Быстро ты переобулся!!! Прям щяс за неделю вся "научная периодика перестала использовать понятие КПС" а на прошлой неделе ещё пользовалась ....

Коротко и ясно!!!
Слет это видимый симптом и он является следствием давно возникшего патологического процесса в семье.

Похоже дуркование уже вросло в тебя. Без него никак нормально общаться не можешь. Да?

Тема отказа от использования понятия "КПС" обсуждалась уже в прошлом году. Это во-первых. Во- вторых, я продолжаю использовать этот термин, если идёт ссылка на научную статью, где тоже используется это понятие. Просто таких свежих работ всё меньше, значит и мной понятие будет использоваться всё реже.
А ты продолжай дурковать, если больше сказать по теме нечего.
Осеннее ослабление семей и слёт вызывается одной и той же причиной - инфекцией. И зимняя гибель ослабленных инфекцией семей тоже обусловлена этой же причиной. Всё это этапы(стадии) одного и того же инфекционного поражения семьи. Это может быть вирус, может быть и Н.церана, не исключаются и другие инфекции.
Да за ради Бога. Считайте как хотите, лишь бы пчёлы были живы.
Слёт явление не случайное. Я могу уже в этом сезоне у конкретной семьи осенью вызвать слёт, т.к. она уже
зорово "поплыла". Однако я сегодня сниму с нее корпуса с мёдом и начну пролонгированное лечение. Ослабление семьи скорее всего будет, но удастя сохранить. Причём причина такого состояния семьи мне тоже понятна. Это воспиталка, которая не лечилась от клеща в этом сезоне никак, и даже печатный расплод я у неё не отбирал для отводков. Потому и начала "выплёвывать" нелетающих пчел. У остальных 47 семей пасеки всё более-менее нормально. Есть ещё пару семей на персональном контроле, но пока ситуация не требует экстренных мер.
Когда Вам надо, Вы охотно цитируете этих же учёных.
У Вас? Да, имено так.
Я же могу слёт не только организовать по заказу, если оплатите гибель семьи, но и увидеть первые признаки нарастающей угрозы, и начать работу по снижению угрозы полного слёта осенью.
Именно этим я и буду сегодня заниматься.
Какая белковая подкормка в июле, в нашем регионе. У нас пергу девать некуда. А вот июльское лечение от клеща, если в мае-июне эта работа была не сделана, может сохранить семью. и не надо от вирусов лечить, достаточно две недели пролечить от клеща, и в середине августа простимулировать закладку чистого от клеща расплода. И эти уже здоровые пчёлы пойдут в зиму. А здоровы они будут потому что вирусные титры у пчёл снижаются, при снижении заклещёванности семьи. И это как раз и установили учёные.

Да.
а зимняя гибель семьи - обострение инфекционного заболевания, которое вызвало осеннее ослабление семьи, из-за неблагоприятных условий зимовки. Всё это этапы "одного пути". Не всегда. Но очень часто.

Ладно, пошёл качать мёд. В этом сезоне какой-то медовый потоп, хуже 2010 года. Похоже придётся семьи в зиму пускать на меду.

Нет, не сможете. Вы получите гибель семьи к НГ от клеща. Вы не сможете получить 9 сентября горстку пчел с маткой при отсутствии подмора на днище и отсутствии расплода. Да еще чтоб другие пчелы не грабили этот улей. Симптомы должны быть все, а не один.

О грабеже. В известном опыте Сили по гибели пчел от заносного варроа черные пчелы отлично грабили желтых и подцепили заразу. Это - инфекция и клещ. Но это не слет, они гибли с ноября по февраль. У меня при слете 23 разграбили только свежепоставленные в семью сиропные рамки. А медовые не тронули. Все по классике.

Не надо губить семью. Выньте рамку с медом из ослабленной семьи, повесьте на сливу и расскажите - за сколько дней забрали. Если меньше, чем за месяц - слет этой семье не грозит. У меня, кстати, в 22 так было. Вынул маломедку, поставил в свободное отделение в открытый доступ. Так они месяц забирали, так и не добрали. Но тогда не слетели, хотя мне обещали, что будет пустой улей. Однако медоносы-то те же самые, в 23-м рвануло.

Тезис про инфекцию не доказан, это домыслы ученых, которые отказались от термина от своей беспомощности.

Опыт по кормлению слабого отводка дрожжами и йогуртом, проходивший с начала июня по 25 июля закончен. Вчера подсилил ульевой пчелой и расплодом. Главное: отводок выжил. Меж тем, пчелы начали рыскать в поисках меда. С вск начну всех кормить йогуртом и дрожжами по 1 л раз в три дня. Кукуруза у пейзан уж в рост человека, цвести будет в середине авг, я так понимаю, мне надо готовиться к поступлению аллергенной пыльцы.



Доказательства в студию!!!

В точку!

Хочешь сказать что сегодня семья заразилась а завтра уже может слететь?

А чё нет то? Зараженную семью пересаживаем в большой дырявый улей на кирзовые рамки, ослабляем, убираем утепление, кормим йогуртом и дрожжами. И готово.

Ну... тогда вопрос? Что является причиной возникновения КПС ?.Имеется ввиду в начальной стадии заболевания. Причина гибели семьи понятна -это вирус. Если причина возникновения вирус, то при чем здесь синдром?

Ну какой же это слёт ? Даром чтоль назвали "СЛЁТ" весь этот процесс !
Слетают ! Именно слетают (!!!) вполне себе на вид здоровые пчёлы ! Не отползают, а СЛЕТАЮТ !
Что мной неоднократно наблюдалось ! В течении недели-двух слетают активно, в том числе и в нелётную погоду - вечернее время, холод, мелкий дождь...

А у твоих, Тверяк, типичный ВДК !
Судя по твоим постам, настоящий слёт ты ни разу не наблюдал. Ну и хорошо...
"Да минует тебя чаша сия !"

Фига себе жесткость требований! А 8 или 10 уже нельзя?
Эксперимент не получится. У меня нет слив.

Для Вас не доказан. Для меня аргументы учёных вполне убедительны.
Постоянно их выкладываю, цитирую. Если они Вас не устраивают, то это не мои проблемы.
Шо, опять?
Инфекция, преимущественно вирисная.
В любой стадии заболевания. И она же будет причиной гибели семьи.
При том, что помимо вирусов может у пчёл выявляются и другие инфекционные агенты, например Н.церана.
Такие инфекции носят название "сочетанных инфекций."
Это затрудняет точную диагностику заболевания по единственному инфекционному агенту.
В этом случае в медицине используют синдромальный подход в постановке диагноза, а не нозологический.
Я приводил пример с респираторным синдромом при различных ваболеваниях вдп.
Но ты же не читатель. Тебе главное вопрос задать, а не ответ получить и понять.
Кто назвал?
Это обывательский, не ветеринарный термин. Подошёл пчеловод к улью осенью, а там пчёл нет, и подмора нет. И назвал пчеловод это слётом.
И это тоже обсуждалось несколько раз.
Естественно не вся семья уползает осенью. Этого никто и никогда не утверждал. Вирус поражает разные органы пчелы, и многие пчёлы вполне могут летать. Однако часть из них летать не может, они то и падают около летка, при попытке взлететь.

А я считаю, что наблюдал, и неоднократно. Мало этого, я даже ездил на другую пасеку, где произошёл осенний слёт, и пчеловод покупал у меня пчёл. Он все мои объяснения понял. Сейчас пчеловодит благополучно.
Именно так! Наиболее вероятная причина ослабления семей на пасеке был ВДК. Но т.к. лабораторных исследований не делалось лучше расширить понятие причины ослабления(слёта) до инфекции.
Опять же, ослабевали те семьи, где были косяки с лечением от клеща.

Итак, очередной круг сделали...
Можно заходить на следующий.

Tveriak, думается зачем мне много лет здесь торчать в этой теме? Фантазиями согласитесь Славу не заслужить, да и народ пчеловодный не обмануть!
Вообще-то я дома тоже бываю изредка, по правде (вообще не бываю в сезон) я - Кочевник в полном смысле слова! Одна бригада кочует, мы с другой откачиваем и заодно проводим все необходимые лечебно-коррекционные, селекционные мероприятия на этой пасеке если это необходимо (в одно и то же время с откачкой, и сравнение и анализ и корректировку)

Но вот поспорить с Вами для меня честь!
Тверяк я же сказал слёт и КПС не одно и тоже!
Слёт в основном единичные случаи патологического роения от фитотоксикозов (антинутриентов в пыльце)! Единичные слёты это не КПС!
А вот при КПС могут происходить слёты!
КПС (микотоксикоз с элементами фитотоксикоза) у Вас не был и Вы не наблюдали его, я же это вижу!

Если КПС случайно Вас заденет (но его в Вашей местности нет!), то основывайтесь на основных симптомах, что КПС в любом случае произойдёт (заденет) примерно 30% пасеки (слетят или коллапсируют), и остальные тоже сильно ослабнут, и выровнить их не получится Вашими "методичками"!
Вот тогда уже с Вами поговорим про КПС!

"Обложили меня, обложили —
Но остались ни с чем егеря!"

"Идёт охота на волков" В.Высоцкий

Мелко копаешь...
Нет ! Мне важно понять что КПС это синдромокомплекс, где каждый фактор дает свои последствия, которые потом тесно связываются до кучи и не могут каждый в отдельности вызвать КПС. Именно данное сочетание факторов приводит к массовости заболевания, периодичности и охватывает обширные регионы.
Тверяк! Всё намного сложней чем думаешь ты и твои вчённые!
Тенденция слётов усиливается. Да согласен, основную роль в настоящее время пока ещё играет клещ. Однако если посмотреть лет 15 назад, то видел осыпь клеща при осенних обработках доходящую до 100 гр с семьи. И СЕМЬИ НЕ СЛЕТАЛИ И ЗИМОВАЛИ относительно хорошо. Почему сейчас так не получается? Потому-что подпирают другие негативные факторы и уже меньше нужен титр ВДК для гибели семьи. Поэтому я склонен к тому, что причиной ВОЗНИКНОВЕНИЯ КПС всё-же является комплекс (синдром) негативных факторов и их последствий приводящих к ослаблению организма . Ну а ВДК это последствие выше сказанного . Да! ВДК причина гибели семьи, но не причина возникновения КПС. И это важно понять потому, что в недалёком будущем мы будем наблюдать массовую осеннюю гибель пчел уже без клеща или с минимальным его количеством.

Да ладно тебе! Просто он обложен, ограничен "красными флажками стереотипов" ученных....

В общем обложили как мамонта в науке!
Шутка!

Теперь скажите мне как с множеством различных и отличающихся между собой переменных составить одну и ту же функцию (уравнение)? То есть привести к одному и тому же результату!

Коновал
В общем "владычество" Тверяка в этой теме закончилось, как и эпоха видения, только "цветок и опылитель"! Это уже ТРИО, хотите вы этого или нет!

《Наши результаты переосмысливают трофическую идентичность доминирующей глобальной группы опылителей — пчел. Это делает пчел всеядными животными, которые активно выращивают микробный «скот» в своих старых запасах пыльцы. Пчелы явно больше, чем опылители; опыление можно рассматривать как побочный результат их усилий по сбору пыльцы и нектара для поддержания адекватной ресурсной базы для своих микробных симбионтов. Фактически, несколько групп пчел могут быть нейтральными или даже антагонистическими по отношению к воспроизводству растений (Parker et al. 2016 ; Quinalha et al. 2017 ). Однако их микробные симбионты явно эксплуатируют пыльцевой субстрат, ферментативно переваривая пыльцу и консолидируя аминокислоты в микробных белках. Эти микробные действия, по-видимому, защищают запасы пыльцы и повышают доступность белка для молодых пчел. Интересно, что именно микробы (в большей степени, чем пчелы) являются основными мировыми потребителями пыльцы. Рассматривая симбиозы пчел и микробов с микробной точки зрения, микробы могут рассматриваться как заядлые пчеловоды, облегчающие и помогающие своим фаунистическим симбионтам в ежегодном сборе пыльцы. Такие симбиозы насекомых и микробов, проиллюстрированные здесь на примере пчел, образуют одну из доминирующих трофических парадигм в наземных системах (Kaufman et al. 2000 ; Moran et al. 2008 ).》

https://www.journals.uchicago.edu/doi/full/10.1086/704281#

Много лет???? Вообще-то Вы тут "торчите" ровно 1 год!
Дык, это и без Вашего объяснения было понятно. И много раз обсуждалось, ещё задолго до Вашего торчания.

Это только Ваше субъективное мнение. Имеете право.
У меня мнение другое.

Были, и Вы этого не видели.
Не вижу смысла. Мне Ваша точка зрения по данному вопросу не очень интересна.

Так ты же уже понял, и только что объяснил, как всё понимаешь.
От меня то ты чего хочешь? Чтобы я согласился с твоим видением проблемы?
Нет, не соглашусь. Я вижу её по-другому.
Демагогия. когда нет конкретного предмета для обсуждения.
Обобщение. Лично на моей пасеке ничего не увеличивается, и даже уменьшается.
Опять обобщение. У моего деда в 70х годах пасека от клеща легла полностью, прежде чем фольбекс появился, и щавельку научился использовать. И да, вся пасека осенью "ползла" перед этим. Это я лично помню.
И да, это был ВДК, скорее тип А. Сейчас на пасеках тип В, который вытеснил А. И у него другие характеристики вирулентности, и клиника тоже изменилась. А есть ещё типы С , и Д. И Их исключать тоже нельзя.
Мало этого, даже одинаковые типы(А.В) могут отличаться по проявлениям на разных пасеках.
А ещё, сочетанные инфекции могут сочетаться по-разному на разных пасеках, что тоже может менять клиническую картину заболевания. Мало этого, даже в разные сезоны на одной пасеке клиника может меняться, как раз из-за этого многообразия сочетаний.
Но при любых сочетаниях инфекция будет причиной начала заболевания, и гибели семьи, если она произошла. А между бессимтомным течением и гибелью есть разные стадии течения.
Мне это всё абсолютно очевидно и понятно.
Однако переубеждать кого-то в их взглядах на проблему я не собираюсь.

Уже наблюдаем. Требования к заклещёванности семей ужесточаются. Почему и идёт постоянный разговор о контроле смывами. Только дело тут не в клеще, а в изменении вирулентности новых штаммов вирусов, которых этот клещ переносит. Это во-первых.
Во-вторых, из-за завоза маток из удалённых регионов снижается имунная устойчивость пчёл от этих маток к местным инфекциям. В комплексе это меняет эпидемиологию и клинику заболевания.
Однако причина от этих изменений не поменялась. Как была инфекция, так и осталась.
Однозначно. Однако с изменением научных знаний о проблеме меняются и мои "стереотипы."
Однако и Вы обложены флажками СОБСТВЕННЫХ стереотипов, которые построенны на обратной парадигме, на недостаточных знаниях. Типичный эффект Да́ннинга — Крю́гера.
Потому и спорить с Вами я не вижу смысла. Все мои стереотипы - не мои. А ваши все стереотипы только ваши.
У нас разные плоскости суждения по проблеме.
(Во выдал, сам не ожидал)

Apidolog, сколько тебе лет, интересно? Такое впечатление, что из песочницы ещё не вылез.

Коновал, решил показать на примере отличия в подходах к объяснению проблемы.
Вот твоё утверждение:

Если я задам тебе вопрос: а на основании чего делаются такие выводы, суждения?
Ты, скорее всего, ответишь, что ты просто так считаешь, и всё.
Теперь откуда берутся мои выводы и суждения, построения в цепочке причины гибели семей, и коллапса, как синдрома.
Я открываю очередную СВЕЖУЮ научную статью по теме:
https://www.mdpi.com/1999-4915/16/6/980
и начинаю читать.
"Клещ напрямую вредит своему хозяину, питаясь его гемолимфой и жировым телом, а также выступая в качестве переносчика различных патогенных вирусов [ 9 , 10 ]. Обработка акарицидами необходима для выживания колонии медоносных пчел [ 11 ], однако средства от вирусов не существует, в результате чего колонии остаются уязвимыми для регулярных повреждений [ 12 ]. Следовательно, клещи и вирусы являются основными виновниками потерь медоносных пчел во время зимовки, представляя значительную экономическую угрозу [ 13 , 14 ]. Самым важным вирусом пчел, передаваемым клещами Varroa, безусловно, является вирус деформированного крыла (DWV). Клинические признаки заражения DWV тесно связаны с показателями заражения Varroa, служа индикатором последующего повреждения или даже гибели колонии."
Ты можешь возразить, что речь идёт о гибели пчёл зимой. Согласен.
Но если продолжить читать дальше, то попадается следующий текст:
"Все основные варианты вирусов связаны с болезнью и/или коллапсом семьи."
Т.е., прямым текстом уже не про зимнюю гибель а про болезнь и коллапс. И дальше идёт объяснение, как это всё связано:
"Как вирус РНК с плюс-цепью, DWV образует так называемые квазивиды в хозяине, которые из-за подверженной ошибкам репликации представляют собой массив разнообразных геномов, сгруппированных вокруг консенсусной последовательности." Ну и т. д...
И так из статьи в статью....
Не, всегда можно к чему-то придраться, как ты обычно это делаешь, и написать, что авторы имели ввиду не то, что имели, а совсем другое.
Но в твоих то утвержениях вообще никаких обоснований нет, только субъективные предположения.
Вот потому нам никогда и не договориться. Разные плоскости суждений и доказательности этих суждений.

47 -й пошёл, но без шуточек конечно! 35 - лет в пчеловодстве!

Вот видишь! Общение со мной стимулирует твой мозг и он выдаёт информацию которой ты удивляешься!!!

железяка

Уже как 20-лет суждения судятся!
Есть такое выражение:
"Если долго смотреть в бездну, то бездна тоже посмотрит на тебя!"
Фридрих Ницше

Это означает что, если долго предполагать что-то, то это как-бы материализуется в сознании, а не в реальности!

Мои выводы делаются на основании изучения научной литературы, собственных наблюдений и многих сотен бесед с пчеловодами
Это я уже читал сто раз и согласен с этим! А вот ты мои сообщения по всей видимости читаешь в лучшем случае через одно слово! Всё! Я пошел рукомойники мёдом заполнять ,тара уже вся закончилась

Я ток приехал домой на 2-дня, уже 2-месяца с перерывами на медосборе, 2-качку (2-й круг) ещё не закончил, послезавтра снова буду состязаться с КПС точком!

Коновал ! Браво ! Просыпается в тебе былое чувство юмора !

А Тверяка зря вы братцы списали. Он будет воевать до последнего... чуть не сказал... украинца...
У негож клиентура и подписчики на кону !
Так что пока вновь и вновь кто-то из учёного мира не произнесёт слово в ин-те "слёт" или "КПС" ... он обязательно сюда перетащит...
Учёных много... так что тебя, Коновал, они просто шапками закидают ! ... с его помощью, конечно...

Т.е., ты согласен, что "все основные варианты вирусов связаны с болезнью и/или коллапсом семьи."
Ну и чудненько.
Вот только твоё вот это утверждение:
В первом утвеждении вирусы и клещ вызывают болезнь и коллапс семьи.
А в твоём утверждениии на первом месте какие-т неведомые факторы (в комплексе) вызывают болезнь и коллапс, а вирусы уже следсвие этой странной болезни.
Уж ты определись, с чем ты согласен больше.
Наоборот, я не только читаю, но могу и выделить основную линию твоего подхода к описанию пролемы, и даже провести сравнение с любим другим подходом.
Тоже хорошо. Теперь осталось только выложить цитату(ты) из этой изученной литературы.
Я весь во внимании.
А я закончил на сегодня. 100 литров ни шатко ни валко нацедил.
Завтра на работу.....

Коновал, ферштейн? Вот видишь Коновал, на двух стульях не усидишь! Выбирай!

"Платон мне друг, но истина дороже!" Сократ
(а ещё есть выражение "Заговори, чтобы я увидел тебя!")

Вирусы вызывают ГИБЕЛЬ семьи . Это финал болезни. Причиной КПС является савокупность факторов вызывающих синдром.Отдельные Симптомы в этом синдроме тесно связанны между собой и дополняют усиливают друг друга.
Пример.Причина смерти человека анемия а вызвана она радиацией. Какова причина заболевания анемией? Тоже самое и с КПС....Это очень важно! Будем знать причину возникновения заболевания сможем повлиять на исход в том числе на причину гибели- ВДК

Ну вот и положительный результат! Значит в итоге делаем всё правильно! А ты гонишь на меня....
И на трёх легко ...
У меня голова есть своя! И я туда не только кушаю...

Когда пересаживаешь-то? Ну, чтоб 9 сентября получить слет?





Я не знаю заразилась ли. Доказательства, что к внезапному исчезновению пчел в сентябре при отсутствии разграбления

рамок причастна инфекция. Их хочу.

Мед отобрал перевел на корпус, ползучки по прежнему нет, вообще...
а в прошлом год в это время на пасеку зайти страшно было.
Пыльца у меня всегда в достатке и мед легкий, это не причина.
На днях в паре семей планирую травануть клеща и посмотреть осыпь.
а потом все семьи Вангши-Манжи обработать 3 через 4.

Перворпричина -клещ и сопустувующие вирусы, им передаваемые...
Все...
остальное лирика...

Как объясните ниже сказанное...
Схему обработок не меняли.... Почему так?
А может есть годы в которые нужно быть более внимательней по отношению к клещу или например к микотоксикозам и предпринимать соответствующие меры ?

Коновал было бы неправильным делать сенсацию вокруг некорректной инфы! Не всё есть микотоксикоз! Не следует пренебрегать фитотоксикозом, это когда повышается общее содержание антинутриентов в перге, которая является причиной патологического роя, т.е слётов!
Природный роевой инстинкт пчёл весной в некотором виде также основан на этом похожем механизме, и пробуждается от содержания и повышения некоторых основных активных ингридиентов весенней пыльцы и перги в улье (фитонцидов)!

Так пора уже. Ещё можно успеть до 9 сентября угробить пчёл. Осталось чуть больше месяца, надо спешить

Тут наверно не годы, а наличие инфекции. Примерно как эпидемии, они же не каждый год. То чума на свиней нападёт, то грипп птичий, то бешенство, то ещё какая зараза.

так может нынче слета и не будет , если не было засухи не было как говоришь клеща, не было недостатка пыльцы то и слета как бы не должно быть , а прошлый год слеты были? если были то при каких обстоятелствах

Никак не выйдет до 9 сент угробить, разве что матку отобрать, да и то.... Считаем. 29 июля дербаним, застужаем. Засев прекращен. Но пчелы, засеянные 29 июля выйдут 19 августа. И, значит, отойдут они 19-24 сентября. Отсюда мораль: чтобы 9 сент получить слет по модели медленного угасания, нужно чтоб засев прекратился эдак 20 июля. А если есть засев, то никакой клещ не превратит семью к 9 сент в горстку пчел с маткой: будет постоянный приток молодой пчелы в количестве 1000-1500 шт в день. И клещом покусана никак не больше 10%, ну пусть 20% если это клещеферма.

и я такого же мнения , что клещ за месяц а тем более за пару недель семью не завалит до нуля

наверное так и есть ,засуха запускает механизм , а там как видится мне ,скудный сбор пыльцы и если есть то разнообразия нет как и нет в достатке ,скудный медосбор ,и это запускает механизм выращивания короткоживущей пчелы ,заточенной на медосбор ,а выращивание зимовалой просто не происходит , добавляется клещ вирусы а раз как я думаю вырашивается больше покалений пчел отсюда повышение как пишет тверияк титров ,разможения клеща , вот и получается слетают сильные , в более слабых там наверное по другому они как бы пытаются наростить силу семьи и к выкорму расплода видимо другой подход ,а значит изимовалую выращивают тоже больше

А вот мико-фитотоксикоз может сработать так. Внезапно начинает поступать вредная пыльца, не важно, сама она вредная или там грибок вырос. Ее поедают молодые пчелы и одно поколение кормилиц нафиг. Старые отошли, расплода нет, катастрофа как раз за две-три недели.

Пож-жужалуста, к хадалке не ходи!
Лучше Апидологу немножко отстегни!
(Шутка! Не подумайте, что попрошайки научные уже пошли!)

А ты на меня...
Однозначно.
А если серьёзно, то всё, что мы можем сделать на пасеке практически - качественно лечить от клеща. И это правильно.

Номы же тут больше теоретические распинаемся. И эти рассуждения они расходятся.
Сам то понимаешь, что у тебя получается с этой логикой рассуждений.
Семья заболела, проявляет клинику каую-то, пчеловод пытается что-то делать, лечить, профилактика там вякая... И всё от эта болезнь происходит от одних причин, от каких-то там неизвесных "совокупных факторов".
И вот она болеет, болеет от этих "совокупных факторов", и помирает.... совсем по другой причине!!!Не от того, чем болела!
Ну если провести аналогию с медициной, то такая ситуация называется "врачебная ошибка" - пациента лечили от одной болезни,, или совокупности болезней, а помер он совсем от другой болезни.
Если такое случается, то доктора съедят с какашками. И его начальники, и родственники пациента, если прознают.
А ты, своей логикой предлагаешь врачебную ошибку "узаконить". Возвести её в ранг " так и должно быть согласно моей теории..."! Типа, я лечил диагноз поставил верный, и лечил всё правильно. а если пациент помер совсем по другим причинам, то так и должно быть, согласно моей теории.
ШИКАРДОС!
Коновал, у тебя первый приз в соревновании вывертов, по объянению КПС.
Apidolog должен нервно курить в сторонке.

Хороший пример. Только анемию предлагаю заменить инфекцией. Для лучшего понимания.
Итак, радиация - лучевая болезнь. Это клинический диагноз такой, и клиника у лучевой болезни специфические. И этот диагноз таким и останется, если пацинт пойдёт на поправку.
НО!
Лучевая болезнь подавляет иммунитет, и на этом фоне могут присоединяться инфекции.
Если к диагнозу "Лучевая болезнь" присоединилась инфекция, или анемия...., то это уже ОСЛОЖНЕНИЯ лучевой болезни. Инфекция не присоединяется прост так, аморфно. Она тоже носит какую -то форму заболевания, ну, например пневмония(воспаление лёгких). Микроб, который вызвал эту пневмонию, на фоне лучевой болезни, например пневмококк.
И вот, пациент начинает болеть пневмонией, и врач в первую очердь будет бороться с ней, а не с лучевой болезнью. потому как лучевая болезнь уходит на второй план не являясь основной угрозой жизни пациента.
Лучевая болезнь становится ФАКТОРОМ, который спровоцировал пневмонию.
И уже пневмония(инфекция) будет определять клинику болезни.
Врач лечит, лечит..., а поциент помер от дыхательной недостаточности, вызванной пневмонией.
Упс, на вскрытии - 90 % лёгких поражено, и не выпоняет свои функции.
ПТ диагноз: :Дыхательная недостаточность, ВЫЗВАННАЯ ПНЕВМОНИЕЙ, как осложнение лучевой болезни.
И? Как это всё разложить ?
Да просто.
Причина смерти: лёгочная недостаточность, вызванная пневмонией.
Причина пневмонии - инфекция(пневмококк)
Фактор, на фоне которого возникла пневмония - лучевая болезнь.

Можно это всё перевести на язык нашей темы. Но лень.

Нет, не все. Можно лечить от вируса и можно давать подкормку на основе дрожжей (альфа-бета-глюканы как иммуномодулятор) и йогурта (пробиотик для восстановление микрофлоры). Как технически - второй вопрос.

А тех, кто советуют юзать от слета амитраз, тех с какашками никак не съедят, потому что всегда есть отмазка: вы же не знаете, сколько у вас клеща, а если знаете, так знаете неверно.

Лечить от вируса можно, чем угодно, хоть заговорами. Проверить эффективность лечения нельзя.

Чё это вы им месяц отвели. Месяц это здоровые живут. А больные они сразу после вылупления, помучаются немного и айда на тот свет. И когда в семье всё плохо, то там много процессов происходит. И здоровые пчёлы, и не очень здоровые, могут разлетаться по другим семьям, вместе с заразой.

А можно в предпоследний раз?
Вотже!!!Лечим пневмонию, лечим инфекцию и всё бестолку .... И никто не обращает внимание на ФАКТОР. Убрал фактор и не надо ничего лечить .Замечу что таких факторов в КПС несколько и на всех на них нужно обращать внимание а не только на клеща.
Тоже самое с КПС! Убираем или минимизирум негативные факторы и слётов, гибели не будет.
Я выше уже перевёл!
Добавлю, что заниматься профилактикой КПС нужно как минимум два месяца назад а не бегать с бубном вокруг улика, когда вся пчела ползает по земле.
Спасибо за высокую оценку! Апидолог, брат не обижайся.... так уж вышло

Но расплод есть, а его не должно быть.