Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600
D.Grehov
Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Сентября 2023, 21:23)
Как ты и написал: мелифера заносный вид в СА, не адаптированный к местным медо- и пыльценосам.
*



Ну да пять веков как заносный и быстро разнесся, и до сих пор там благополучно всё ними...
Gardiniero - бог с тобой ! Давай сделаем вид, что ты не чего не писал, а мы не чего не читали, это было маленькое лунное затмение, а? hi.gif


Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Сентября 2023, 22:06)
аносные растения запроста могут преподносить сюрпризы на пустом месте. Поэтому защитники среды так с ними борются.
*



Не поэтому, а потому что они вытесняют местную флору, а защитники её любят и ценят местную флору... А не потому что она вредит местной фауне. У меня в пятидесяти метрах бобры жрут этого американца только шуба заворачивается. Я борюсь борщевиком сосновского - по той же причине, что и защитники выше... hi.gif
Gardiniero
Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 22:18)
до сих пор там благополучно всё ними...
*



Ага, так благополучно, что США стали родиной слета. tongue.gif acute.gif Отличное благополучие! А вот мысль, что за пять веков приспособились - верная. Недаром придумали программу восстановления этой, так сказать, аборигенной, пчелы под названием карники Нового Света. Как слеты пошли, так и стали селектировать обратно.

У нас вот тоже приспосабливается, негодные встают осенью на крыло и тю-тю. bye.gif Но с потоком новых маток фиг получится приспособиться.

Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 22:25)
Я борюсь борщевиком сосновского - по той же причине, что и защитники выше
*



А с золотарником? Та еще зараза.
D.Grehov
Цитата(Roman_68 @ Среда, 27 Сентября 2023, 21:31)
В целом, если убрать фактор перезаражения-кочевки, ввоз пчел , то достаточно несложно снизить численность клеща до десятков и снова будет хватать одной двух обработок бипином в сентябре.
*



Клещевая инвазия, это ещё тот зверь. Только вопрос остается открытым. Инвазия есть каждый год, кочуешь в большей степени, не кочуешь в меньшей, но она постоянна и каждый год , к этому "привыкли". А вот резкий и молниеносный скачек численности сопровождается только в определенные года, как правило с аномальными погодными условиями, и как лично вижу, при этих аномальных погодных условиях долгий безвзяточный период, а аномалия погоды может быть разная от должей и холода, до жары и засухи.

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Сентября 2023, 22:28)
А с золотарником? Та еще зараза.
*



Канадский золотарник засадил специально вдоль забора, забора у меня аж пол километра. Он в наших краях семенами не распространяется только корневищем, семена не вызревают. А ещё у меня топинамбуром засажено, и терновником, и орех маньчжурский, три вида клена канадского. Иван чай белый есть. Жуть crazy.gif Ты приедешь увидишь" с ума сойдешь" biggrin.gif У меня земли гектар почти.
Apidolog
Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 20:59)
Гуг рулит - В Северной Америке (как и в Южной) не было аборигенных медоносных пчел, они оказались в Вирджинии в 1622 г. из Англии и быстро заселили леса Северной Америки. В лесах современной Джорджии до сих пор можно найти дикие рои темных пчел. К 1800 г. они дошли до Миссисипи. В 1809 г., как считают К.Мо\л/оПп1ск, З.Зр1е\л/ок (2009), они попали из России на Аляску.

Gardiniero - вот то что ты написал выше, это что? и как это назвать?
*


Грехов а Вы задавали ли этот вопрос себе? Ответьте ка с точки зрения своей вирусно-клещевой теории, где уже 5- обработок от клеща недостаточно!

Теперь слухайте мой ответ:
1.Растение впадает в стресс, когда попадает в экстремальные условия (чуждые ему родному ареалу, его стихии) данному биологическому виду (почва, погодные условия , влажность воздуха, ВРЕДИТЕЛИ, итд), тогда и начинает вырабатываться в клетках стрессовые белки в ответ на повреждающее действие внешних негативных факторов. Белки (теплового, холодового и т.п) шока обеспечивают полное перепрограммирование метаболизма, для поддержание жизни клетки в жестких, «аварийных», условиях -"гипобиоза". Оно заключается в синтезе БТШ и «отключении» биохимических путей, не существенных для выживания. Они поднимают планку выносливости и создают предпосылки для образования новых адаптационных механизмов у растения, в ответ на угнетающее действие негативных факторов внешней среды.
2. Выжившие рои в лесах Джорджиии о которых Грехов Вы говорите - это не Ваша личная пасека и Вы не можете предъявить ежегодный отчёт о выживших и "откинувших крылышки" роях!
А ежегодная убыль от КПС среднестатистическая у одомашенных пчёл пока покрывается, у диких статистика получше! И не превышает 30-40%, и вполне возобновима в дикой природе!
D.Grehov
Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Сентября 2023, 22:28)
так сказать, аборигенной, пчелы под названием карники Нового Света.
*



Это их селекция устойчивая к клещу и т.д., это только ещё эксперимент. Бакфаст тоже есть реклама устойчивый к клещу (варроатолеранц), лично имел разговор с селекционерам бакфаста - в общим это только зачатки селекции, так что рановато то ты собрался брать, только разочаруешься раньше времени... hi.gif

Цитата(Apidolog @ Среда, 27 Сентября 2023, 22:51)
И не превышает 30-40%, и вполне возобновима в дикой природе!
*



Apidolog - в той же америке южной и северной установили причину КПС. Это клещ и вирус - и другой версии у них нету. Она есть только у вас и Gardiniero ей заразился от вас smile.gif ... hi.gif
Roman_68
Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 22:43)
Клещевая инвазия, это ещё тот зверь. Только вопрос остается открытым. Инвазия есть каждый год, кочуешь в большей степени, не кочуешь в меньшей, но она постоянна и каждый год , к этому "привыкли".
*


Соласен, сложно,точнее невозможно предугадать степень развития клеща, в зависимости от погоды и чем соседи награждают по кочевке.
А они весьма неоднородны-кто то узбеков привезет, кто то отводки дома оставит, а кочует с полным пофигизмом-к концу июля клещ их семьи слопает, ну и фиг с ними.

Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 22:43)
А вот резкий и молниеносный скачек численности сопровождается только в определенные года, как правило с аномальными погодными условиями, и как лично вижу, при этих аномальных погодных условиях долгий безвзяточный период, а аномалия погоды может быть разная от должей и холода, до жары и засухи.
*


ВОт вам и "скачок"

Цитата(Apidolog @ Среда, 27 Сентября 2023, 22:51)
Теперь слухайте мой ответ:
*


Цитата(Apidolog @ Среда, 27 Сентября 2023, 22:51)
.Растение впадает в стресс, когда попадает в экстремальные условия (чуждые ему родному ареалу, его стихии) данному биологическому виду (почва, погодные условия , влажность воздуха, ВРЕДИТЕЛИ, итд), тогда и начинает вырабатываться в клетках стрессовые белки в ответ на повреждающее действие внешн
*


Вот Вам и ответ-статистики там у Вас нет drinks_cheers.gif
Цитата(Apidolog @ Среда, 27 Сентября 2023, 22:51)
это не Ваша личная пасека и Вы не можете предъявить ежегодный отчёт о
*


Gardiniero
Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 23:00)
в той же америке южной и северной установили причину КПС
*



Нет, не установили. Это только гипотеза. Увы.

Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 23:00)
Это их селекция устойчивая к клещу и т.д., это только ещё эксперимент.
*



Оно конечно, но основой им послужили местные пчелы, предположительно привыкшие к кукурузе и семечке. Вряд ли они эти качества теряют при отборе на ВТ. Хорошая семья в осень, малое потребление корма зимой тоже входит в их ТТХ.

Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 23:00)
в общим это только зачатки селекции
*



Вообще-то более 40 поколений...
D.Grehov
Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Сентября 2023, 23:17)
Нет, не установили. Это только гипотеза. Увы.
*



"Ну здрасте я ваша тётя" "Картина Репина - приплыли" lol.gif lol.gif lol.gif "какого хорошего человека не стало..." cray.gif

Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Сентября 2023, 23:17)
Оно конечно, но основой им послужили местные пчелы, предположительно привыкшие к кукурузе и семечке.
*



Gardiniero - ты не в курсе. ... Большая часть их промышленных пчеловодов использует для наращивания силы семьи и поддержания то есть постоянно белковые подкормки, только с этим добиваются высоких показателей иначе не получается так как монокультуры кругом. Особо успешные крупные пчеловоды разработали свой секретный состав белкового корма и не разглашают его, даже замешивают его сами без участия наемного труда, чтобы сохранить в тайне.

Gardiniero - успокойся уже, ты выглядишь нелепо со стороны... hi.gif


Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Сентября 2023, 23:17)
Вообще-то более 40 поколений...
*



Gardiniero - да закажи попробуй, только потом не хай, вспомни, что тебя предупреждали. Не надо потом хаить благое дело которым они занимаются...
Gardiniero
Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 23:41)
Большая часть их промышленных пчеловодов использует для наращивания силы семьи и поддержания то есть постоянно белковые подкормки, только с этим добиваются высоких показателей иначе не получается так как монокультуры кругом.
*



Ну вот, все и вернулось: белковые добавки компенсируют амерской мелифере неполноценное питание от растений СА. buddies.gif drinks_cheers.gif tongue.gif Монокультура небось та же - кукуруза, семечка. Небось и слеты у продвинутых кормильцев закончились. blink.gif
D.Grehov
Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Сентября 2023, 23:53)
от растений СА.
*



Gardiniero - хорош бухать оставь для пчел lol.gif Они не отрицают снижение иммунитета из за фактора монокультыры, ссылки приводил - растения дикие они воспринимают как благо, даже вывозят весной семьи ближе к их дикоросам семьи набираю силу в результате. Ну что ты в самом деле, совсем испортился smile.gif
Gardiniero
От чё откопал. Мэрилендские ставили опыт: 8 семей кормили пыльцой сколько хошь, а 8 ограничивали. Так контринтуитивно титр ВДК был больше у тех, кого кормили от пуза. И он, зараза, возрастал у летных пчел, был больше, чем у кормилиц (напомню, что пчела сильно зараженная ВДК теряет дорогу к дому). И ссылаются на работы 2017 и 2019 годов, где избыток пыльцы ведет к росту титра ВДК. То есть, выходит чем сильнее семья, тем больше пыльцы она принесет и сильнее вырастит вируса. Во как! И этот эффект видели даже в семьях без клеща, только с вирусом. Выходит ровно наоборот, чем мы думаем: хорошее питание залог здоровья.

А что у нас растет в Мэриленде? 66% земель заняты зерновыми и основная их часть - кукуруза на зерно и силос. drinks_cheers.gif

Статья темная, сразу предупреждаю.

Front Physiol. 2023; 14: 1149840.
Published online 2023 Mar 13. doi: 10.3389/fphys.2023.1149840
PMCID: PMC10040860
PMID: 36994419
Decoupling the effects of nutrition, age, and behavioral caste on honey bee physiology, immunity, and colony health
Perca
Цитата(Gardiniero @ Среда, 27 Сентября 2023, 23:06)
Э-э, мускарин - тоже белок. Как аммотоксин или фаллотоксин. Однако кушать последние можно только один раз, император Клавдий не даст соврать.
*


По действию белки разные, но состоят они из одних и тех же аминокислот,
речь же вроде о белковом голодании и недостатке отдельных аминокислот, не отсутствии а недостатке.
Для одних это токсины для других просто пища.
Gardiniero
Цитата(Perca @ Четверг, 28 Сентября 2023, 8:08)
речь же вроде о белковом голодании и недостатке отдельных аминокислот, не отсутствии а недостатке.
*



Это коллега Грехов указал на неполноценнлсть пыльцы кукурузы. Кстати, отсутствие незаменимой аминокислоты может вести к смерти.

А коллега Апидолог указал, что в пыльце СА растений есть вещества, которые могут быть вредны и которые растения используют для защиты - всяческие терпены. Насколько я помню, терпены - совсем не белки.

Кстати, в приведенной статье сказано, что у пчел, которые ели много пыльцы, сильно повышенный иммунный статус. Конечно, если вируса много так и должно быть. Но ровно то же получается при пищевой аллергии. И тогда выходит, что аллергия на пыльцу кукурузы бьет по иммунитету и обеспечивает развитие вируса. dance2.gif
Perca
Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 23:43)
А вот резкий и молниеносный скачек численности сопровождается только в определенные года,
*


Да этот год у меня аномальный.
В одной семья забыл пластинку с флувалинатом поставленную после отбора меда. Вернее не забыл, я ее просто засунул в леток а потом не смог достать, пчелы задвинули ее в дальний угол. Сегодня забирал лишние рамки из-за заставной а там подними в углу пластина. достал, а под пластиной гора как пыльцы или восковых крошек?...

Собрал, а это совсем не крошки:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Часть клеща пристала снизу к пластине, а эта горка этой сволочи. то что собрал стамеской со дна улья из под пластины и там еще осталось.
Это я даю уже второе фото клеща из под пластины с флувалинатом.
Интересно почему они прячутся под пластиной с флувалинатом, он их привлекает, что ли

Так много клеща как в этот год у меня не было.
Нужно что то менять в борьбе с этой заразой.

А всякие там грибы, фитотоксины, флавоноиды с алкалоидами - фикция. Если за 18 лет они не приводили к слетам, то почем привели в этом году?


Цитата(Gardiniero @ Четверг, 28 Сентября 2023, 9:34)
Кстати, отсутствие незаменимой аминокислоты может вести к смерти.
*


это если питаться только белками где ее нет.
Но пчелы берут пыльцу с множества растений и не только цветочных.
Видал и на злаковых и на подорожнике и еще бог знает на чем, так как всех растений не знаю.
Так что эта гипотеза тоже не катит...
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Perca @ Четверг, 28 Сентября 2023, 8:43)
Интересно почему они прячутся под пластиной с флувалинатом, он их привлекает, что ли
*


Почему-то мёртвый клещ собирается в углах, иногда дальних от пчелиной массы. Даже если нет никаких пластин. Возможно это типа как грязь из-под колёс собирается на обочине в виде пыли? А может пчёлы чиститься в углах собираются, когда клещ егозить начинает? А может когда есть пластина пчелы к ней прибегают, типа как в баню?

Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 22:43)
А вот резкий и молниеносный скачек численности сопровождается только в определенные года, как правило с аномальными погодными условиями, и как лично вижу, при этих аномальных погодных условиях долгий безвзяточный период, а аномалия погоды может быть разная от должей и холода, до жары и засухи.
*


Возможно. 2002 год был аномальным - засуха и безвзяточье, и массовый падёж семей. Моя пасека ополовинилась тогда.
А вот 2010 - когда жара была и берёзы посохли, вроде ничего такого не было.
Сейчас ситуация на редкость хреновая. Зимовать собираюсь в большинстве апельсинами и теннисными мячиками.
Взрослые семьи некоторые так-сяк, некоторые ослабли. А отводки - без слёз не взглянешь. Сахар купил, а кормить некого, наоборот ещё мёд останется. С десяток семей от 70 уже отошло.
Perca
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 28 Сентября 2023, 9:34)
растения используют для защиты - всяческие терпены.
*


Терпены и терпеноиды – большая группа природных соединений, преимущественно растительного происхождения. Терпены – это углеводороды, терпеноиды – их кислородсодержащие производные, чаще спирты, альдегиды и кетоны. Классифицируют терпены и терпеноиды по составу (по числу изопреновых звеньев) на монотерпены, сесквитерпены, ди-, сестер-, три-, тетра - и политерпены.

Я тоже часто принимаю тепен в виде ментола crazy.gif
Апидолог хотя бы википедию прочитал, прежде чем употреблять термин.
Важные растительные пигменты — каротин и ликопин являются тетратерпенами.

Пример политерпена — каучук из натурального латекса, и его производное — резина.

Эфирные масла растений в значительной степени состоят из моно-, сескви- и дитерпенов и их производных, в том числе:

альфа-пинен — основной компонент скипидара (соснового масла);
бета-пинен и дельта-3-карен — содержатся в некоторых видах эфирных масел, во многих маслах являются минорными компонентами;
лимонен — компонент цитрусовых эфирных масел.
Терпены обычно рассматриваются как углеводороды, не содержащие гетероатомов — в отличие от своих кислородзамещенных производных, так называемых терпеноидов (например, ментол, карвон, туйон), хотя нередко в литературе терпенами называют и терпеноиды.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 28 Сентября 2023, 10:00)
Почему-то мёртвый клещ собирается в углах, иногда дальних от пчелиной массы. Даже если нет никаких пластин.
*




Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 28 Сентября 2023, 10:08)
Почему-то мёртвый клещ собирается в углах, иногда дальних от пчелиной массы
*


ЕВ ГЕНИЙ Первая пластина, фото которой выкладывал, лежала спереди по центру у летка.
Возможно они таким образом, схватив дозу, прячутся и там еще добавили. dntknw.gif
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Perca @ Четверг, 28 Сентября 2023, 8:43)
Нужно что то менять в борьбе с этой заразой.
*


Только не очень понятно, что. Тут ликвидировал одну семейку - матка никак не могла облететься - изроившаяся семья. Последний рой в конце августа. Попала без расплода под щавельку, пролив бипином и 3 окуривания по Николаю малыми дозами. Матка засеяла горбатого с ладошку, вырезал, вытряхнул... а он с клещом... Но думаю, может в условиях скученности нахватали от какой-нибудь при разграблении? - они и медку немного натащили. Я ж не знаю что у соседей творится?
Атанас
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 28 Сентября 2023, 8:34)
аллергия на пыльцу кукурузы бьет по иммунитету и обеспечивает развитие вируса.
*


Кукуруза? А про обработанный борщевик что думаете?

Цитата(Perca @ Четверг, 28 Сентября 2023, 8:43)
Нужно что то менять в борьбе с этой заразой.
*



Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 28 Сентября 2023, 9:08)
Сейчас ситуация на редкость хреновая. Зимовать собираюсь в большинстве апельсинами и теннисными мячиками.
Взрослые семьи некоторые так-сяк, некоторые ослабли. А отводки - без слёз не взглянешь. Сахар купил, а кормить некого, наоборот ещё мёд останется. С десяток семей от 70 уже отошло.
*


Гербициды особого действия не рассматриваете?
В глуши лесной, таких неприятностей нет.
Пошли тут за опятами. Лес почищен от сухостоя, одни пни вековых елей, море малины и! борщевик. В глуши лесной! Хорошо пока не добраться "борцунам". Загадят и будет как у вас.
Глифосады от Монсанто, они запросто могут проявляться в пыльце и нектаре ранее загаженных земель. imho.gif
rodnihek2
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 28 Сентября 2023, 9:08)
Почему-то мёртвый клещ собирается в углах, иногда дальних от пчелиной массы
*


Пчелы их как то перемещают,может быть при вентиляции,хотя сейчас она минимальна imho.gif ,но с поддоном с сеткой ,клещь располагается по всему дну dntknw.gif ,больше там где расплод.
sokolskikh
Цитата(Perca @ Четверг, 28 Сентября 2023, 9:13)
Первая пластина, фото которой выкладывал, лежала спереди по центру у летка.
Возможно они таким образом, схватив дозу, прячутся и там еще добавили
*


imho.gif из под пластин пчела не может достать клеща чтоб почистить дно, к тому же пластины( в данном случае у меня китайские) они немного липкие, и часть клеща ещё и прилипает. Тоесть
там где пластины остаются висеть в улочках, дно чистое, пчела спокойно осыпавшегося клеща выносит, а вот там где полоски по каким либо причинам упали на дно, прикрыли клеща и он так и остался.
Цитата(Perca @ Четверг, 28 Сентября 2023, 8:43)
Собрал, а это совсем не крошки:

Часть клеща пристала снизу к пластине, а эта горка этой сволочи. то что собрал стамеской со дна улья из под пластины и там еще осталось.
*


В данном случае конечно, просто пчела физичемки не смогла выбросить клеща.
Perca
Цитата(Атанас @ Четверг, 28 Сентября 2023, 10:29)
Кукуруза? А про обработанный борщевик что думаете?
*


Цитата(Атанас @ Четверг, 28 Сентября 2023, 10:29)
В глуши лесной, таких неприятностей нет.
*


Я в глуши и борщевика у меня нет... а в этом году уже 4 семьи слетело
sokolskikh
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 28 Сентября 2023, 9:29)
Пчелы их как то перемещают,может быть при вентиляции,хотя сейчас она минимальна
*


Обычно полоски ставлю после гв, а это 2 декада августа, ещё достаточно тепло и пчелы много, дно блестит.
Perca
Цитата(sokolskikh @ Четверг, 28 Сентября 2023, 10:38)
В данном случае конечно, просто пчела физичемки не смогла выбросить клеща.
*


возможно и так, хотя лодва[B] утверждает, что карника гнездо от мусора не чистит
sokolskikh
Цитата(Perca @ Четверг, 28 Сентября 2023, 9:41)
хотя лодва[B] утверждает, что карника гнездо от мусора не чистит
*


biggrin.gif неряхи какие.
Атанас
Цитата(Perca @ Четверг, 28 Сентября 2023, 9:38)
Я в глуши и борщевика у меня нет... а в этом году уже 4 семьи слетело
*


И борцунов за урожай сх культур тоже нет?
Шквал развития клеща, может быть рез работы неэффективными лекарствами?

Цитата(Perca @ Четверг, 28 Сентября 2023, 9:41)
не чистит
*


Чистит не хуже других.
v888v
Цитата(Perca @ Четверг, 28 Сентября 2023, 8:43)

http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=195968
Часть клеща пристала снизу к пластине, ..
*


Это китайские пластинки или полоски?

Похожие с виду. С али выписывал в прошлом году. Забыл про них. В этом году нашел, одни иероглифы. По картинке, либо в леток, либо сверху рамок. Кинул на рамки, под холстик. Через неделю пчела прилепила воском, как и холстик. Действие оценить не могу. Корпуса прикручены для кочевки, планшетов нет.

Цитата(sokolskikh @ Четверг, 28 Сентября 2023, 9:38)
з под пластин пчела не может достать клеща чтоб почистить дно, к тому же пластины( в данном случае у меня китайские) они немного липкие, и часть клеща ещё и прилипает. Тоесть
там где пластины остаются висеть в улочках, дно чистое, пчела спокойно осыпавшегося клеща выносит, а вот там где полоски по каким либо причинам упали на дно, прикрыли клеща и он так и остался.
*


Спасибо. hi.gif
dart
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 28 Сентября 2023, 7:08)
Сейчас ситуация на редкость хреновая.
*


Аналогично семьи в сентябре просели очень сильно , грешу на поздний подсолнух.... hmm.gif
D.Grehov
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 28 Сентября 2023, 0:34)
ак контринтуитивно титр ВДК был больше у тех, кого кормили от пуза. И он, зараза, возрастал у летных пчел, был больше, чем у кормилиц
*



То что иммунитет проседает при недостаточном питание, это естественно для любого животного организма и человека. С иммунитетом и другими его аспектами, мне большей степени всё понятно и очевидно.

Не благоприятные условия для колонии пчел, и их питания, аналогичная ситуации должна по логике отражаться на клеще, он тоже живой падла организм, но мы наблюдаем обратную картину, происходит рост численности клеща, почему? hmm.gif Что не так с клещём? или что не так с пчелами? вот дилемма...
Атанас
С клещём всё так. Пчела наевшаяся, от пуза подтравленной пыльцы, теряет силы и даётся вароа легче.
Плюс пв достал супер пупер китайские, а они просроченные ...
Берите пример с МегаСтарателя. Изготавливайте сами ...
Apidolog
Цитата(Perca @ Среда, 27 Сентября 2023, 21:55)
Белок он и есть белок, какой бы ни был его состав,
он разлагается на аминокислоты и они для всех едины.
А что состав их не сбалансирован, так он и не может быть сбалансированным,
каждый вид выбирает из их состава те и столько, сколько ему нужно,
остальное удаляется из организма естественным образом.
*


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...%85%D0%B5%D0%BD
Perca
Цитата(Apidolog @ Четверг, 28 Сентября 2023, 12:51)
https:
*

Это крайности, не имеющие к нашему дискуту никакого отношения

Цитата(v888v @ Четверг, 28 Сентября 2023, 11:14)
Это китайские пластинки или полоски?
*


Китайские пластиковые пластинки или полоски, кому как нравится, 40 мг флувалината.

Цитата(v888v @ Четверг, 28 Сентября 2023, 11:14)
Действие оценить не могу.
*


работают
v888v
Почему после войны рождается больше мальчиков. Кто регулирует процесс обратной связи с потерями населения.

Представим что у каждой популяции разных жителей планеты существует некий загадочный механизм (сила, связь), поддерживающий свою популяцию.
Фантастика?
Вдруг у клеща - свой планетарный механизм (сеть, измерение, параллельный мир), где загадочная сила поддерживает свою популяцию при внешних усилиях его уничтожения.
При таком раскладе будет появляться более приспособленный клещ.

Природа умнее человека. Философия.
Да, но против кого в природе появился тогда клещ? Против пчелы? Или против пчеловода?
Есть ещё вариант, может клещ обучает человечество? Или собирает дань?

Цитата(Perca @ Четверг, 28 Сентября 2023, 13:31)
работают
*


это плюс!
Apidolog
Цитата(dart @ Четверг, 28 Сентября 2023, 10:50)
грешу на поздний подсолнух....
*


dart
А почему по Вашему поздний подсолнух ослабляет пчелосемьи?

Цитата(v888v @ Четверг, 28 Сентября 2023, 15:33)
Есть ещё вариант, может клещ обучает человечество? Или собирает дань?
*


Опять медитируете? lol.gif
dart
Цитата(Apidolog @ Четверг, 28 Сентября 2023, 13:38)
А почему по Вашему поздний подсолнух ослабляет пчелосемьи?
*


Любой продолжительный взяток взяток просаживает семьи , на подсолнухе очень интенсивно изнашивается пчела.
Apidolog
Цитата(dart @ Четверг, 28 Сентября 2023, 15:53)
на подсолнухе очень интенсивно изнашивается пчела
*


Вы намекаете на заливку нектаром и подрасплодных ячеек сот, и матке негде червить или есть ещё что-то? Или думаете продолжительная диета на монопыльце угнетает пчёл?


Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 23:41)
Большая часть их промышленных пчеловодов использует для наращивания силы семьи и поддержания то есть постоянно белковые подкормки, только с этим добиваются высоких показателей иначе не получается так как монокультуры кругом. Особо успешные крупные пчеловоды разработали свой секретный состав белкового корма и не разглашают его, даже замешивают его сами без участия наемного труда, чтобы сохранить в тайне.
*


В этом вопросе Грехов у нас с Вами консенсус! Как планирует Gardiniero как и подкормку сиропом, мне тоже нужно будет взять на вооружение и белковые подкормки! Кажется в проф пчеловодстве это обычная практика!
Не сочтите за службу коллеги форумчане, отправьте пожалуйста свои наработки в изготовлении белковых подкормок! Хотелось бы сравнить лучшие практики, и выбрать самую подходящую, которая легче может быть в изготовлении из подручных продуктов!
Можно в личку! Особая благодарность Бирюку за свой рецепт! Может кто опубликует и для всех, если не коммерческая тайна как пишет Грехов!
Заранее благодарю! hi.gif
николай6474
Цитата(D.Grehov @ Четверг, 28 Сентября 2023, 10:56)
но мы наблюдаем обратную картину, происходит рост численности клеща, почему?  Что не так с клещём? или что не так с пчелами? вот дилемма...
*


третьего не дано?
Почему не возникает вопрос, "что не так с пчеловодом?" Если пчёлы и клещ у всех условно одинаковы, то пчеловоды на каждой пасеке сильно разные, по разному видят проблему, по разному её решают и самое главное, результат у всех разный, вплоть до отрицательного роста численности клеща. smile.gif
Бирюк
Цитата(Apidolog @ Четверг, 28 Сентября 2023, 11:51)

Apidolog это ты к тому ,что ещё важно в каком состоянии находится белок?
Дрон
Цитата(D.Grehov @ Четверг, 28 Сентября 2023, 8:56)
аналогичная ситуации должна по логике отражаться на клеще, он тоже живой падла организм, но мы наблюдаем обратную картину, происходит рост численности клеща, почему?
*


Ну есле оттталкиваться от того, что клещ питаясь жировым телом пчелы, способен начинать яйцекладки. Это очень хорошо объясненно в исследованих РАМСИ Тогда все понятно. На ваших пчелах ЖИРОВОЕ тело присутствует как ЗИМОЙ, так и ЛЕТОМ. Тоесть круглый год у клеща есть возможность СТОЛОВАТЬСЯ, ну и естественно увеличивать численность. И можно подвести итоги. Что неблагоприятная жизнь клеща должна быть в зимний период, это питание жировым телом пчелы но с присутствием в нем и веществ, от которых клещ теряет способность к откладке яиц. Ну а в весеннелетний период, теже пчелки не должны иметь жирового тела, что также негативно влияет на здоровье.клеща и его численности. Сразу замечу отсутствие жирового тела после выхода из ячеек, ни как не отражается на ВЫРАЩИВАНИЯ ОНОГО. А оно наращивается пчелами в двух случаях. Это или роение, или подготовка к зимовке. Тогда как для лета ОНО абсолютно не нужно. Другой разговор как может \эту проблему решать сам пчеловод. smile.gif

Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 21:41)
Большая часть их промышленных пчеловодов использует для наращивания силы семьи и поддержания то есть постоянно белковые подкормки, только с этим добиваются высоких показателей иначе не получается так как монокультуры кругом. Особо успешные крупные пчеловоды разработали свой секретный состав белкового корма и не разглашают его, даже замешивают его сами без участия наемного труда, чтобы сохранить в тайне.
*


И правильно делают. Кто тебе мешает немного поседеть и подумать, вот над этой проблемой. Чтобы в зиму имели жировое тело, но неудобоваримое для клеща. А в лето иметь пчел без жирового тела.
Чужая мысль обдуманная тобой, становится твоей.
Бирюк
Цитата(Apidolog @ Четверг, 28 Сентября 2023, 16:24)
Вы намекаете на заливку нектаром и подрасплодных ячеек сот, и матке негде червить или есть ещё что-то? Или думаете продолжительная диета на монопыльце угнетает пчёл?
*


У меня в конце подсолнечника было по шесть рамок расплода. Семьи очень хорошо отработали но в сентябре заметно просели. И это не от трудной работы по сбору нектара, и не от клеща, и не от залитых нектаром гнездовых рамок. Так говорю потому, что фуражиров и расплода к взятку было вайлом, клеща в этом году обрабатывал 8 раз, свободных рамок для червления матки было предостаточно. Всё-таки токсичность подсолнечника своё дело сделало.
В настоящее время отошла одна семья. Ранее она была очень сильная, принесла много меда. Неделю назад начался ее грабёж. В остатках расплода примерно один клещ на пять личинок. На КПС не похоже... hmm.gif

Цитата(Дрон @ Четверг, 28 Сентября 2023, 17:10)
Ну а в весеннелетний период, теже пчелки не должны иметь жирового тела, что также негативно влияет на здоровье.клеща и его численности.
*


Из сего следует, что пчелы должны быть дохляками, тогда даже клещ их будет жалеть... biggrin.gif
D.Grehov
Gardiniero - ты с химией дружишь. Знал про это - Хлорид лития превосходил сублимацию щавелевой кислоты в предварительном эксперименте по борьбе с клещами варроа в колониях медоносных пчел перед зимовкой - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33459613/
D.Grehov
Цитата(Дрон @ Четверг, 28 Сентября 2023, 17:10)
На ваших пчелах ЖИРОВОЕ тело присутствует как ЗИМОЙ, так и ЛЕТОМ. Тоесть круглый год у клеща есть возможность СТОЛОВАТЬСЯ, ну и естественно увеличивать численность.
*



Это да, наблюдается на практике, как только заканчивается обильный взяток пчела набирает вес, это видно визуально как фактор увеличивающий численность клеща хорош good.gif

Позволю себе сделать тоже в дополнение свою теорию дополнительно относительно роста численности клеща именно в период отсутствия взятка - предполагаю, что в период бурного взятка и активного лета пчел, определенная часть самок клеща присутствующих на пчелах, все же теряется в большей степени при полете пчелы, таким образом, происходит естественная снижение численности клеща, и этого не происходит, или происходит в меньшей степени при отсутствии взятка, как следствие этого и возможно ряда других в совокупности факторов резкий рост численности клеща.

Цитата(Дрон @ Четверг, 28 Сентября 2023, 17:10)
Кто тебе мешает немного поседеть и подумать, вот над этой проблемой. Чтобы в зиму имели жировое тело, но неудобоваримое для клеща.
*



Лично об этом начал думать ещё с момента как ознакомился исследованиями РАМСИ, но в голову не чего не пришло окромя сиропа с красным перцем. Результат хорош, почему бы и нет. hmm.gif

Цитата(Дрон @ Четверг, 28 Сентября 2023, 17:10)
А в лето иметь пчел без жирового тела.
*



Блин. мне им что каждой беговую дорожку купить, или рты зашить на половину biggrin.gif шучу...
Ноумен
Цитата(v888v @ Четверг, 28 Сентября 2023, 15:33)
Природа умнее человека. Философия.
Да, но против кого в природе появился тогда клещ? Против пчелы? Или против пчеловода?
Есть ещё вариант, может клещ обучает человечество? Или собирает дань?
*


Человек же часть Природы. Ничто и никто не умнее и не глупее. Всё именно такое, какое есть. hi.gif

Цитата
В биологии абиогенез (от- "не" + греческое bios "жизнь" + genesis "происхождение") или происхождение жизни - это естественный процесс, посредством которого жизнь возникла из неживой материи, такой как простые органические соединения. Преобладающая научная гипотеза заключается в том, что переход от неживых к живым существам на Земле был не единичным событием, а процессом возрастающей сложности, включающим формирование пригодной для жизни планеты, пребиотический синтез органических молекул, саморепликацию молекул, самосборку, автокатализ и появление клеточных мембран. Было сделано много предложений для различных стадий процесса.

Нормально?
Когда- то из неживого возникла жизнь. И ученые обещают в будущем повторить это в своих лабараториях. Сейчас же они не в состоянии создать не то что клеща, но и травинку, пёрышко.
Проще, заняли денег, а долг вернут не скоро.
Сейчас денег нет.
Есть клещ, значит так надо. Не нам судить, кто лишний, у всего живого своя роль в этом мире. bye.gif
rodnihek2
Цитата(Perca @ Четверг, 28 Сентября 2023, 9:41)
возможно и так, хотя лодва[B] утверждает, что карника гнездо от мусора не чистит
*


Смех смехом а вот у меня сейчас карника которая плохо чистит дно весной dntknw.gif ,до этого ,тоже карника была,так выставишь пока туда сюда ,а подмор уже повыкидали ,а нынешние лодыри biggrin.gif .
николай6474
Цитата(Бирюк @ Четверг, 28 Сентября 2023, 17:24)
В остатках расплода примерно один клещ на пять личинок. На КПС не похоже...
*


6 расплодных рамок умножаем на 3000 личинок на каждой рамке, получаем 18 000 личинок, делим на 5 В каждой пятой клещ, получаем 3600 клещей в расплоде, не считая на пчеле. hmm.gif Не, это точно не клещ, это точно не КПС crazy.gif

Ну не похоже на КПС, да и 8 обработок не могли не повлиять. Это одна, самая глупая семья умудрилась отравиться токсичным подсолнечником, по другому ни как. biggrin.gif
Бирюк
Цитата(николай6474 @ Четверг, 28 Сентября 2023, 18:58)
6 расплодных рамок умножаем на 3000 личинок на каждой рамке,
*


Бери 10 расплодных ,чего мелочиться!!!! crazy.gif Тогда будет 5 тыс клещей... biggrin.gif
Друг мой! Вы должны знать, что таких "телевизоров" расплода при слетах не бывает.
Ах да!
Опять забыл у Вас клеща нет и слетов Вы никогда не видели... biggrin.gif Клещ в Ваших ульях не живет, ведь они пропитаны амитразом bye.gif
николай6474
Цитата(Бирюк @ Четверг, 28 Сентября 2023, 19:03)
Бери 10 расплодных ,чего мелочиться!!!!
*


10 не могу, сколько ты указал столько и считаем.
Цитата(Бирюк @ Четверг, 28 Сентября 2023, 17:24)
У меня в конце подсолнечника было по шесть рамок расплода. Семьи очень хорошо отработали но в сентябре заметно просели.
*



Бирюк я то тебе верю, что это не КПС, да и аэрограф со счетов просто так не сбросишь, однозначно подсолнух виноват, а клещ там случайно оказался. Кещ в каждой пятой, это же всего 20% заклещёванность, у клеща алиби, 20% не предел. Подсолнух надо нести на анализ и мёд с него, может его и есть то нельзя если с него пчёлы гибнут.


Цитата(Бирюк @ Четверг, 28 Сентября 2023, 19:03)
Вы должны знать, что таких "телевизоров" расплода при слетах не бывает.
*


С каких пор друг мой, 30% расплода стало считаться телевизором?
Дрон
Цитата(D.Grehov @ Четверг, 28 Сентября 2023, 16:05)
Лично об этом начал думать ещё с момента как ознакомился исследованиями РАМСИ, но в голову не чего не пришло окромя сиропа с красным перцем. Результат хорош, почему бы и нет.
*


Вот начало уже положенно. У тебя одна добавка, у меня уже три, и это не красный перец. Кстати красный молотый перец пчелами употребляется как заменитель пыльцы. Ну конечно не одним перцем а в смеси.

Вот немного о важном. Это с научной работы аж 2002 года.Выставляю выдержки из этой работы.Где черным по белому доказанно, что летним пчелам наличие жирового тела НЕНУЖНО.

Современные подходы к снижению численности клеща Varroa destructor в семьях медоносных пчел
Жировое тело пчел. Жировое тело представляет собой характерное для миксоцеля пчелы образование. Оно происходит из клеточного материала вентральных частей мезодермальных мешков. Жировое тело имеет белый цвет. Если цвет его прозрачен, то оно является компонентом окраски тела пчелы, т.е. выполняет механическую функцию.
Жировое тело сосредоточено в основном около кишечника. Под кутикулой же лежат только тонкие пластинки его, а. между органами жировых клеток вообще не остается /Кожевников F.А., 1900/. По сообщению Келлера /1921/, жировые клетки летних и зимних пчел имеют четкие отличия. Летом они составляют тонкий прозрачный слой, а у зимних пчел они образуют толстую желто - белую обкладку, клетки которой содержат, кроме жировых капель, еще белковые зернышки диаметром 1-3 мк. Сахаров Н.Л. /1928/ впервые, установил связь между холодостойкостью насекомых и содержанием жира в их теле.

Степень развития жирового тела определяет физиологическое состояние зимних пчёл. Маурицио А. /1954/ выявила 5 степеней развития жирового тела у пчёл. Она отмечает, что между продолжительностью жизни и степенью развития жирового тела пчёл имеется достоверная корреляционная связь, что важно для оценки состояния семей пчел, особенно в зимний период. Жеребкин М.В., Шагун Я.Л. /1969/ пришли к выводу о том, что пчелы в процессе подготовки к зимовке приобретают признаки физиологически молодых пчел, которым свойственно сильное развитие жирового тела. По степени развития жирового тела можно судить о запасах резервных питательных веществ в теле пчелы /Жеребкин М.В., 1973/. Он отмечает, что у 12 - дневных пчел летнего поколения имеет место дегенерация жирового тела до 1,7 балла. В таком состоянии оно у них находится и у более старых пчел до конца их жизни. У осенних пчел происходит постепенное увеличение степени развития жирового тела до 30 - дневного возраста. Автор указывает, что жировое тело лучше развито у пчел из средней полосы, чем у южных рас пчел. В течение года у пчел наблюдается 2 максимума в состоянии жирового тела: летом перед главным медосбором и осенью при формировании зимующих пчел. При этом усиленное развитие жирового тела связано с накоплением в семьях физиологически молодых пчел /Жеребкин М.В., 1979; Чернов Н.С., 1977, 1987/. Голикова Н.А., Белявский В.И. /1984/, изучая морфологию и гистохимию жирового тела осеннее - зимних пчел выявили следующие особенности: - в жировом теле независимо от степени его развития присутствуют два вида клеток - жировые /основная масса/ и эноциты, которые отличаются друг от друга размерами, формой, химической организацией; - размеры клеток изменяются в зависимости от степени развития жирового тела, причем достоверное увеличение происходит при переходе от первой к третьей степени развития; - выявлены жировые тела с наличием признаков третьей и пятой степеней развития с заметной разницей в прозрачности клеток.

Жировое тело сосредоточено в основном около кишечника. Под кутикулой же лежат только тонкие пластинки его, а. между органами жировых клеток вообще не остается /Кожевников F.А., 1900/. По сообщению Келлера /1921/, жировые клетки летних и зимних пчел имеют четкие отличия. Летом они составляют тонкий прозрачный слой, а у зимних пчел они образуют толстую желто - белую обкладку, клетки которой содержат, кроме жировых капель, еще белковые зернышки диаметром 1-3 мк. Сахаров Н.Л. /1928/ впервые, установил связь между холодостойкостью насекомых и содержанием жира в их теле.

Жировое тело сосредоточено в основном около кишечника. Под кутикулой же лежат только тонкие пластинки его, а. между органами жировых клеток вообще не остается /Кожевников F.А., 1900/. По сообщению Келлера /1921/, жировые клетки летних и зимних пчел имеют четкие отличия. Летом они составляют тонкий прозрачный слой, а у зимних пчел они образуют толстую желто - белую обкладку, клетки которой содержат, кроме жировых капель, еще белковые зернышки диаметром 1-3 мк. Сахаров Н.Л. /1928/ впервые, установил связь между холодостойкостью насекомых и содержанием жира в их теле.


При сезонном и возрастном рассмотрении состояния жирового тела у пчел летнего и осеннего вывода наблюдается такая же закономерность, как и при анализе глоточных желез.

Изучение возрастной изменчивости степени развития жирового тела у летних и осенних пчел показало, что они различаются по своей структуре. Летом они представлены тонким прозрачным слоем, а у зимних пчел образуют несколько складок многослойных больших желто - белых округлых клеток.

Жировое тело у молодых пчел, как летом, так и осенью практически не отличается. Однако, с возрастом у пчел выявляются существенные различия в степени развития этого органа. У летних пчел в 9 - 12 - дневном возрасте имеет место атрофия жирового тела до 2,6 - 2,8 балла. В наших опытах такую степень развития наблюдали и у более старых пчел. В отличие от летних пчел, у пчел осеннего поколения; нами установлено постепенное: увеличение степени развития жирового тела, которое мы наблюдали до 30 - дневного возраста.
николай6474
Цитата(Бирюк @ Четверг, 28 Сентября 2023, 19:03)
Клещ в Ваших ульях не живет, ведь они пропитаны амитразом
*


Я тебе дам 5мг амитраза на год, попробуй пропитай им улей и 12 рамок с мёдом, не вспотеешь?
v888v
деятельность.
Цитата(Ноумен @ Четверг, 28 Сентября 2023, 18:13)
Есть клещ, значит так надо. Не нам судить, кто лишний, у всего живого своя роль
*


Я вовсе не обвиняю. Интересна причина. Почему природа создаёт удивительно разнообразный животный мир .. сильно хрупким .. Чтобы некоторую часть этого животного мира, например паразитов, мы уничтожали? Природа чему то учит. Но она учит каждый раз необычно.

В доме помыли окна. Москитные сетки не поставили на место. Хочу заснуть, жужжит, комар, очень мелкий, его природа создала таким что он легко ускользает от ладони. Паразит. Я не сомневаюсь, его нужно убить, иначе не отдохну. Его создала природа..
Летом, на точке, умаялся, иду в душ. Раздеваюсь. Клещ. Как ты паразит забрался на таку высоту, мне не понятно, реально природа создала паразита которому что то помогает прилепиться к кому нибудь. Я не сомневаюсь, мне его надо уничтожить. Ну не появляется у меня мысли накормить и поблагодарить такого пришельца что зашёл ко мне в гости..Муравьи ещё, и разного калибра, достали. Дверь откроешь, заползут, не спросят.

Это природа против меня, или я против природы? biggrin.gif
Или я, как часть природы, немого регулирую в своем пространстве природу? Какая игра? А ведь в природе полно разных паразитов.Для чего паразит нужен? Допустим, я не знаю ответа.Но паразитов, в своем пространстве приходится уничтожать, не? Ведь некоторые паразиты могут заесть насмерть. Кто кого?
______
Природа с обоих сторон.

Но чему в этой ситуации, с клещем варроа, учит людей природа?
Что пчеловод делает, разводит пчёл? Или разводит пчёл и клещей?Ведь, если бы пчеловод не разводил пчёл, и клещей варроа было бы меньше. То есть пчеловод влез в природу, использует природу пчёл, а природа бонусом подкинула и клеща, чтобы пчеловоды не скучали.
______
Судя по тенденции развития мировой промышленности, если киты захотят, эту проблему с варроа порешат каким нибудь современным способом. Киты ещё не захотели. Остальные отстают
D.Grehov
Цитата(Дрон @ Четверг, 28 Сентября 2023, 19:26)
Вот начало уже положенно.
*



Кстати нашёл статейку косвенно подтверждающею, что действительно если степень мимикрии клеща выше на стадиях личинки и куколки, чем на стадиях становления взрослой пчелы, а мы знаем, что пчелы личинку кормят смесью мёда и пыльцы, то получается через мёд и пыльцу мы можем заглушить клещей на стадии размножения в ячейки. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11222946/

Как всё же оказывается, одновременно сложно и просто когда понятно dntknw.gif Ведь были свидетельства о чистых пасеках от клеща в местах преимущественного произрастания растений с акарицидными свойствами, но этот нектар и пыльца могут действовать на клеща в том числе и через личинку в ячейке при его попытке размножения. blink.gif

Цитата(Дрон @ Четверг, 28 Сентября 2023, 19:26)
Вот немного о важном. Это с научной работы аж 2002 года.Выставляю выдержки из этой работы.Где черным по белому доказанно, что летним пчелам наличие жирового тела НЕНУЖНО.
*



Лично и не спорю. Начинал с СР и видел до какой степени они изнашивают крылья при своей массе, и сейчас. Там не надо быть ученым, достаточно быть внимательным, подключить логику и немного помыслить на сей счет...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО