Вот именно вопрос не изучен!
А перепалка- трепалка наша закончена! Желаю успехов!

КПС - это микотоксикоз пчёл!
Засуха (жара)-поражение патогенным грибком цветущих культур- поражённая мт пыльца-КПС!

Я буду отрабатывать эту правдоподобную версию!
Извольте откланиться!
Честь имею!

Пчелы-сборщицы приносят пыльцу ядовитых растений в улей без вреда для себя так как размещают ее в корзиночках задних ножек. Болезнь развивается в основном у молодых более чувствительных к отравлению пчел в возрасте 3-13 дней и наиболее часто в возрасте 10 дней при питании занесенной пыльцой. Течение болезни определяется влиянием токсинов на жизненно важные органы насекомого, действие которых усиливается при нарушении водного баланса в обмене веществ и понижении температуры гнезда. Симптомы отравления в зависимости от количества поступившей в гнездо пыльцы и состава ядовитых веществ проявляются через 0,5-7 ч. При воздействии токсических веществ на организм пчелы нарушается пищеварение, прекращается перистальтика кишечника, в средней и задней кишке скапливается непереваренная пыльца, происходит интоксикация организма. Пчелы обеспок0оены, возбуждены, теряют способность к полету. Больные пчелы выпадают из улья, расползаясь по территории пасеки. В зависимости от дозы и вида яда, поступившего в организм, у пчел отмечаются конвульсивные движения, они перевертываются, кружатся на одном месте, лежат на боку или спине с согнутым брюшком, крылья у них дрожат или расставлены в стороны (необходимо дифференцировать от отравления пестицидами и заразных заболеваний). Возбуждение сменяется угнетением, параличом ножек (особенно задних), длительным подергиванием телом и гибелью. Пыльцевой токсикоз начинается с заболевания и гибели единичных пчел. В последующие дни количество заболевших молодых пчел возрастает, доходит до сотен, иногда тысяч в течение суток. Признаки поражения более выражены в сильных семьях, продолжаются 2-3 дня. С появлением медосбора болезнь быстро идет на убыль. При значительных запасах пыльцы отравление наблюдается длительное время. В семьях могут погибать матки, трутни, открытый, а затем запечатанный расплод. Семьи без соответствующего вмешательства и оказания помощи ослабевают. Часто такое явление отмечается в мае, отсюда эта болезнь получила первоначальное название майской.Предварительный диагноз устанавливают по клиническим признакам отравления. Окончательный подтверждается в лаборатории, где по строению зерен пыльцы из меда и нектара определяют вид растения, проводят специальные исследования на алкалоиды, гликозиды, исключают инфекционные заболевания. Путем препарирования пчел и просмотра кишечника под микроскопом устанавливают истончение его стенок и переполнение средней и задней кишок непереваренной пыльцой.

Гибель молодых пчел с признаками токсикоза происходит» и от пыльцы неядовитых растений при развитии в ней токсинообразующих микробов. Из кишечника пчел, погибающих от этой болезни, выделяют микроорганизмы групп аспергиллюс, пеницилиум, актиномицес, мукор (В.И.Полтев, 1958). Признаки пыльцевого токсикоза возникают и в результате интенсивного потребления пчелами качественной пыльцы с обычных медоносов при нарушении водного баланса (Л.Ф.Соловьева, 1995). Это бывает в семьях с большим количеством расплода, когда для его выращивания пчелы-кормилицы вынуждены потреблять много пыльцы. Переваривание пыльцы происходит при поступлении в организм большого количества воды. Воду молодые пчелы получают из свежепринесенного нектара.

При отсутствии в природе медосбора летные пчелы приносят ее из луж, ручьев, прудов, рек. При нелетной погоде (холод, дожди) пчелы испытывают недостаток в жидкости. Развитие болезни из-за нарушения водного баланса связывается с непереваримостью пыльцы. Прекращается перистальтика кишечника, образуется его завал пыльцевой массой. Наступает интоксикация организма продуктами неполного белкового распада пыльцы в кишечнике и гибель пчел (чаще вне улья). Есть данные, что пыльцевой токсикоз в определенной степени может носить инфекционный характер. Из гемолимфы больных пчел в некоторых случаях выделялся возбудитель Spiroplasma melliferum, который в природе обнаруживается на поверхности листьев и цветков самых различных растений.

Тверьяк согласитесь чего только не обнаружено в пыльце! Это ещё в 1958 году! Вы слышали майский (весенний) слёт это грибки с одного поля и отличаются только по действию токсинов! Короче Вы же признаёте что в обножках были обнаружены Аспергиллы, Мукор и Аскомицеты? Они оседлали и используют пчёл как транспорт, чтобы колонизировать растения и проникнуть через трубочки цветов! При стрессе дегидратации огрибки эти и выделяют токсины в борьбе за скудные питательные ресурсы против конкурентов. Они заражают пыльцу чтобы другим не повадно было претендовать на богатую белком пыльцу!

И ещё Вы настраиватесь по ходу и меняете позиции пытаясь скрыть или замазать свои "осечки", что не располагает к дискуссии!

Да это ФИТОТОКСИКОЗ пчёл, оговорюсь сразу, чтобы потом не тыкали мне и указывали банальные вещи.
Но именно через такой механизм проникают микотоксины и это называется МИКОТОКСИКОЗ пчёл! Который здесь все заседающие принимают за КПС!

Токсин настолько может быдь действенным, что Липчанин смаковал быстро! Пчёлы гибли в поле!
После интоксикации уже ослабевший организм пчёл не может противостоять и вирусам. И далее уже запускается ВДК или израильский вирус или что есть.

И всё на этом закончим передрягу!

Freddin, Вы завоёвываете всё новые вершины в своих рассуждалках!
А почему не завершили суждение, остановились на половине пути?
Смотрите как красиво получается.
"ФИТОТОКСИКОЗ - ЭТО МИКОТОКСИКОЗ. А МИКОТОКСИКОЗ - ЭТО КПС. ЗНАЧИТ - КПС- ЭТО ФИТОТОКСИКОЗ...."

Вообще-то здесь никто, кроме Вас, микотоксикоз не называет КПС. Эк Вы передёрнули лихо!

Ну, с такой "отработкой" можно до чего угодно дорассуждаться.

Уверены? Вы же явно не удовлетворены результатми "передряги". Вас будет постоянно сюда тянуть с новыми "доказательствами". Рекомендую не сжигать мосты, а написать что-то, типа: "дела, занят на некоторое время...." и т.д , и т.п.

Принцип действия токсинов - устранить врага, конкурента, вредителя, насекомого! Чего тут непонятного, механизмы и цели схожие.
При Микотоксикозах пчёлы могут исчезать так быстро что Вирусам и не снилось. Вирусам нужно время, а пчёлиные семьи при КПС сокращаются стремительно!

Тверьяк после драки кулаками не машут!
Как Вы заметили, а так тянет!

Новоиспечённым исследователям совет, пусть сначало посидят в поле, в жаркий знойный день в + 40°С и более, в засушливые дни и сделают свои биопробы с чахнуших растений культур в период цветения. Думаю до сих пор никто именно поэтому не делал никаких "замеров", из-за риска удушья

Нынешнее племя учёных черпает азы науки только из инета и только под заказ!

При КПС гибель семьи происходит несколько недель. Уж не знаю, стремительно это для Вас, или не очень.

Видимо имелась ввиду "цель", а не "принцип действия"?
Типа, цель мухомора устранить грибника?

Р.S. У темы появился плохой признак. В ней всё меньше полезного, и всё больше юмора.



А староиспечённым какой совет будет?

вроде уже

Тверьяк а Вы верите в эти злостнопахнущие ферромоны, под которым Вы прятаетесь?
2 случая КПС которые случились у Вас выделяли ли эти ферромоны, успешно отпугивающие пчёл и вредителей. И насколько хватило их во времени?
Ведь Осы же едят их со всем содержимым вместе с его экскрементами и трухой (со всеми ферромонами и запахами), или Вы считаете что ферромон может застрять как кость в их горле и поэтому они сторонятся пчелиного опустевшего улья примерно на недельку до второго?

Совет: Не гоните пургу!

Продолжу разговор только после ответа!

Freddin , пора слетать..?

Во-первых, верят в Бога, или в "правильный путь партии и правительства". В научных исследованиях получают данные, ну, или опровергают.
Во-вторых, про "злостнопахнущие феромоны" я ничего не писал. Вы что-то опять нафантазировали, и теперь требуете от меня каких-то объяснений по этому поводу.
В третих, я не прячусь никуда, и даже не собирался никуда уходить, в отличии от Вас.
Да. Ульи стояли несколько дней с очень небольшим количеством пчёл, и их никто не трогал. И это было осенью, при закормке пасеки сиропом.
несколько дней. Предеьных сроков не засекал.
Проблем с осами тоже не было.
Про "недельку" я не писал.
Без проблем. Я могу не отвечать на Ваши вопросы.

Итак сентябрь от +15 днём до +6 °С вечером. Неактивный период для пчёл, сироп еле берут!
Вредители не нападают...
Заклещёванность вследствии варроатоз!

До этого пчеловоды всей Земли пострадавшие и описавшие симтоматику КПС могли додуматься наверняка! Теперь я открою секрет, КПС происходит летом и поздним летом, и даже в начале тёплой осени, потому что есть пыльца и есть риск (знаете что, не будем повторяться). То есть в активный период! Во всех симптоматиках КПС делается упор на то что соседние пчёлы не нападали! То есть описывают активный период!
Считаете те кто собирал эту инфу не обратили внимание что при температуре ниже +10 пчёлы собираются уже в клуб и не берут даже сироп?

Freddin, ты точно пчеловод, что такое пишешь?
Во-первых, закорм начинается не в сенябре, а с середины августа. В моём регионе во всяком случае.
Во-вторых, в сентябре даже пыльцу носят у нас, с того же золотарника.
В третьих, кормушки для сиропа в улеи даются так, чтобы сироп согревался от гнезда.
В четвёртых, сироп берут и при +15, и даже при +6..., если семья сильная и здоровая. Главное, чтоб сироп был тёплым. А уж при +15(хотя бывает и выше в сентябре) воровки очень активны, и даже нерепродуктивные рои бывают. Ко мне на пасеку такой в сентябре прилетел. Видео у меня на канале есть.
https://www.youtube.com/watch?v=gENerwMU9kE

Да, именно так. Начинается КПС ещё в тёплый период, в конце лета. Постепенное ослабление семьи происходит несколько недель, и к концу сентября, началу октября семья может полностью "исчезнуть". Для Вас это было секретом?
Никакой связи. Пыльца есть и весной и летом, а КПС пооявляется поздним летом и ранней осенью - когда сбор пыльцы уже минимален, а вот количество клеща в семьях максимально. Особенно если весной и летом дополнительного лечения не было.
Естественно знаю. И все умные пчеловоды биологию клеща ,и связанными с ним вирусами тоже знают давно.
Считаю, что Вы опять натягивает сову на глобус. В конце августа и сентябре дневные температуры могут достигаль значений более 20 градусов, и пчёлы вполне активны. В клуб могут собираться по ночам, при температуре около 0, но днём клуб распадается и пчёлы активно летают. Последний облёт пчёл в моём регионе обычно бывает в конце октября.

"Азартен, ты Ларион, азартен...
Ещё партеечку..?"

Тверьяк Ваша теория и основанная на разные исследования противоречивы и меняются как погода в научном сообществе. Вы утверждаете то чего наука ещё сама не понимает и не утверждает. Ваша позиция не вносит конкретики и не объясняет весь механизм коллапса, хромает и трещит по многим пунктам. Как я писал, я проверял эти медо-перговые рамки поставляя на другой здоровой пасеке. Ещё как берут. Ваши ферромоны не помогают. Именно после отравления животные не принимают пищу. Это очевидно как ясный день.

Я давал ссылку из англ версии вики. Вы увернулись почитайте её внимательно и попытайтесь втиснуть в эти рамки своё объяснение. Не выбирая что угодно Вашей позиции. КПС был подробно описан и до Варроа и до ВДК.
Моя объясняет большинство высказанных здесь взглядов симтомов объединённых в одну причинно-следственную связь.
Во первых Ваша позиция ВДК или Варроа должна отвечать постулатам Коха!
Все пчеловоды наблюдают перед КПС необычайно жаркий и засушливый сезон! Почему?
От слова удивительно много ос! Почему?
Долгое время не ограбляются запасы! Почему?
Один единственный эксперимент с треском опровергнет Ваши взгляды. И оно уже близко!

CCD или по вашему гибель пчёл в США больше всего в засушливых и жарких штатах, почему? Именно в годы температурных рекордов в этих штатах больше отход пчёл, которая в сравнение с предыдущими зашкаливает!. Почему?
Не говорите что ВДК и Варроа не любят жару и в это сезон решили и мстят пчёлам!

Я ориентируюсь на стат. данные США потому что они ведут достоверный отчёт. Сразу пресекаю недоверительные мысли, в некоторые годы у них сносные потери (благоприятные годы) не завышают из-за жадности как Вы могли подумать для получения страховки.
Не будьте надменным, пренебрегая множественными фактами и событиями и нестыковками.

А вы знаете что для засуха и жара (стрессоры) стимулирует выделение опасных мт.

А не кажется вам, что это противоречит грибной теории? Не знаю как в США но у нас грибы лучше растут когда влажно (дожди) и относительно прохладно, но влажность здесь на первом месте.

В общем Ваша версия не удовлетворительна! Местами не выдерживает критики даже самих учёных.

Время покажет кто прав!
Моя теория объясняет весь комплекс предшествующих и происходящих при КПС и встраивается в единую последовательную причинно-следственную связь, и идеально описывает все происходящие процессы.

На этом вопрос исчерпан. Пока!

Ещё раз повторяю, что это не моя теория. И если она Вам чего-то не объясняет, то это тоже норамально. Объяснить абсолютно всё и не возможно. Однако, в отличии от Вашей гипотезы она хоть что-то объясняет.

Естественно берут. И у меня брали мёд из рамок погибших семей другие семьи. Феромоны летучие вещества, и через какое-то время улетучиваются. Механизм такой же, как с Апироем. Чтобы рой привился в ловушку её надо смазывать периодически Апироем, иначе запах улетучивается, и рой может пролететь мимо.

А кто и чем отравился в обсуждаемом вопросе?
И я Вам давал ответ на эту "версию". Но Вы же мои ответы не читаете, обычно.
Вы даже и сейчас свои ответы пишите не понятно на какие мои сообщения.
Копируйте мои цитаты, и отвечайте на них. А то разговариваете сами с собой...
Вообще ничего не объясняет. Даже самого простого. Что за грибы, что за токсины... Построено всё на пустом месте, высосоно из пальца.
Именно по этой причине Вы и пытаетесь что-то найти в основной научной версии, чего не понравилось, зато есть куча разнообразной интересной и полезной информации.
Значит чувствуете, что в ней есть логика и доказательность.
В Вашей гипотезе нет ничего, что даже можно обсуждать. Её мы и не обсуждаем совсем, если заметили.
Затык на моём самом первом вопросе получился, и всё. Всё внимание сосредоточилось на вирусно-клещевой тиории.

Этому тоже есть научные обоснования. В более теплых штатах длиннее вегетативный период клеща, короче безрасплодный период(или совсем нет) Всё это снижает качество клещевых обработок химией, увеличивает их количество. Помимо этого в этих штатах блее развито сельское хозяйство, обработка растений пестицидами.
Точно такая же ситуация и по регионам в России. В южных регионах гибель пчёл гораздо интенсивнее, чем в северных.
И это не только КПС, но и отравление пестицидами, зимняя гибель. Расклад абсолютно такой же как и в Северной Америке.

И что? К КПС это не имеет никакого отношения.
По сравнению с Вашей она просто великолепна. И она не моя....


Уже всё показало. Лечите качественно от клеще и будете в шоколаде.
Уверены? Это уже будет третий заход на вираж!

Freddin ! Хочу, чтобы ты отработал-опроверг вот эту версию :

https://maymed.ru/?p=755

Gazer без приколов, что там? Связь слабая.

Будут умные мысля или факты проливающие ясность в природу КПС обращайтесь, только пострадавшие, а не диванные эксперты!

Freddin
Какие-то материальные свидетельства бурной деятельности из Киргизских степей будут? Проверка связи...

Уважаю Gazer! Я прочитал поверхностно, но мне нравиться это делать! Как желаете, чтобы я разоблачил? С "треском" или по научному?

С треском... но по научному...

Здесь сами учёные это удачно сравнили за меня, согласитесь. Магнитики с токсинами:

https://honey-land.ru/nauka-o-pchelakh/adap...mellifera-l.php

Итак по золотарнику:

https://24medok.ru/zolotarnik-kanadskij-zax...et-territoriyu/

Во время цветения требует более интенсивного полива, как я понимаю, то во время засушливой осени подвержена "стрессу дегидратации", то есть повышению содержания фитонцидов. Я бы проверил подозрительный состав пыльцы в это время, ведь золотарник чужеродное агрессивное растение, не так давно вошедший в пищевой рацион пчёл. Трудноперевариемая пыльца, возможно фитотоксический эффект в отдельные годы, когда исключительно нет осадков. Пыльца очень аллергенна для людей, скотина не потребляет растение, возможно в составе большое содержание алкалоидов, гликозидов, терпенов и др. веществ. Также она меняет структкру почвы, её микробиом, баланс полезных и патогенны микроорганизмов в почве.
Но это моё мнение.

Далее по "магнетикам".
Пчелы иногда при КПС взлетают высоко, не из-за "бушующих электро-магнитных вихрей" как пишет оппонент, а потому, что осенью грибки активизируются и идёт массовое спороношение в воздух от поражённого близлежайщего поля:

Микрофлора воздуха. 
"Воздух представляет неблагоприятную среду для микроорганизмов. В нем нет питательных веществ и достаточной влаги. Развитие микроорганизмов в воздухе задерживает высушивание и солнечный свет. Но в воздухе всегда имеются разнообразные микроорганизмы: бактерии, вирусы, ГРИБКИ, дрожжи, простейшие, в том числе и ПАТОГЕННЫЕ. Энто-мопатогенные микроорганизмы попадают в воздух при гниении трупов насекомых, погибших от инфекционных или инвазионных болезней. Микрофлору воздуха количественно определяют в 1 м3.

Бактерии и трибы обнаружены на высоте 20, 48 и 85 км, при том чем выше, тем их меньше. Высоко в горах, в Арктике, в океане, вдали от населенных пунктов в 1 м3 содержится микроорганизмов в среднем от 0 до 5 единиц, в лесах — 5—100, в сельских населенных пунктах — 100—1000, в жилых помещениях — 500—10000, в скотных дворах и зимовниках для пчел — 10000—2000000. За 5 мин в открытую чашку Петри диаметром 15 см с плотной питательной средой выпадает из воздуха в виде микробного дождя примерно столько микроорганизмов, сколько их содержится в 1 л воздуха. Летом воздух содержит больше микробов, чем зимой. Осадки в виде дождя и снега уменьшают микробную загрязненность воздуха."

То есть чем выше поднимается рой, тем чище воздух, меньше спор, и это служит ориентировкой! Рой приземляется там где снижается концентрация спор.

http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000022/st006.shtml

Здраствуйте Форумчане!

Нужно отдать должное проделанной работе Сергея Новикова " о слётах пчёл" из https://maymed.ru/?p=755
Где он пишет и выставляет фото:

"Справедливости ради, надо уточнить, что короткие заметки случаев исчезновения пчёл и пасек ранее несомненно появлялись. Встречались они и в областной газете, и в газете «Сельская жизнь» под рубриками подобным — «Удивительное — необъяснимое». Вместе с тем, явление слёта пчёл упоминается в учебнике «Пчеловодство» П.М.Комарова, А.Ф.Губина 1937 года. Это важный момент в исследовании феномена. Сей факт свидетельствует о том, что слёты пчёл случались и в тот период, и представляли собой не какие-то единичные случаи, а явление (даже в учебник попали).

Клочок оглавления вырвал на пямять"

Всё это верно, но он пошёл неправильной дорогой и свернул не туда. Постепенно я выведу из "мрака неведения" и приведу всех вас к кульминационной разгадке, но всё по порядку.

Итак обсуждаем пункт 4. Из
https://maymed.ru/?p=755

《*Нетронутый мёд из покинутых ульев пчёлы пасеки не воруют, но если рамки перенесли в другое место и небрежно оставили или просто перетасовали, то мёд растащат в миг;》
пишет С.Новиков.

Далее о природе некоторых микотоксинов собрав инфу из инета, можно предположить что:
" в химически чистом виде некоторые мт относительно неустойчивы и чувствительны к действию воздуха и света, особенно к УФ-излучению, озону. Но в субстрате могут быть активны продолжительное время.
При детектировании в УФ свете могут флуоресцировать синим цветом".
То есть период полураспада примерно - неделька

Исходя из этого мт. (назовём неизвестный мт. - micocollapsin от слова коллапс) на солнечном свету инактивируются, считаю я. Именно поэтому а не ферромоны отпугивают насекомых, даже не отпугивают если быть точнее, то опылителей и охотников за нектаром и пыльцой уже нет из-за интоксикации, т.к. мт. надолго отбила охоту. Это моё мнение.

Gazer, насчёт фитонцидов и вреда чийков из трав. Ты утверждаеш что пьёш чаи из трав и ничего и сравниваешь это с рационом пчёл.
Превышение концентрации фитонцидов в пыльце может влиять на состояние пчелиной семьи, и даже может быть как главный фактор КПС!

Пчёлы как бы сказать травоядные и пополняют свои запасы белкового корма исключительно пыльцой цветущих на данный момент растений, это может нарушать в какой-то момент пищеварительный баланс. А ты как хищник получаешь белковую составляющую из других представителей фауны Земли, (что не честно по отношению к пчёлам в сравнении) и запиваеш не всегда чийком! Но здесь тоже есть для тебя ньюанс:
"По конвенции ООН, запрещается употреблять в пищу биологический вид, который интелектом на порядок выше тебя, то есть напрашивается вопрос не следует ли тебе стать исключительно вегетарианцем?(shutka)."
Как писал Полтев (1958г.) даже исключительно однообразная (единообразная) пыльца может стать отравляющим фактором в пчелиной семье. А в нашем случае мы обсуждаем даже превышение концентрации фитонцидов в пыльце, что кратно ухудшает состояние пчелиной колонии.

Есть исторический факт: в древние времена в Центральной Азии существовало жестокое наказание для изменников и шпионов: его закармливали исключительно отварным мясом. Через некоторое время он травился от непереваривания и образовавшихся токсинов и сгнивал изнутри.

Tveriak, несколько слов об других "искусственно созданных" слётах. Его легче сотворить, чем Вашу, которая "из клещей". В моём опыте несколько десятков слётов из-за перегрева улья, когда пчёлы стояли на колючке в пустыне в тонкостенных ульях и ульях из фанеры, сбежали от духоты! Это конечно не относятся к природному явлению - КПС, так как пчелиный рой самостоятельно не привились бы в таком улье, стоящему на открытой местности под солнцем в песках и в "пекле".
Слетают раньше чем за месяц, оставляя весь расплод и кормовые запасы!
Этот механизм слётов доказывает ещё раз что КПС был всегда, и в доисторические времена, КПС это в генах пчёл. Египетские, йеменские и сахарские пчёлы также слетают от духоты, от раздражения со стороных докучающих насекомых, животных, и от сильного беспокойствия со стороны человека и даже неуклюжего пчеловода, от сильного задымления!
Поэтому если считаете что слёты появились после Варроа, вирусов, и ноземы то сильно ошибаетесь.
А вот у европейских (северных) пчёл из-за целенаправленной селекции, эти гены были в смысле не развиты, а переатрофированы (деградированы от первоначальной значимости) и частично утрачены, то есть переведены "в спящий режим".
Заметьте, что в тропическом ареале механизм КПС, не обрекает пчелиную семью на погибель перед астрономической зимой как у северных сородичей, а является единственным способом сохранить колонию и улететь подальше от продолжительной засухи (цветы самы предупреждают пчёл, повышая фитотоксины в пыльце, которая ведёт к прекращению выделения маточного молочка у кормилиц, способствуя запуску механизма роения)!
Мотайте все на нос - цветы всегда заботятся о пчёлах!

Слёты с симтоматикой КПС появились в присутствии варроа, вирусов, и ноземы.
И так считаю не только я.
Обсуждение того, что считать КПС идёт постоянно среди научного сообщества и сейчас.
Вот некоторые высказывания с форума BEE-L.
Тема называется "Предполагаемые причины потерь колоний"(Suspected causes of colony losses)
https://community.lsoft.com/scripts/wa-LSOF...0&O=&D=&TOC=&S=
Мне бы хотелось процитировать некоторые из них. Думаю, что это интересно.
07.11.22.
"ПЗС была реальной вещью, ее полевые признаки тесно коррелировали с единственным известным патогеном, вызывающим внезапное исчезновение рабочей силы, оставляя
только выводок, матку и горстка пчел. Этот возбудитель - нозема,
а возникновение классической ПЗС точно коррелировало с инвазией *N.
ceranae* в США. Подтверждено моей собственной посмертной и предубойной выборкой
пчел из колоний, проявляющих определенные симптомы CCD.

Инвазионная волна *N. ceranae* произошло в период с 2001 по 2009 год, в результате чего
время он был повсеместным в нашей пчелиной популяции. А также к какому времени
все наиболее восприимчивые колонии погибли, остались только те, в какой-то степени
сопротивления репопуляции. К 2010 году я уже не наблюдал коллапсов с
ПЗС-признаки.

Хакенберг обратил наше внимание на ПЗС в 2007 году, но она уже успела попасть в массы.
коммерческой деятельности к зиме 2004-2005 гг., когда наша промышленность подошла
не хватает колоний для опыления миндаля в первый раз, что привело к росту
предлагаемой цене аренды.

Но эпидемия «ПЗС» действительно была идеальным штормом дополнительных факторов.
лежит поверх *N. ceranae * нашествие. Также имел место провал действия акарацидов против варроа, новые штаммы EFB, более высокие уровни варроа и связанных с ними вирусы, ранее неизвестные вирусы, такие как Синайский вирус, радужный вирус (который я наблюдал своими глазами) и высокоинфекционные штаммы IAPV (которые я культивировал в куколках и очищал для тестирования на инфекции в моем инкубаторе).
Вдобавок к этому было много практики PPB (Piss Poor Beekeeping) у некоторых из самых громких жалобщиков. Ряд очень крупных операторов понесли серьезные потери "CCD" после сообщения (в частном порядке) о полном
неудачи в борьбе с варроатозом. Но платежи ELAP покрывают только убытки CCD, но не потери от варроа, поэтому немногие пчеловоды стали бы публично обвинять варроатоз.
К 2010 году добросовестные пчеловоды лучше разобрались в борьбе с варроатозом, их пчелы приспособились к *N. ceranae*, и они вернулись к зарабатыванию денег и сообщают о низких потерях.

Чтобы было ясно, многие пчеловоды были доведены до слез во время эпидемии ПЗС,
как это прекрасно показано в душераздирающем фильме «Последний пчеловод». Я
наблюдали пчелиные дворы, погибающие от коинфекции нозематозной, варроатозной и
вирусной и опубликовал модель того, что я видел на Sick Bees - Part 2: A
Модель разрушения колонии - научное пчеловодство
< https://scientificbeekeeping.com/sick-bees-...olony-collapse/ >.
Эта модель была принята лабораториями Министерства сельского хозяйства США.

CCD поразил отдельных пчеловодов, как разрушительная чума, с которой они не могли ничего сделать. Это было очень эмоционально, страшное и трудное время. Но это также принесло много денег для финансирования
фундаментальных исследований пчел, и теперь мы знаем намного больше о причинах заболеваемость и болезни пчел, чем мы привыкли.

Рэнди Оливер
Грасс-Вэлли, Калифорния
530 277 4450
ScientificBeekeeping.com


07.11.22.
"Отличное резюме, с одной оговоркой. CCD по-прежнему появляется в отдельных районах, в конкретных пчеловодческих хозяйствах. Но все усвоили, что признаваться в этом — скверный бизнес, особенно если бизнес арендует пчел для опыления или выращивает маток.
К вашему сведению, за последние два года Южная Корея столкнулась с теми же проблемами, что и США в период с 2004 по 2010 год. Массовые потери пчел, распространяющиеся на новые регионы каждый год.
Д-р Джерри Броменшенк"

Добавлю от себя, упоминаемая массовая гибель пчёл в Ю.Корее, о которой пишет Броменшенк, произошла зимой, т.е., не совсем уж с признаками КПС.

07.11.22
CCD, как определено межведомственной комиссией, созданной для изучения и решения проблемы, является болезнью с определенными необычными характеристиками (внезапная потеря пчелиной популяции, большое количество расплода с маткой и сокращение рабочей силы, отсутствие вторжения грабителей в улей. Возможно, неправильно, но определение предполагало, что оно появилось в определенный период времени (2006 год, может быть, 2005 год?). Такое крайнее стечение обстоятельств наблюдали лишь некоторые, очень четко описывающие обстановку в ряде мест и операций. Там были изображения колоний, разобранные кадр за кадром, на которых очень ярко показаны первые две части симптомов.

Оборотной стороной является то, что многие другие (исследователи, пчеловоды, опытные пчеловоды) одновременно с вышеприведенными отчетами не наблюдали ничего необычного — не из-за отсутствия попыток или из-за плохой наблюдательности. Это просто не было драматическим и необычным явлением во многих местах, судя по многим опытным и честным наблюдениям людей, не имеющих ни малейшего понятия.

Единственное логическое объяснение постфактум и пятнадцать лет спустя заключается в том, что это было (является ли?) явлением, вызванным эфемерной, самоограничивающейся или самокорректирующейся причиной. Это не первый случай, когда опытные люди сообщают о необычных и интенсивных смертях без немедленного очевидного объяснения. Условиям дано много названий (болезнь реки Кэш, весенняя убыль, исчезающая болезнь), но четких объяснений не найдено.
Д-р Хосе Д Вилла.

Freddinа туда надо направить, он бы им всё нашёл и рассказал.

Тверьяк а Вы уверены в уверенности Рэнди Оливера сейчас?

Вы можете тысячу раз создавать искусственно (запускать) заклещёванность, тем самым убеждая себя в увядании колонии от болезни ВАРРОАТОЗ, но это не есть КПС!

Если я правильно понял, обработав пчёл от всех напастей (в том числе от Варроа, вируса, закармливая стимуляторами, фунгицидами т.д.) аккурат до постановки пчёл на подозрительную опыляемую культуру, КПС по вашему или по научному сообщественному консенсусу КПС не произойдёт? (в течении 1,5-2 месяцев?)
Я правильно понимаю? Да или нет тов. Тверьяк?

В отношении того, что КПС инфекционное заболевание уверен и я, и он. Отличие лишь в основном агенте. Он считает что это Н.церане, на основании своих старых исследований. Я отдаю предпочтение ВДК, на основании массы современных иследований.
Моя личная уверенность вообще ни на что не влияет. Я не исследователь, не учёный. Я только могу транслировать знания учёных в массы, что и делаю на форуме. Так же я могу что-то делать у себя на пасеке для решения проблемы, что так же делается с достаочным успехом.
Точно так же Вы можете бесконечно трындеть, что это не КПС, я буду считать по-своему.
Стоит ли на это трындычание тратить силы?
Нет, не правильно. Как правильно я объяснял сотню раз, сто первый уже не буду. Я тоже не собираюсь трындеть в Вашу сторону впустую.

За неимением учебника к сожалению цитирую Сергея Новикова "Осенний слёт пчёл":
《явление слёта пчёл упоминается в учебнике «Пчеловодство» П.М.Комарова, А.Ф.Губина 1937 года. Это важный момент в исследовании феномена. Сей факт свидетельствует о том, что слёты пчёл случались и в тот период, и представляли собой не какие-то единичные случаи, а явление (даже в учебник попали)》

Из википедии из русской версии КПС:
"В период 2016—2018 годов синдром разрушения колоний ярко проявился на Украине и южных территориях России"
Судя по Вашему Тверьяк на "Югах" пчеловоды нерадивые запустили Варроа или им не повезло с вирусами, а "Северянам" считаете повезло больше?

Из англ. версии:
《Ограниченные случаи, напоминающие CCD, были задокументированы еще в 1869 году. [17] [18] Хорошо задокументированная вспышка гибели колоний распространилась с острова Уайт на остальную часть Великобритании в 1906 году. Позднее эти потери были приписаны сочетанию факторов. , в том числе неблагоприятная погода, интенсивное пчеловодство, ведущее к неадекватному корму, клещи Acarine (трахеальные) и новая инфекция, вирус хронического паралича пчел, [19] , но во время вспышки причина этой проблемы сельскохозяйственного пчеловодства была неизвестна. [ нужна ссылка ] [20]

Отчеты показывают подобное поведение крапивницы в США в 1918 [21] и 1919. [22] Придуманная некоторыми «загадочная болезнь», [23] она в конечном итоге стала более широко известна как «исчезающая болезнь». [24] Oertel в 1965 году [25] сообщил, что в ульях, пораженных исчезающей болезнью в Луизиане, было много меда в сотах, хотя пчел было мало или совсем не было, дискредитируя сообщения, в которых исчезновение объяснялось нехваткой пищи.》То есть когда ещё не было клеща и многих вирусов

"Осенью 2006 г. отдельные пчеловоды в США понесли огромные убытки, которые превышали обычные ежегодные зимние потери. Такие огромные потери уже имели место в 1880-х, 1920-х и 1960-х годах, хотя неясно, были ли это ПЗС. В прошлом также наблюдались другие необычные случаи гибели пчел. В 1903 году после суровой зимы и холодной весны в Кэш-Вэлли , штат Юта, исчезло 2000 ульев. Зимой 1995-96 гг. Пенсильвания потеряла 53% без видимых причин. [17]

В 1853 году Лоренцо Лангстрот сообщил , что однажды утром были обнаружены пустые ульи. В 1891 и 1896 годах большое количество пчел исчезло из-за того, что было описано как майская болезнь . В 1960-х годах пчелы исчезли в Техасе, Луизиане и Калифорнии. В 1975 году аналогичная эпидемия произошла в 27 штатах, а в 2005 году снова в Калифорнии."
(На территории США Варроа распространились примерно к 80-м годам прошлого века, если не ошибаюсь)
Из французской вики:
"во франции с конца 19 века время от времени сообщалось о потерях пчел или семей, а также об аномально низких урожаях меда  , что обычно объяснялось неблагоприятными погодными условиями или болезнями. Первые сообщения о новой волне необычайно высокой смертности появились в 1998 г. Это явление шло вразрез с развитием медоносного пчеловодства в Европе, которое началось в 1960-х гг ."

Из шведской вики:
"В Швеции колонии на острове Готланд не подвергались никакой обработке против варроа более десяти лет, и поэтому некоторые колонии стали устойчивыми. По данным ученых из Шведского университета сельскохозяйственных наук [ 185 ] эти пчелы приобрели множественную устойчивость к клещам варроа и родственным им вирусам. Они завезли на остров неустойчивые ульи и сравнили смертность, результаты очевидны: все неустойчивые ульи погибли зимой, в то время как устойчивые колонии выжили, несмотря на высокую нагрузку варроа и связанного с ним вируса."
То есть варроа и родственные вирусы уже не причём при КПС!

Из японской вики:
"Согласно результатам последних исследований, у всех пораженных пчелиных семей нарушена выработка белка. Предполагается, что это расстройство вызывается пикорнавирусами , которые передаются, среди прочего, клещами варроа. Нарушение производства белка также означает, что пчелы более восприимчивы к другим вредным воздействиям окружающей среды. 
экстремальных условий, чем когда-либо прежде: засухи будут более жаркими и продолжительными, а штормы и наводнения — более сильными. Будущее выглядит не таким уж хорошим», — сказал он. [ 32 ]

Фактически, первая половина 2006 г. была самой теплой за всю историю наблюдений в Соединенных Штатах [33] . С другой стороны, некоторые говорят, что цветы распускаются раньше, чем обычно. Конрад, автор книги «Естественное пчеловодство» , отмечает, что изменение климата и раннее наступление весны сделали свое дело, и такие растения [34вербакрасный клен и, . Что касается источников пыльцы, метеоролог НАСА и пчеловод Уэйн Эсайас продолжает следить за доступными источниками пыльцы [35] ."

Расстройство выработки белка - Вам это ничего не говорит, чья это стихия по "принципу"? МТ подавляет выработку белка а больше никто так не может!

Ну да ладно убеждать теориями никого не буду, кому нужна истина будут искать, а я подготовлю следующий эксперимент

Не понял. У них слет весной?

Freddin, Вы в очередной раз продемонстрировали плохое знание материала, его основ. Это не в кчестве упрёка, а как пример ограниченности суждений, связаных с ограниченностью знаний.
Уже на третьем курсе медицинского института студентам преподают, что вирусы не имеют рибосом, и по этой причине они зависят от клетки хозяина для синеза белка. Если по-простому, то вирус внедряясь в клетку, разлагает специфические белки клетки до простейших элементов, аминокислот. Затем, когда вирус начинает реплицироваться(размножаться) он использует эти аминокислоты для создания новых вирусных частиц.
А вот что касается микотического подавление выработки белка в организме я слышу впервые.
Поисковый запрос в интернете тоже ничего не показал по этой проблеме.
Может дадите ссылочку, откуда Вы взяли такую информацию. Буду благодарен.

Кстати, если Вам интересно почитать по вирусам, по механизму их репликации, то очень рекомендую эту статью:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7173592/

Gardiniero, весной растения и деревья (распускаются ведь только местные, и многолетние, эндемичные) аккумулируют в своём организме мощные фитонциды (выделяют смолистые выделения почек и т.п. - основа прополиса) для противодействия патогенным грибкам и болезнетворным микроорганизмам. Многие фитотоксины некоторых растений концентрируются и в пыльце и нектаре и они настолько сильные что угнетают и микрофлору пчелиных, которая ведёт к фитотоксикозу пчёл. Фитотоксикоз - КПС!

Тверьяк, я не вирусолог, но в моём понимании, вирусы нуждаются в хозяине и находятся в одной лодке (живой клетке), эксплуатируют клетку до изнемождения, главное чтобы клетка "не прободилась".
Некоторые грибки хотят смаковать под себя субстрат-месиво из всего что под силу, и МТ поражает живую клетку конкурентов насекомых. Некоторые МТ предназначены для усмирения, ослабления, укрощения строптивого хозяина (растения), для проникновения, колонизации и дальнешего благополучного паразитирования в организме сельхозкультуры. Поэтому грибки через МТ угнетают, "отключают" все процессы в клетках хозяина воспрепятствующие своей благополучной деятельности.

Effects of mycotoxins on animal production in Russia and ...

22 мар. 2021 г. — T-2 mycotoxins, like DON, inhibit protein synthesis in the cells and ... To prevent mycotoxins from causing these alterations in animals, ...



https://www.mdpi.com/2304-8158/10/6/1279

Рекомендую книжку:
"Mycotoxins: Risks in Plant, Animal, and Human Systems"

Ну и ещё много много подобных ссылок. Не думаю что Вы как врач не смогли найти инфу о действии МТ на живые организмы! Все МТ представляющие риск домашним животным, КРС, МРС, птице обладают способностью подавлять синтез белков.

Добрый день форумчанки, пасечницы, женщины пчеловоды и все представители женского пола, поздравляю вас всех с Международным Женским Днём!
Моё открытие и наставления во избежания КПС вам в подарок! С Божьей помощью у вас в этом году не будет потерь от КПС, и желаю здоровья вам и вашим пчёлкам и конечно Большого Мёда!

очередной Наполеон ? когда это уже закончиться

Огласите весь список пожалуйста!.

Малехонькое примечание. И ноземы и вирусы - внутриклеточные паразиты. Нозематоз - это всегда выстрел из засады (выражение прекрасного специалиста по ноземам ИВ Исси где-то в конце 70-х) при определенной совокупности обстоятельств.. Поэтому разделяю в целом позицию Тверяка.

Вы забыли приписать Бонапарт! И именно вот так примите мои замашки!

Огласите весь список наставлений, пожалуйста, для Северо- Западного региона, который характеризуется влажным климатом, разнообразной пыльцой с апреля до сентября и в преобладающем большинстве дикими медоносами.

Freddin
вы забыли дать рекомендации в моей теме про слет.. а ваши глупости не воспринимаются не как увы с кпс столкнулся и решил вопрос по нему за долго до того как вы стали вещать о нем..

Александр, на чём стояла пасека перед слётами в период, если отсчитывать 1 - 1,5 месяца назад?


Вопрос не понял! Где Ваша тема про КПС? Не нашёл!

бывает...

Не понял вопроса. У вас есть наставления по избежанию слёта многих семей пасеки. Я попросил их озвучить для моего региона.

Александр, самый сильный стресс для растений это засуха. Она возникает от жары и может возникать от "засушливости холодных почв" (уже при +4)
"Подобное явление было зафиксировано у растений еще в XIX веке немецким физиологом Шимпером и получило название «физиологической сухости холодных почв», которое стало хрестоматийным и приводится во всех учебниках по физиологии растений. Сущность этого явления заключается в физической недоступности воды из холодной почвы, и влажная холодная почва оказалась физиологически сухой, в результате в опытах Шимпера растения погибали от недостатка воды. 

В надземных частях растений в условиях холода  (при t+4°С) возникает «физиологическая засуха», вода становится недоступной для клеток и тканей растений при полном тургоре листьев, и растение переходит в состояние вынужденного покоя, и существования в условиях «гипобиоза», с недостаточным и бедным питанием (то есть в условиях жесткого "гипобиоза", нехватки воды, минеральных веществ, солнца и воздуха"

Так задумано в природе, что отмирающие и слабые являются добычей грибков, которые должны разложить "субстрат" до весны. Это круговорот. Даже задержка с уборкой культур в регионах рискованного земледелия вызывает 80-100% поражение урожая грибком.

Freddin , приходится повторить


Огласите весь список наставлений, пожалуйста, для Северо- Западного региона, который характеризуется влажным климатом, разнообразной пыльцой с апреля до сентября и в преобладающем большинстве дикими медоносами.