепить? Колоться будет.

Цитата(Исидор @ Пятница, 26 Октября 2018, 17:44)
11мм
*


Это видимо толщина. Или глубина паза сверху вниз. Типа плечики рамок у нас 10мм же? С 11 на 17 я согласен, хотя сам хочу делать пару мм сверх во все стороны на мою кривостолярность.
Атанас
Цитата(_Александр @ Пятница, 26 Октября 2018, 17:48)

Весной тяжеловато. Рамки разбухают. а в остальное время вроде нормально у меня.
И прополисуют не так много. Может как породу сменил, и не замечаю.
*


В помощь ножовка по металлу, чик и подправил рамки на пару мм.

Исидор, скорее всего молодой да ранний, как вариант - без пчёл. Идёт теор наработка. biggrin.gif

olegzz. По обработке, можно изымать все рамки от пс и просто в костёр, а дальше сам раскатал вощинку и пошло-поехало. Тоды эко-био как дохтур прописывал больному. Но и это не спасёт от судьбы. Воздух, картоха, "петелинка", дорога рядом...
В общем беспокойный вы наш, замучаетесь так жисть. А все беды как известно от невров. Все умрём. Может крепко закусить иногда и сразу всё наладится. drinks_cheers.gif

_Александр
n-farmer
Если мы про стандарт американского рута. То.
Леток должен быть высотой не менее 20 мм. Это когда используется один нижний леток.Обоснование этому две пчелы должны проходить одновременно входящая и покидающая. Также есть данные, о том, что так меньше страдают крылья при посадке и вентиляции. Это вкратце.

Атанас
biggrin.gif
мне проше рамки почистить с торцов.
Атанас
Цитата(n-farmer @ Пятница, 26 Октября 2018, 18:16)
Про днища - в безфальцевом рамки сверху заподлицо? Тогда они снизу на 10мм не доходят до низа корпуса. Т.е корпус можнл поставть на плоскость и пчел не подавишь.
*


Не делай заподлицо. Решётка разделительная - помним и ПС поверх рам строят наросты.
Над рамками остаётся у моих 7-10 мм, вполне, а низ рамок недоходят - до низа корпуса 10 мм, мож и 15 у коих.
Так не застраивают по-низу. Если межкорпусное сделать поболе, застраивают, но не все пс и не всегда. drinks_cheers.gif
_Александр
n-farmer
biggrin.gif
Ну что не можешь посчитать?
фальц 17 это в высоту, плечико 10, значится не заподлицо, 0.7 остается.
И в случае когда кладется рр на корпус, есть место для прохода пчеле под рр.
https://www.beesource.com/wordpress/wp-cont...ds/10frlang.pdf
http://www.bees-and-beekeeping.com/build-a-bee-hive.html
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
EGERb
Высота под плечики в 22мм всегда была 15мм.на всех чертежах.а там уже каждый под себя делает hi.gif
_Александр
EGERb Костя привет drinks_cheers.gif
В классическом американском руте 17. Ибо они без рр не работают.
Может у нас был стандарт 15?


http://www.piteraq.dk/bier/beehive.html


Вроде где то все подробно разбирали. Лень искать

Вот я консультировался в свое время. Из личной переписки. hi.gif

"Привет! Здравствуй Александр. Да. размеры действительно плавают. Но это не так страшно. Рут допускает это. То есть можно использовать корпуса разных стандартов. Это главное преимущество безфальцевого улья. Что касается меня, то после долгих мытарств пришёл к тому что лучше всего стандартный рут. То есть толщина стенки 22 мм. высота корпуса 242-243 мм. Тут не так страшны эти милиметры. Но как советует Работник лучше на 2-3 мм больше то есть 242-243 мм. Вместо 240 как у нас. Точно также и с магазинами, лучше чуть побольше 157-158 мм вместо 155 как по стандарту. При использовании р - решёток это облегчает работу. А на восковые наросты не обращай внимание. Это я подтверждаю практикой. Чертежи ульев были на форуме. Например вот здесь. или вот. Крышу делаю как советовал МишаК, по длине на 10-12 мм больше. Для того что бы получался верхний леток в подкрышнике при сдвигании крыши при зимовке на воле. Это если подкрышник с верхним зимним летком. Тут тоже у всех по разному. У Мишака с отверствием по центру, У других без него. Тут можно по разному. Всё зависит как зимуешь. На первое время можно просто под толстой плёнкой. Пол пасеки у меня так пока обходится. Ну а делать корпуса в четверть или в шип не принципиально. Это от возиожностей. Да. Ширина внутри 375 мм фальц под рамки делаю 17 мм на 11мм. Хотя тут тоже у всех по разному. Вот пока так... Будут вопросы пиши. С уважением Владимир. Да. забыл ещё. В чертежах что в ссылках , планки спереди и сзади. У меня их нет --просто раковины сделанные фрезой. Удобнее. От верха корпуса 70-75мм".
Атанас
Цитата(_Александр @ Пятница, 26 Октября 2018, 18:21)
Леток должен быть высотой не менее 20 мм. Это когда используется один нижний леток.Обоснование этому две пчелы должны проходить одновременно входящая и покидающая. Также есть данные, о том, что так меньше страдают крылья при посадке и вентиляции. Это вкратце.

*


Насчёт крыльев - байки.
В гнездовых корпусах, для зимующих на воле делаю 2 летка.
Необходимость для зимовки на воле верхнего - аксиома для меня. Он посредине корпуса, лучше щель 18 на 1 см.
Для зимы он главный. Нижний санитарный по весне, зимой он зарешёчен и прикрыт наклонной вагонкой. Что там зимою меня не интересан.
Круглый он сделан посредине, когда весной 2е корпуса колодцем пс вытягиваю чешу затылок, то есть меняю на корп со щелью.
В доньях летки делаю по-новому так. В передней стенке заготовки, где будет леток во всю ширь, циркуляркой выпиливаю, под углом рейку - которая летом, в жару, на ГВ снята. Балшой леток.
Точно не скажу в мм, скос летка идёт на уменьшение вглубь, но смысл сего действа, шоб в сией рейке, спереди, по центру можно было закрепить стандартный цинковый леток с задвижкой. Для холодов.
В инете можно посмотреть и др варианты. drinks_cheers.gif

Моим пс, в апреле нач мая летки по центру 2го и 1го корпусов - необходимость. Лётают чз них в основном. hi.gif
_Александр
Атанас Верхний леток обязателен для зимовки на воле я с тобой полностью согласен. Даже на сетках в нуках из пены. Подставляю веточку между крышей и корпусом для щели.

Даже книгу покупал у Schveda smile.gif Снежневского. Изучал вопрос)


Цитата(Атанас @ Пятница, 26 Октября 2018, 19:02)
Насчёт крыльев - байки.
*


Точно не вспомню, но кажется у Амшеюса это слышал
Атанас
Цитата(_Александр @ Пятница, 26 Октября 2018, 18:21)
Атанас

мне проше рамки почистить с торцов.
*


Дак я не возражаю. Каждый дел по-своему.

Господа, с урожаем сахера проблемы. Опт цена бьёт рекорды.
Надо запастися на сл зимовку, пока распродают урожай прошлогодний урожай.

Цитата(_Александр @ Пятница, 26 Октября 2018, 19:16)
Подставляю веточку между крышей и корпусом для щели.
*


Так в крышках по бокам выпили раз окна и изнутри сеточку. Чз нея вентиляция основная. Верхний леток для "выгула" кому надо. Веточки...biggrin.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО