Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600
Джинн20
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 19:15)

Ведь на это исследования американцы тратили очень большие средства, и пока что они не оправдали надежды. Поэтому тема слета пчел очень не простая. Даже здесь имеющие соответствующие пчеловодное образование сто можете сделать , здесь именно нужен нестандартный аналитический ум, все что вы знали о пчелах для этого недостаточно , нужно мыслить и глубже и не стандартно.
*


Юрий74
Вот пожалуйста,глубоко,не стандартно и главное бесплатно Изолятор-нуклеус Джинн,он же без сотовый пакет,шесть сезонов без обработок от клеща,слётов,зимовка без подмора.Треугольный метод,даже изолятор не нужен,достаточно одной РР,без роения,клеща,слётов,проседаний после ГВ,уже всё есть,берите пользуйтесь,пока китайцы не в курсе.
старатель
Цитата(Джинн20 @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 22:49)
Юрий74
Вот пожалуйста,глубоко,не стандартно и главное бесплатно Изолятор-нуклеус Джинн,он же без сотовый пакет,шесть сезонов без обработок от клеща,слётов,зимовка без подмора.Треугольный метод,даже изолятор не нужен,достаточно одной РР,без роения,клеща,слётов,проседаний после ГВ,уже всё есть,берите пользуйтес
*


Ну что, Юрий74, клюните? Или у вас другие мероприятия от слёта?
Люся Козявкина
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 17:24)
Слёт пчел это не болезнь,
*


Допустим, что это болезнь..
Болезнь — это следствие действия патогенных факторов внешней или внутренней среды, она возникает в ответ на действие вредоносных факторов
Но есть причины
(физические, химические, физиологические + рас3,14здяйство пчеловода) для возникновения болезни.
Следовательно слёт ( гибель) , это совокупность неблагоприятных причин = болезни = слёт.
Вывод-
Искать причину гибели п/с , нужно заходить не с заднего крыльца ( болезни) no.gif , а с причин вызывающих гибель п/с.
Вот здесь и образуется огроменный простор для различных фантазий отвлекающий
от истинных причин( небольшой кусочек) -

1- Безграмотность ( незнание биологии пчёлы и клеща).
2)- Гибридизированная и ослабленная (сахаром и тяжёлой химией) пчела.
3) - Несовершенная для современных болезней технология содержания п/с.
4)- Отсутствие или некачественные лекарства .
5) - Неверные или их отсутствие , рекомендации лечения современных болезней.
6)- Нет вет.контроля и исследовательских центров ( НИИ) по болезням.
7)--
8)--
В результате-
Имеем пчеловода, который борется лично сам с болезнями, тем что знает и что имеет под рукой.

Результат-
Кто понял истинную причину гибели( КПСы, слёты) п/с -
имеют стабильный положительный результат зимовки не имеют неприятностей со слётами и показательный выход из зимовки .

Кто не понял-
имеет тоже стабильные результаты в виде зимних потерь п/с + слёты или живёт в постоянном напряге в ожидании неприятностей слёта.
Люся Козявкина
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 20:15)
нужно мыслить и глубже и не стандартно.
*


Всё верно, что бы понять истинную причину гибели нужно мыслить , думать нестандартно- как пчела ( без собраний и совещаний) , а главное ширше ..и глубже.

Правильная мысль рождается в тишине.
Tveriak
Цитата(Коновал @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 15:45)
Это докажет твою правоту.
*


Кому? И главное, зачем?
Цитата(Коновал @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 15:45)
Я клянусь перед всеми что извинюсь перед тобой
*


А мне они нужны, твои извинения? Я даже не знаю за что ты должен извиняться. dntknw.gif
Цитата(Коновал @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 15:45)
Но если ты не находишь в научной статье утверждение что КПС это инфекционная болезнь будешь извиняться передо мной...
*


Гы! А ключь от квартиры, где деньги лежат, тебе не надо? Коновал , ты либо лишнего выпил, либо на солнышке перегрелся. biggrin.gif
Цитата(старатель @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 15:40)
Причина заболевания ведь - иммунитет не справился .
*


Нет, не так. Причиной инфекционного заболевания является инфекционных агент: причиной сифилиса является бледная спирохета, причиной чумы- чудная палочка, причиной когда - вирус ковида Н1N1 , если не ошибаюсь. А снижение иммунитета всего лишь причина того, что инфекционный агент (его титры) перешли из количества скрытой инфекции в клиническую форму, т.е., болезнь. Вирус смог размножаться, и вызвать болезнь. Но причиной болезни так и будет размножившаяся инфекция. И если есть лекарства против причины болезни, инфекции, то прежде всего лечат причину - инфекцию. Если лекарств нет, то воздействуют на факторы, снижают иммунитет, и на сам иммунитет.
Apidolog
Цитата(Люся Козявкина @ Вторник, 09 Сентября 2025, 2:24)
Кто не понял-
имеет тоже стабильные результаты в виде зимних потерь п/с + слёты или живёт в постоянном напряге в ожидании неприятностей слёта.
*


Значить Рэнди и его сыновья не поняли, хотя 20-лет работали именно над этим! hmm.gif
Tveriak
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 2:29)
Причиной инфекционного заболевания является инфекционных агент: причиной сифилиса является бледная спирохета, причиной чумы- чудная палочка, причиной когда - вирус ковида Н1N1
*


Причины инфекционных заболеваний

"Причиной всех инфекционных заболеваний является патогенный микроорганизм, который, попадая в тело, возбуждает инфекционные процессы. Как правило, каждая болезнь этой природы имеет "своего" возбудителя, хотя есть исключения, к примеру, сепсис возникает в результате воздействия на организм нескольких возбудителей, а стрептококк может вызывать несколько заболеваний (скарлатина, ангина, рожа)." Не, ну сами наберите в поисковике "причина инфекционного заболевания". И читайте ответы. И придумывать тогда ничего не надо будет. dntknw.gif
Tveriak
Цитата(Люся Козявкина @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 23:24)
Допустим, что это болезнь..
*


Это болезнь, вызванная инфекцией. Т.е., инфекционная болезнь. Без размножившейся инфекции в организме пчел(расплода) никаких слетов не будет, даже при воздействии неблагоприятных факторов на семью, при той же высокой заклещеванности. Клеща много, а слетов нет! Как так, некоторые удивляются. А вот так! Иммунитет семьи устоял перед инфекцией, не дал ей размножаться хотя клеща и много. И не слета... И может быть наоборот: клеща мало, а семья слетела! И как так? А вот так! Инфекция размножались до болезни даже без фактора клеща. Иммунитет оказался слаб перед ней под действием других факторов, помимо клеща. Как то так. hi.gif
Люся Козявкина
Цитата(Apidolog @ Вторник, 09 Сентября 2025, 6:32)
Значить Рэнди и его сыновья не поняли, хотя 20-лет работали именно над этим!
*


А может они просто создавали иллюзию плодотворной работы, а цель была иной.. ? bye.gif

Учёные доказали, что вы поверите во что угодно, если вам скажут, что учёные это доказали.

С такими не знакомы и никогда их не читали, no.gif потому и получили результат который и требовался. dance2.gif
Никогда ни на кого не ориентируемся и не копируем, не подражаем...потому как - анализируем , фильтруем , думаем, умеем читать и понять самое ценное из прочитанного , а самое главное делаем выводы .. самостоятельно.
Люся Козявкина
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 6:56)
Это болезнь, вызванная инфекцией.
*


Инфекция= последствие , т.е она проявляется при благоприятных для ней условиях=
- перегрев,
-голод,
-холод,
-истощённый организм ( понижение иммунитета),
- ослабление вызванное гибридизацией,
-..
-..
Tveriak
Цитата(Коновал @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 17:40)
ВДК это причина ГИБЕЛИ пчелиной семьи в завершающей стадии КПС.
*


Гибель организма от болезни - это последняя стадия заболевания. Она так и называется: "летальная стадия"
А до этого у болезни есть еще несколько стадий:начальная стадия, пика заболевания, спада, стабилизации, выздоровления. При инфекционной заболевании все стадии протекают при участии инфекции в организме. И при КПС пчел тоже все эти стадии есть, при участии инфекции. dntknw.gif
Tveriak
Цитата(Люся Козявкина @ Вторник, 09 Сентября 2025, 3:01)
Инфекция= последствие , т.е она проявляется при благоприятных для ней условиях=
- перегрев,
-голод,
-холод,
-истощённый организм ( понижение иммунитета),
- ослабление вызванное гибридизацией
*
                          

А Вы почитайте, что такое факторное заболевание, и какой у него отличительный признак в плане инфекционного агента. Заодно и про условно-патогенные инфекции почитайте. Какие у них эпидемиологические свойства. Зачем это надо? Просто у пчел все инфекции факторные, кроме АГ. hi.gif
Apidolog
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 5:29)
А снижение иммунитета всего лишь причина того, что инфекционный агент (его титры) перешли из количества скрытой инфекции в клиническую форму, т.е., болезнь.
*


Не отвечает триаде постулатов Коха, значить неверное направление!

《Постула́ты Ко́ха, постула́ты Ко́ха-Пасте́ра, постулаты Коха-Ге́нле — утверждения, которые можно сделать относительно микроорганизма, доказывающие, что он является возбудителем некоторой болезни:

1. Микроорганизм постоянно встречается в организме больных людей (или животных) и отсутствует у здоровых;

2. Микроорганизм должен быть изолирован от больного человека (или животного) и его штамм должен быть выращен в чистой культуре;

[B]3. При заражении чистой культурой микроорганизма здоровый человек (или животное) заболевает;


4. Микроорганизм должен быть повторно изолирован от экспериментально заражённого человека (или животного).

Первые три постулата известны также под названием триады Коха.》

Ваша версия не отвечает выделенным двум постулатам, значить неверно!
Потому как Вы допускаете какое-то удивительное совпадение, череду необъяснимых превращений, при котором пчелоколония от носительства переходит в заболевание! И при том не у всех пчёл, а у сильных семей! И даже в этом случае Вы преполагаете или слетает семья или не слетает! Опять отсыл к необьяснимым превращениям!
Как мне кажется в Вашей теории много ИЛЕЙ!
biggrin.gif



Цитата(Apidolog @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 20:45)
Когда люди обвиняют CCD в воздействии какого-то фактора, который не вызывает наблюдаемых
эффектов во время воздействия, но через какую-то запутанную последовательность событий заставляет
колонии разрушаться через несколько месяцев (и несколько циклов размножения) позже
*


1. Ваша инфекция присутствуе только у заболевших (КПС)? НЕТ ЖЕ!
2. При заражениии здоровой пчелосемьи данной инфекцией, неукоснительно приводит к КПС? (И при том у сильной пчелосемьи?) Конешна нет же!
3. Смогете повторить КПС экспериментально?
Нужно/ придёться втиснуть Ваше определение в рамки:
А. Сначало слетают сильные
Б. Период в конце лета-начало осени
С. Временные ограничения от 3-х дней до 3-х недель
Д. Корма не разграбляются продолжительное время! Этот последний пункт Вам стопроцентов не по зубам! Как это так? Самое вкусное добро на Земле не раграбляется, а лежит себе и пропадает?
Не надо при этом отсылать к похолоданиям и осенне-зимнему клубу! В Калифорнии нет зимы!
(Ответ: Потому как модиф-токсин пока не улетучится! И потому как любители насекомцы/опыленцы сладкого в этой зоне все под действием этого "напряга"/пресса/стресса, их тоже нэма, им тоже плохеет!)
Люся Козявкина
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 7:43)
почитайте, что такое факторное заболевание,
*


Говорим об -
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Пётр Деулин
Цитата(Apidolog @ Вторник, 09 Сентября 2025, 9:16)
Ваша инфекция присутствуе только у заболевших (КПС)? НЕТ ЖЕ!
2. При заражениии здоровой пчелосемьи данной инфекцией, неукоснительно приводит к КПС? (И при том у сильной пчелосемьи?) Конешна нет же!
*


Сравните с гриппом или ковидом и людьми. Что у вас получится?
Apidolog
Цитата(Пётр Деулин @ Вторник, 09 Сентября 2025, 7:28)
Сравните с гриппом или ковидом и людьми. Что у вас получится?
*


Симптомы одинаковые! 1. Температура! 2. Кашель. 3. Осложнения в дыхательных путях. 4. Рентгенограмма одинаковая и тд
То есть, при определённой болезни одинаковый симптомакомплекс, как любит говорить Тверяк! dance2.gif

А в Ваших теориях размыто всё! Это что-то неизвестно определённо (или холод, или голод, пестициды, или некачественная матка, варроа не всегда, засуха или жара, токсины или химтрейлы, мухи наездники всадники покаллипса или нозема послабляющая или дизентирийная и тд, которые Хрясь и перегибают загибают пчел!
Значить главное слово это Хрясь и есть причина!
GeoPost
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 5:56)
Клеща много, а слетов нет! Как так, некоторые удивляются. А вот так! Иммунитет семьи устоял перед инфекцией, не дал ей размножаться хотя клеща и много. И не слета... И может быть наоборот: клеща мало, а семья слетела! И как так? А вот так! Инфекция размножались до болезни даже без фактора клеща. Иммунитет оказался слаб перед ней под действием других факторов, помимо клеща. Как то так.
*


осталось разобраться что такое иммунитет
я так понимаю он бывает двух видов, врожденный и приобретенный
врожденный - это прежде всего генетика
приобретенный - это образ жизни в среде обитания
и везде пчеловод косячит, вольно или невольно прикладывает к этому руку, ну и еще аграрии с потравами помогают
Пётр Деулин
Цитата(Apidolog @ Вторник, 09 Сентября 2025, 10:02)
Симптомы одинаковые!
*


Ваши знания сильно хромают. Не все люди заражаясь гриппом или ковидом болеют. Даже не все заражённые ВИЧ болеют. Но некоторым при этом даже лекарства не помогают.
Tveriak
Цитата(Apidolog @ Вторник, 09 Сентября 2025, 4:16)
Не отвечает триаде постулатов Коха,
*


Кох когда жил, и когда написал свои постулаты? Он ещё представления не имел, как и Вы, собственно,что такое условно-патогенная инфекция и как она функционирует. Ну изучите вы эту сторону инфекционных болезней, а то определяете вонь на глаз, даже представления не имея о чем я пишу.
Цитата(Люся Козявкина @ Вторник, 09 Сентября 2025, 4:18)
Говорим об -
*


Да, у каждого свой Даннинг-Крюгер, со своим набором знаний. drinks_cheers.gif У меня со знаниями врача, а у Вас со знаниями технолога по пчеловодству, если не ошибаюсь. Потому и "правды" у нас разные, и мнение простых пчеловодов(и даже не очень простых smile.gif )по данному вопросу мне не очень интересно. Подчеркиваю, что это касается исключительно болезней пчёл, и КПС в частности, как инфекционной болезни пчёл.
Пётр Деулин
Цитата(GeoPost @ Вторник, 09 Сентября 2025, 10:05)
осталось разобраться что такое иммунитет
я так понимаю он бывает двух видов, врожденный и приобретенный
врожденный - это прежде всего генетика
приобретенный - это образ жизни в среде обитания
и везде пчеловод косячит, вольно или невольно прикладывает к этому руку, ну и еще аграрии с потравами помогают
*


У пчел нет преобретенного иммунитета.
Tveriak
Цитата(GeoPost @ Вторник, 09 Сентября 2025, 5:05)
осталось разобраться что такое иммунитет
я так понимаю он бывает двух видов, врожденный и приобретенный
врожденный - это прежде всего генетика
приобретенный - это образ жизни в среде обитания
и везде пчеловод косячит, вольно или невольно прикладывает к этому руку, ну и еще аграрии с потравами помогают
*


Уверены, что хотите? hmm.gif
Тогда разбирайтесь.
Вводите в поисковик запрос: "honey bees immunity research". Открываете вывалишиеся научные статьи по теме, и разбираетесь. Меня хватает исключительно до перечисления пяти путей гум. иммунитета, дальше винтики за ролики заезжают. biggrin.gif
Да, и ИИ по данному запросу в помощь:
Обзор от ИИ
Иммунная система пчел.
Исследование иммунитета медоносных пчел фокусируется на их сложной врожденной иммунной системе, которая включает физические барьеры, клеточный иммунитет (например, фагоцитоз гемоцитами) и гуморальный иммунитет (выработка антимикробных пептидов) Исследователи также изучают социальный иммунитет , при котором пчёлы проявляют коллективное поведение, например , изгоняют больных особей из улья для контроля распространения болезней. В исследованиях изучается влияние таких факторов, как пестициды , питание и паразиты, например, клещ Варроа, на иммунную функцию пчёл , а также изучаются потенциальные методы лечения и вакцинации, направленные на укрепление здоровья пчёл и выживание колонии.
Компоненты иммунитета медоносных пчел
Физические барьеры :
Кутикула и мембраны кишечника служат первой линией защиты от патогенов.
Клеточный иммунитет :
Циркулирующие иммунные клетки, называемые гемоцитами, поглощают и удаляют патогены посредством таких процессов, как фагоцитоз, образование клубеньков и инкапсуляция.
Гуморальный иммунитет :
Клетки-хозяева вырабатывают антимикробные пептиды (АМП), такие как апидецин и абаецин, которые выделяются для борьбы с инфекциями.
Социальный иммунитет :
Эта коллективная стратегия включает в себя такие формы поведения, как уход за собой, соблюдение правил гигиены и изгнание больных или мертвых особей для предотвращения распространения болезней внутри колонии.
Факторы, влияющие на иммунитет медоносных пчел
Клещи Варроа :
Эти паразиты переносят вирусы и подавляют иммунный ответ пчел, значительно увеличивая риск потери колонии.
Питание :
Было доказано, что диета с высоким содержанием жиров усиливает иммунные реакции, что позволяет предположить, что диетические компоненты играют решающую роль в поддержании целостности иммунитета.
Пестициды :
Воздействие некоторых пестицидов может подавлять активность иммунных генов, ослабляя способность пчел бороться с инфекциями.
Изменения социальных задач :
Иммунная система пчелы может претерпевать изменения в зависимости от ее возраста и социальной роли; например, снижение иммунитета (иммуносенесценция) связано с переходом от обязанностей кормилицы к обязанностям сборщика урожая, и этот процесс можно обратить вспять с помощью социальных манипуляций.
Исследования и вмешательства
Геномные исследования :
Анализ геномов медоносных пчел помогает идентифицировать гены, участвующие в иммунных реакциях, обеспечивая основу для понимания их функций и разработки целевых вмешательств.
Иммуностимулирующая терапия :
Исследователи разрабатывают методы лечения, позволяющие усилить естественную защиту медоносных пчел от вирусных инфекций, и некоторые методы лечения демонстрируют значительные перспективы в полевых исследованиях.
Вакцинация :
Первая в мире вакцина для пчел против американского гнильца одобрена в США и представляет собой новое средство борьбы с бактериальными инфекциями.
Поведенческие исследования :
Исследователи изучают, как пчелы обнаруживают больных сородичей и реагируют на них, например, используя кутикулярные углеводороды в качестве химических сигналов для определения больных особей и их изгнания.

hi.gif
Tveriak
Цитата(Apidolog @ Вторник, 09 Сентября 2025, 4:16)
3. Смогете повторить КПС экспериментально?
*


Уже повторял, и рассказывал об этом в позапрошлом году.
Достаточно было не пролечить пчел(рои) от клеща весной, и в августе появилась "ползучка" от ВДК, а к осени семьи ослабли до 2-3 рамок пчелы. Одна семья погибла, остальные удалось спасти.
Perca
Цитата(старатель @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 12:58)
Уже 8 сентября. Это серьезный срок , чтобы уже появиться пустым ульям от пчёл. Пока я не наткнулся на такие, а сердечко то стучит, боится.
*


В двух проблемных ульях вся молодежь похоже вышла и облеталась, ползучка при облетах больше не наблюдается. пчелы еще много, надеюсь пронесло.
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 17:42)
Да пусть он что хочет придумает, он выше написал что тут только для себя пишет
*


Тут он не прав, я с удовольствием пользуюсь информацией, которой он делится, особенно что касается зарубежных исследователей.
Perca
Цитата(Коновал @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 18:50)
Вот-же...!  Причем здесь ВДК? Эта болезнь является следствием вышеуказанных факторов а не причиной.
*


Все болезни вызываемые внешним биологическим фактором (вирусы, бактерии, паразиты) есть следствие отсутствия на данный фактор иммунитета или его просадкой.
Справился иммунитет - организм жив, не справился - умер.
Процесс течения называется инфекционным заболеванием.
Все просто что вы высасываете все причины из пальца.
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 19:54)
Я выше уже спросил, как ты определяешь что у тебя был вирус?
*


ползучка общепринято признается следствием поражения ВДК
Perca
Цитата(Юрий74 @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 20:29)
Да с вами далеко не уедешь.
*


Не нужно с нами никуда ехать.
Как там у классика:
"Эй вы задние, делай как я
это значит - не надо за мной,
колея это только моя,
выбирайтесь своей колеей..." hi.gif
Apidolog
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 8:58)
Достаточно было не пролечить пчел(рои) от клеща весной, и в августе появилась "ползучка" от ВДК, а к осени семьи ослабли до 2-3 рамок пчелы. Одна семья погибла, остальные удалось спасти.
*


Вы играете краплёными картами как мошенник! biggrin.gif
И если вы никогда не видели, как колония испаряется за два [2] дня, это чертовски впечатляет. Как большая и сильная колония, если у нее есть комбинация, скажем, ...》
Интервью Рэнди журналу "Бикультура"
Факт слёта сильной и здоровой семьи на начало июля по крайней мере и даже на конец июля!
Perca
Цитата(Коновал @ Понедельник, 08 Сентября 2025, 20:40)
ВДК это причина ГИБЕЛИ пчелиной семьи в завершающей стадии КПС. А что является причиной ВОЗНИКНОВЕНИЯ КПС?
*


Причина возникновения КПС - массовое развитие клеща, снижающее иммунитет пчел и одно временно являющегося переносчиком вируса. Клещ для пчелы, что вошь для человека.

Во время тифа (эпидемии) волосы стригли (брили) как противоэпидемическую меру. Это было связано с тем, что тиф переносят вши, которые живут на волосах.
Нужно брить пчел crazy.gif
нью лодва
Цитата(Perca @ Вторник, 09 Сентября 2025, 11:06)
Нужно брить пчел
*


Совершенно так , весной летом и осенью .
Коновал
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 5:29)
А мне они нужны, твои извинения?
*


Они нужны мне! acute.gif
Коновал
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 5:29)
Но если ты не находишь в научной статье утверждение что КПС это инфекционная болезнь будешь извиняться передо мной...
Гы! А ключь от квартиры, где деньги лежат, тебе не надо? Коновал , ты либо лишнего выпил, либо на солнышке перегрелся.
*


Слился... lol.gif
Коновал
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 5:29)
Нет, не так. Причиной инфекционного заболевания является инфекционных агент: причиной сифилиса
*


Ты говоришь об ИНФЕКЦИОННОМ заболевании. Но КПС это не инфекционное заболевание а СИНДРОМ. Поэтому твои аргументы не уместны.... bye.gif
Коновал
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 6:05)
ВДК это причина ГИБЕЛИ пчелиной семьи в завершающей стадии КПС.
Гибель организма от болезни - это последняя стадия заболевания. Она так и называется: "летальная стадия"
А до этого у болезни есть еще несколько стадий:начальная стадия, пика заболевания, спада, стабилизации, выздоровления. При инфекционной заболевании все стадии протекают при участии инфекции в организме. И при КПС пчел тоже все эти стадии есть, при участии инфекции
*


Так что-же всё таки является причиной ВОЗНИКНОВЕНИЯ КПС? Инфекция? ВДК всегда присутствовал в пчелиной семье в дремлюющем состоянии и его нельзя называть ПРИЧИНОЙ ВОЗНИКНОВЕНИЯ КПС. acute.gif
Коновал
Цитата(Perca @ Вторник, 09 Сентября 2025, 11:06)
Причина возникновения КПС - массовое развитие клеща,
*


Двадцать лет назад при обработке поддоны были КРАСНЫЕ от клеща и слёты не были такими массовыми. Сейчас достаточно 5% заклещеванности чтобы запустить механизм слёта...
Джинн20
Цитата(Apidolog @ Вторник, 09 Сентября 2025, 8:02)
Симптомы одинаковые! 1. Температура! 2. Кашель. 3. Осложнения в дыхательных путях. 4. Рентгенограмма одинаковая и тд
*


Apidolog
На пчёлу напала бешенная собака,клещ Варроа,если пчела сильная,роевая-долгоживущая,даст палкой по голове,залижет рану и будет жить дальше,простая,не кормившая расплод,не наевшись ММ,останется кормом для злодея.Проще невозможно описать ситуацию,если этого не понять,то медицина бессильна.
Люся Козявкина
Цитата(Джинн20 @ Вторник, 09 Сентября 2025, 12:53)
роевая-долгоживущая
*


У вас видно со зрением напряг... sad.gif
Повтор ..

Смотрю вы очень талантливый и опытный специалист по ДЖ пчеле, имеете многолетний практический и надеюсь положительный опыт работы с этой пчелой ...

Меня очень заинтересовала эта ДЖ пчела, хочу такую.

Возникло ряд вопросов , которые требуют квалифицированного ответа, от специалиста по ДЖ пчеле. unsure.gif

1 )- Как вы внешне отличаете ДЖ пчелу от КЖ пчелы?

2)- Исходя из ваших сообщений, это особый и очень редко встречающийся в природе ( на ваш взгляд) вид пчелы.
Не каждому дано её увидеть, а тем более получить. sad.gif
Какими особыми ХПП ( кроме продолжительности их жизни) эта пчела отличается от других пчёл ?

3)-Прошу назвать и желательно показать ,особые практические достижения( по мёду, по устойчивости к болезням, способна ли она на длительную зимовку на меду по 6-7 мес...и т.п..) этой ( ДЖ) пчелы из вашей многолетней практики ..
Так же хотелось бы увидеть самую сильную и самую слабую п/с , из ДЖ пчёл.
Лучше раз увидеть, чем сотню раз прочитать..

4)- Каков рекорд ДЖ пчела по медосбору и суточным привесам ?

5)- Как получить ( не в теории ,а на практике) ДЖ пчелу и быть уверенным,
что это действительно ДЖ пчела ?
hmm.gif

Очень надеюсь на полноценные ответы на поставленные вопросы.
От этого зависит судьба ДЖ пчёл, на моей пасеке. sad.gif
Tveriak
Цитата(Apidolog @ Вторник, 09 Сентября 2025, 8:04)
《И если вы никогда не видели, как колония испаряется за два [2] дня, это чертовски впечатляет. Как большая и сильная колония, если у нее есть комбинация, скажем, ...》
*


Apidolog, а чё цитату не полную привёл. "... если у нее есть комбинация, скажем, ...." За "скажем" то самое интересное. Чего обрезал то? biggrin.gif
Цитата(Коновал @ Вторник, 09 Сентября 2025, 8:28)
Они нужны мне!
*


Сочувствую.
А мне вот твои не нужны. smile.gif
Цитата(Коновал @ Вторник, 09 Сентября 2025, 8:29)
Слился...
*


Ну, если тебе от этого легче будет, то так и считай. drinks_cheers.gif
Цитата(Коновал @ Вторник, 09 Сентября 2025, 8:40)
Так что-же всё таки является причиной ВОЗНИКНОВЕНИЯ КПС? Инфекция?
*


Естественно, инфекция. А ты сомневался? biggrin.gif
Причиной любого инфекционного заболевания является инфекция, на фоне снижения иммунитета хозяина под действием различных факторов. КПС - инфекционное заболевание, вызванное вспышкой условно-патогенной инфекции(преимущественно вирусной), на фоне снижения иммунитета пчелы под действием таких основных факторов(или их комбинации) как: клещ, токсины, белковое голодание, критические внешние температуры(холод/жара)
Цитата(Коновал @ Вторник, 09 Сентября 2025, 8:40)
ВДК всегда присутствовал в пчелиной семье в дремлюющем состоянии
*


Совершенно верно.
Вот мы и подошли к понятию условно-патогенная инфекция(УП).
Ещё она может называться скрытой инфекцией, а состояние, когда инфекция уже есть в организме но не проявляется в виде заболевания(нет клинических проявлений болезни) называется носительством.
Цитата(Коновал @ Вторник, 09 Сентября 2025, 8:40)
и его нельзя называть ПРИЧИНОЙ ВОЗНИКНОВЕНИЯ КПС.
*


Носительство, или латентное(скрытое) нахождение УП инфекции в организме не считается заболеванием. Т.е., да, носительство - не КПС.
Носительством для ВДК у пчел, по современным исследованиям считаются титры частиц меньше 10 в пятой степени, выявленные по результатам ПЦР.
Однако, на фоне снижения иммунитета пчел, под действием различных внешних факторов, титры УП инфекции могут увеличиваться, и на определённом этапе достигать болезненных, или другими словами КЛИНИЧЕСКИХ уровней. По современным исследованиям клиническими титрами вируса ВДК считается 10 в 11 степени частиц вируса. Однако, клиника может появляться и при более низких титрах, что как раз и обуславливается устойчивостью организма к инфекции.
Таким образом, КПС вызывается высокими, болезненными титрами УП вирусной инфекции в организме пчёл и расплода, и высокие титры вирусов являбтся причиной возникновения болезни.
Этот же механизм развития болезни касается любой УП инфекции: при низких уровнях она не видна, при высоких вызывает болезнь.
Ну, и в помощь ленивым, ИИ по запросу "условно-патогенные вирусы"
"Условно-патогенные вирусы — это вирусы, которые обычно не вызывают заболеваний, но могут стать причиной патологического состояния при определенных условиях. Эти условия включают: ослабление иммунитета, нарушение нормальной микрофлоры организма или изменение среды обитания вируса, например, выход за пределы обычного для него места в организме. В нормальных условиях иммунная система контролирует их размножение, но при ослаблении организма вирусы активизируются и начинают проявлять свои патогенные свойства.
Почему условно-патогенные вирусы активизируются?
Снижение иммунитета:
при иммунодефиците, после болезней или стресса, организм не может эффективно сдерживать вирусы.
Нарушение баланса микрофлоры:
изменение кислотно-щелочного баланса или снижение полезной микрофлоры в организме может способствовать размножению условно-патогенных вирусов.
Проникновение в другие среды:
если вирус попадает в среду, отличную от его обычной, это также может привести к активизации его патогенной активности.
Примеры условно-патогенных вирусов
Хотя в ответе не приведены конкретные примеры условно-патогенных вирусов, важно понимать, что таковыми являются, например, некоторые герпесвирусы, которые могут находиться в организме в неактивном состоянии, но активизироваться при снижении иммунитета, вызывая рецидивы болезни, такие как опоясывающий лишай.
Как можно обнаружить условно-патогенные вирусы?
Для выявления условно-патогенных вирусов используются современные методы диагностики, такие как полимеразная цепная реакция (ПЦР). Этот метод позволяет обнаружить даже небольшое количество вируса в организме и определить его количественное значение, что важно для своевременной диагностики и лечения."

hi.gif
Perca
Цитата(Коновал @ Вторник, 09 Сентября 2025, 11:40)
ВДК всегда присутствовал в пчелиной семье в дремлюющем состоянии и его нельзя называть ПРИЧИНОЙ ВОЗНИКНОВЕНИЯ КПС.
*


Вирус гриппа постоянно пциркулирует в популляци. практически не приводя, за редким исключением к смерти,
но раз в 50-100 лет возникают пандемии при появлении его особо опасных штаммов (испанка, например) к которым иммунная система не готова. Тогда смертность популяции зашкаливает.
Цитата(Люся Козявкина @ Вторник, 09 Сентября 2025, 12:01)
Очень надеюсь на полноценные ответы на поставленные вопросы.
*


biggrin.gif
Tveriak
Цитата(Коновал @ Вторник, 09 Сентября 2025, 8:50)
Двадцать лет назад при обработке поддоны были КРАСНЫЕ от клеща и слёты не были такими массовыми.
*


Появился новый тип вируса ВДК, тип В, который вытеснил ВДК,тип А. В результате чего изменились клинические проявления поражением вирусной инфекции.
Одной из основной особенностью ВДК тип В является его способность размножаться в организме клеща. Т.е., если тип А попадал в организм клеща с гемолимфой и переходил в организм другой пчелы(расплода) при укусе зараженного клеща в одинаковом количестве(титрах), то тип В поступает в организм клеща в одних титрах, а в организм укушенной пчелы в зачительно больших титрах. Естественно это изменение поменяло всю эпидемиологию вирусной инфекции в семье. Пчелы, укушенные клещем с большим количеством вирусных частиц являются более активными и эффективными распространителями инфекции в семье уже без участия клеща.
Т.е., другими словами, "вирусный вираж" в семье с ВДК тип В сместился существенно влево, и возникает при более низкой процентной заклещёванности семьи.
Есть у ВДК тип А и другие особенности, способствующие этому смещению, усугубляющие ситуацию. Например более высокая вирулентность по отношению к взрослым пчёлам, а в расплоде болезненные титры ВДК тип В достигаются на более поздних стадиях развития, что и позволяет пораженным молодым пчелам летать, т.к. у них нет деформации крыльев. Зато у таких пораженных в расплоде существенно сокращена жизнь, и способность к активной деятельности.
Всё это уже десятки раз объясялость, со ссылками на научные статьи и цитатами из них. Кто хотел знать и понять, тот понял. Кому важнее рогами упираться в какието свои идеи, для того все написанное выше тоже будет открытием.
Но, тут уж ничего не поделать. hi.gif
старатель
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 5:29)
Причина заболевания ведь - иммунитет не справился .



Нет, не так. Причиной инфекционного заболевания является инфекционных агент: причиной сифилиса является бледная спирохета, причиной чумы- чудная палочка,
*


Не оспариваю. За что боремся? За точность формулировок, за грамотность? Всё тут как то на тоненького! Наступила смерть в эпидемию чумы. Причина смерти какая? Ведь не напишут в свидетельстве, что чудная палочка. Напишут , что произошло в организме. Например , какая- нибудь недостаточность и т.п. Причина смерти- сердечная недостаточность,почечная, отёк головного мозга и т.д.
А что у нас с КПС? Это же гибель семьи. Причина гибели?- гибель отдельных особей. Причина гибели отдельно взятой пчелы? - нарушение функции каких- нибудь органов. Причина нарушений? - влияние жизнедеятельности злощастных вирусов , бактерий и т.п.
Какая самая грамотная формулировка о причине КПС? И вообще, существует такая?
старатель
Может ли сейчас формулировка как то значимо повлиять на наши действия на пасеке? Звучит ведь: пока не поймёшь причину, так и будешь мучиться и терять семьи осенью. Но как бы не была сформулирована причина,всё- равно все действия сводятся к борьбе с клёщом, с желанием поменьше вредить иммунитету пчёл химией, к контролю за полноценным питанием.
Так ли важна сейчас точность формулиовки? Мне кажется, что не важна.
старатель
Написал и тут же пришла мысль о ещё об одном действии на пасеке, которое связано с иным подходом к причине КПС. Я о фазах развития семьи. Неделённые , не тронутые семьи с весны до августа, растаяли у многих. У меня- так все такие семьи потерял в прошлом году. Это сподвигло к тому, что как угодно, но от семьи что то отбирается: отводок, расплод, рой, пол- лёта и т.п. Можно, безусловно, это мероприятие связать с борьбой с клещом, с влиянием на его прогрессивное развитие летом. Но и фазу развития из головы не выбросить.
Tveriak
Цитата(старатель @ Вторник, 09 Сентября 2025, 10:32)
За точность формулировок, за грамотность?
*


И то и другое важно. imho.gif
У меня ученик долго называл летки "щелочками для пчёл", а ульи - "домиками". Ну и т.д. Не, я его конечно понимал, после третьего раза использования термина, но у него каждый раз появлялись свои новые... biggrin.gif
И без изменений так всё это лето, хотя и поправлял я его постоянно.
И знаешь, не получалось нормально общаться при обсуждении работ на пасеке. Постоянно непонятки возникали, косяки при выполнении моих рекомендаций. Жутко бесило и меня и его.
Цитата(старатель @ Вторник, 09 Сентября 2025, 10:32)
Наступила смерть в эпидемию чумы. Причина смерти какая? Ведь не напишут в свидетельстве, что чудная палочка.
*


Причины смерти в диагнозе устанавливает патологоанатом, и тоже по своей схеме, классификации. И да, причины заболевания в дианозе заболевания лечащего врача могут не совпадать с причинами смерти в заключении патологоанатома. И это разные строчки в Истории болезни: отдельно диагноз(сопутствующие заболевания, осложнения), а отдельно заключение патологоанатома. И заметь, я вообще не пишу про причины гибели семьи, а постоянно разбираю причины заболевания, его патогенез, алгоритмы и связи в системе болезни. Я не патологоанатом, а врач. О чём знаю, о том и пишу. dntknw.gif
Цитата(старатель @ Вторник, 09 Сентября 2025, 10:32)
А что у нас с КПС? Это же гибель семьи.
*


Нет, совсем не обязательно. Осеннее ослабление семей тоже одна из стадий КПС, котора может на этом и остановиться. А если семья погибла, то так и пишется, что "гибель наступила в результате болезни" с сиптомами КПС. (синдромом). А причину смерти у погибшей семьи хрен найдёшь, семьи то нет. dntknw.gif

Цитата(старатель @ Вторник, 09 Сентября 2025, 10:32)
Причина гибели отдельно взятой пчелы? - нарушение функции каких- нибудь органов.
*


Во-во! drinks_cheers.gif
А по какой причине у неё произошли нарушения органов? Воздействия чего? Правильно, инфекции.
И есть масса исследований по воздействию разных инфекций на органы и ткани пчелы на разных этапах заболевания. В том числе и на летальном этапе. В лабораторию для того и просят сдавать умирающих около летка ползающих, но ещё живых пчёл. Диагностировать вирус методоа ПЦР можно только из ещё живых пчёл.
Цитата(старатель @ Вторник, 09 Сентября 2025, 10:32)
Причина нарушений? - влияние жизнедеятельности злощастных вирусов , бактерий и т.п.
*


Да. Влияние инфекции на органы и ткани носителя, вызывающие их анатомические и функциональные нарушения, в конце концов приводящие к ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЙ смерти. Вот это важно, что речь идёт о преждевременной смерти, а не естественной.
Цитата(старатель @ Вторник, 09 Сентября 2025, 10:32)
И вообще, существует такая?
*


Существует. Только она безграмотная с медицинской точки зрения, т.к. сформулирована не врачами, а чиновниками из агенства по охране окружающей среды США:
"Синдром коллапса колоний (CCD) - это исчезновение большинства рабочих пчел из колонии медоносных пчел, в результате чего остаются королева, много пищи и молодые пчелы, которые о них заботятся"

smile.gif
Tveriak
Цитата(старатель @ Вторник, 09 Сентября 2025, 11:14)
Недлённые , не тронутые семьи с весны до августа, растаяли у многих.
*


У меня ни одна не растаяла, даже медовики...
Догадайся почему. smile.gif
Цитата(старатель @ Вторник, 09 Сентября 2025, 11:14)
Можно, безусловно, это мероприятие связать с борьбой с клещом, с влиянием на его прогрессивное развитие летом.
*


Я об этом мероприятии на пасеке талдычу уже не первый год: разрыв расплодного периода в июне, обработка по безрасплоду...., ну и т.д.
Как это сделать на большой пасеке с даданами, я не знаю. С рутами делается на раз-два, с любым их количеством. Ещё Витяня про это писал много лет назад:
Цитата(Витяня @ Понедельник, 28 Октября 2013, 20:39)
С весны делите семьи пополам. В одну половину соберите весь печатный расплод и маточник, во второй половине со старой маткой оставьте открытый расплод и проведите обработку, эфективность обработки будет максимальной. В отводках с печатным расплодом, где будут сеять молодые матки, наступает период отсутствия печатного расплода, так же провести обработку, после этого можно дать какое то время сеять обеим маткам, а если поджимает взяток то просто объеденить основную семью с отводком, в таком случае у вас сохраняется ваше количество семей с разновозрастным расплодом и рабочей пчелой.
*


старатель
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 14:14)
Существует. Только она безграмотная с медицинской точки зрения, т.к. сформулирована не врачами, а чиновниками из агенства по охране окружающей среды США:
"Синдром коллапса колоний (CCD) - это исчезновение большинства рабочих пчел из колонии медоносных пчел, в результате чего остаются королева, много пищи и молодые пчелы, которые о них заботятся"
*


Это формулировка, что такое КПС . А я задался риторическим вопросом о самой грамотной формулировке причин КПС.
старатель
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 14:26)
Я об этом мероприятии на пасеке талдычу уже не первый год: разрыв расплодного периода в июне, обработка по безрасплоду...., ну и т.д.
*


Тут всплывает непонятка: от семей насобирал печатного расплода и сделал сборные отводки, куда посадил сеголетку. С печатным расплодом перенёс клеща, безрасплодного периода нет. Семьи растаяли, такие отводки нет. Версия влияния клеща шатается.
Пётр Деулин
Цитата(старатель @ Вторник, 09 Сентября 2025, 16:32)
Тут всплывает непонятка: от семей насобирал печатного расплода и сделал сборные отводки, куда посадил сеголетку. С печатным расплодом перенёс клеща, безрасплодного периода нет. Семьи растаяли, такие отводки нет. Версия влияния клеща шатается.
*


Если все проделано в июле, то можно объяснить, почему слетели семьи, в них вирус перешёл порог зависимости от клеща и действовал самостоятельно. Но почему при этом не слетели отводки объяснить сложнее hmm.gif Если в мае, то семьи в июне нахватали клеща на лётных работах, кого-то грабили возможно imho.gif
Люся Козявкина
Цитата(старатель @ Вторник, 09 Сентября 2025, 15:05)
Так ли важна сейчас точность формулиовки? Мне кажется, что не важна.
*


Ну вот ...уже стали слегка прослеживаться небольшие ,но правильные выводы.
biggrin.gif


Цитата(старатель @ Вторник, 09 Сентября 2025, 15:14)
пришла мысль о ещё об одном действии на пасеке, которое связано с иным подходом к причине КПС. Я о фазах развития семьи.
*



Это очень правильная мысль.. thumbup.gif
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 15:26)
Как это сделать на большой пасеке с даданами, я не знаю.
*


И в этом нет проблем.

Tveriak
Цитата(старатель @ Вторник, 09 Сентября 2025, 11:28)
А я задался риторическим вопросом о самой грамотной формулировке причин КПС.
*


Так, старатель, сам вопрос задан не совсем корректно. imho.gif
Нельзя дать "грамотную формулировку ПРИЧИН КПС".
Причину у КПС можно только назвать, и она одна - инфекция.
Другое дело, что это может быть разная инфекция, т.к. КПС всего лишь синдром, т.е. набор нескольких симптомов. И вполне вероятно, что эти симптомы могут вызываться разной инфекцией, уж разными вирусам точно. Ну. как катаральный синдром при ОРЗ у человека.
Итак. грамотную формулировку можно попытаться дать не причинам КПС. а КПС, как синдрому, или болезни.
Ну, насчет грамотности мне будет сложно судить, но такую фурмолировку я могу дать, исходя из собственного понимания:
КПС - синдром инфекционного заболевания, вызваный болезненным ростом условно-патогенной инфекции в пчелиной семье на фоне снижения имунной защиты семьи, под воздействием различных факторов, основными из которых являются: клещ, токсины, белковое голодание, внешняя критическая температура(жара/холод)
Ну, как-то так. hmm.gif

Джинн20
Цитата(Люся Козявкина @ Вторник, 09 Сентября 2025, 12:01)

5)- Как получить ( не в теории ,а на практике) ДЖ пчелу и быть уверенным,
что это действительно ДЖ пчела ?
hmm.gif
*


Люся Козявкина
Очень просто,весной после выставки,подкармливаете пчёл,чтобы было как можно больше расплода,при достижении макс.количества расплода в вашем улье,необходимо весь расплод,который видите своими глазами,независимо печатный или открытый превратить в роевых-долгоживущих пчёл,которые будут работать на всех медосборах весь сезон с помощью управляемой изоляции матки.Для этого необходимо создать в семье ситуацию переменного хаоса,как в природе,подул ветер,похолодало,кончился взяток,дупло застроили,негде сеять и т.д.,чтобы матка периодически снижала и возобновляла засев,за счёт этого всегда будет превышение количества кормилиц над количеством личинок,требующих кормления,личинки будут накормлены,а лишнее не скормленное ММ кормилицы сами усвоят и превратятся в роевых-долгоживущих.Для изоляции можно использовать 2-3 рамочный изолятор,или просто отгородить место для 2-3 рамок РР с края улья или в верхнем корпусе или в магазине,главное матка не должна иметь выход наружу и в другую,расплодную часть улья.Треугольную рамку изготавливаем из любой рамки суши с воском легко сминаемом пальцами.Отмеряем на верхней планке посередине 30 см.,это будет основание треугольника и середину на нижней планке,прочерчиваем стамеской линии от концов основания к центру нижней планки,получим треугольник похожий на языки сот как в дупле,а боковые части сота сминаем до средостения.Желательно выбрать рамки с мёдом и пергой посередине сота,чтобы было мало свободных ячеек для засева.Матка снижает в изоляторе засев и получается разница между количеством кормилиц,выходящих из предыдущего засева маткой на рамках улья и числом личинок,требующих кормления в изоляторе и эта разница будет сохраняться в течении 21 дня,пока не выйдет последняя пчела из расплода засеянного маткой до изоляции и все эти пчёлы будут перекормленные ММ кормилицы то есть роевые-долгоживущие.Они периодически могут вылетать в виде роя,а затем возвращаться,чтобы ты убедился,что они роевые,матка вылететь не может и будет сеять на Треугольных сотах периодически приостанавливаясь,в результате чего в изоляторе пчёлы тоже будут выходить ДЖ и пополнять количество ДЖ пчёл в улье,работающих всё лето,у тебя уже не будет летних генераций пчёл для разведения клеща.Если ты знаешь,что у тебя после зимовки заклещёваные пчёлы,то через 21 день изоляции по без расплоду пролить щавелькой,больше обработки не понадобятся.Жду вопросов.
Люся Козявкина
Цитата(Tveriak @ Вторник, 09 Сентября 2025, 16:18)
Причину у КПС можно только назвать, и она одна - инфекция.
*


Не важно как назвать, важен результат, а он всегда один и всегда печальный..
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО