Объединенный пчеловодческий форум > Причину слёта пчёл ищем вместе.

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.

Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600

Gardiniero

Вторник, 03 Октября 2023, 10:00

Цитата(Tveriak @ Вторник, 03 Октября 2023, 9:52)

Клинические проявления КПС схожи на всех континентах.

Рапс теперь сеют повсеместно и цветет он, зараза, весь сезон, до заморозков. Даже если его сеяли пять лет назад.

Кукурузу или подсолнух тоже много где сеют.

D.Grehov

Вторник, 03 Октября 2023, 10:01

Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 02 Октября 2023, 22:53)

40 дней дождя с 10 июля по 15 августа.

40 дней дождя, соответственно естественная осыпь клеща минимальна, весь клещ на пчелах, пчелы в улье, клещ в расплод и снова в расплод. Плюс семья естественно при отсутствие взятка снижает яйцекладку - клеща становиться много, а расплода уже мало. Плюс вирус и какой то момент большая или практически вся молода пчела уже не дееспособна.
Вот тебе и версия дополнительная пустых ячеек - пчелы до последнего стараются трудится, при том что пчелы пораженные вирусом и клещем уже не дееспособные, больные, дезориентированы, и их инстинкт в твоем случае Gardiniero сработал на запечатку пустых ячейки.

Perca

Вторник, 03 Октября 2023, 10:06

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 03 Октября 2023, 11:00)

тоже много где сеют.

много где, но не везде, а клещ везде и слеты везде
это основной аргумент против пыльцово-грибной гипотезы.

хотя в качестве сопутствующих негативных факторов ее можно принять

Tveriak

Вторник, 03 Октября 2023, 10:23

Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 02 Октября 2023, 15:00)

Непонятно
1. Почему под крышечками нет личинок пчел
2. Почему в некоторых крышечках есть отверстия, а в некоторых след от отверстия, заклеенного пчелами.

Некоторые семьи пчёл способны не только обнаруживать клеща в закрытых ячейках, вскрывать ячейки, удалять расплод, но и повторно запечатывать вскрытые ячейки.

Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 02 Октября 2023, 15:00)

Слеты и массовый клещ у почетных бипинщиков МО не подтверждают Вашу точку зрения.

я ещё не добрался до анализа действий этих "почётных бипинщиков", но почему-то есть предположения, что бипин они используют всего один раз осенью, или в лучшем случае ещё и весной, при наличии печатного расплода.
Тогда результат вполне ожидаем.
Gardiniero, помните мой весенний эксперимент на безрасплодных отводках с последовательным применением сначала спирта, потом полсок с эфирными маслами, а потом и Амипола(с амитразом). Тогда из отводков в совокупности осыпалось по 300-500 клещей, и казалось, что трёкратная обработка разными веществами должна практически полностью очистить семьи от клеща. А к осени эти семьи должны были бы иметь ну совсем мало клеща.
Я просерил смывом две семьи из этих четырёх. В сентябре, по безраплоду. В одной семье заклещёванность более 10 %, другой более 15%!!
А Вы только от обработок спиртом ожидаете каких-то чудес.

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 03 Октября 2023, 7:00)

Рапс теперь сеют повсеместно и цветет он, зараза, весь сезон, до заморозков.

Ну нет вокруг меня рапса!!! А КПС было, и даже дважды. Как только накосячил с обработками от клеща весной, так сразу в конце лета ползучка и ослабление семей осенью, вплоть до практически полного исчезновения.

D.Grehov

Вторник, 03 Октября 2023, 10:39

Цитата(Tveriak @ Вторник, 03 Октября 2023, 10:20)

Во как! Gardiniero попалась матка варроатолеранц, толеранила, толеранила да не то толеранила, шучу!!!

А он собрался покупать матку варроатолеранц, надо было эту оказывается спасать

Цитата(Tveriak @ Вторник, 03 Октября 2023, 10:23)

в конце лета ползучка и ослабление семей осенью, вплоть до практически полного исчезновения.

Вот то что в конце лета вот это точно. Лично в этом году не какой ползучки не было вообще весь сезон, только в августе уже на рамках и расплоде увидел пчел с признаками поражения виросом деформации крыла. Дополнительно отметил резкий молниеносный рост численности клеща. Борьба с клещом позволила исправить ситуацию, вчера проводили осмотр семей, семьи поправились, набрали силу, уже выглядит всё оптимистично, глаз радуется

старатель

Вторник, 03 Октября 2023, 10:50

Клещёво- вирусная версия фатального опустения от пчел некоторых ульёв пасеки очень подходит у меня в текущем сезоне. Пять семей из 170 пока потерял. Сироп в период 25августа-1 сентября переработали полностью и запечатали, но во второй половине сентября пчёл осталась горстка. Во всех пяти случаях клеща на дне , на оставшихся пчелах, в пятачках расплода вижу много и даже на матке сидел. Ну а на что ещё думать, как не на клеща- провокатора случившегося?

Вчера обнаружил такой улей. В памяти- летом вошла в роевое. Старушку отсадил отводком рядом. Позже в материнской семье на новой матке увидел клеща. Естественно, заменил её. Наверняка же с пристрастием клал полотенца с щавелькой, с амитразом. Не помогло. А отводок рядом сейчас- красавец. Как говорится, сделал, что мог, а там, как получится.

D.Grehov

Вторник, 03 Октября 2023, 11:27

Цитата(v888v @ Вторник, 03 Октября 2023, 8:13)

Цитата(v888v @ Четверг, 13 Июля 2023, 9:08)
случайно попалось видео, посмотрел, вот у автора своя версия такая:

https://www.youtube.com/watch?v=pST849CC_uw

Там про ос как причину?

Цитата(v888v @ Вторник, 03 Октября 2023, 8:13)

Но, разве можно рассчитывать уничтожить всех ос в округе радиусом в полкилометра это фантастика же? Это самообман, не?

самообман, конечно! И обман других

Я даже не хочу обсуждать это видео и доводы изложенные в нем, там уйма противоречий, но автору наше мнение не нужно, он об этом говорит, тогда и нам его тоже не нужно...

В этом году на ос сделал куботейнер сиропа сахарного 1:1 поставил на солнце дал ему закиснуть, сделал ловушки уже из 19 литровых бутылей из под воды, пару штук, наливал см 5 сиропа, за неделю там набивалось ос "мама не горюй", выливал и наливал снова и так несколько раз до конца августа, осы не кончались и сейчас думаю было бы не меньше их. Бороться с осами это забавы ради....

Apidolog

Вторник, 03 Октября 2023, 11:47

Цитата(Tveriak @ Вторник, 03 Октября 2023, 10:23)

Ну нет вокруг меня рапса!!! А КПС было,

Неправильно ищете, нужно искать виновника, а рапс тоже пострадавший!
《"Белая плесень, также известная как склеротиниозное увядание, вызывается Sclerotinia sclerotiorum (Lib.) de Bary и считается наиболее разрушительным заболеванием подсолнечника. Он вызывает широкий спектр заболеваний подсолнечника, включая гнили основания, кроны, корня, стебля и стебля, а также гнили кочана. Возбудитель широко изучался на многих сельскохозяйственных культурах, поскольку он поражает более 400 видов сельскохозяйственных культур по всему миру.》

А среди 400 растений Вы искали, Tveriak ?

Gardiniero

Вторник, 03 Октября 2023, 11:48

Цитата(D.Grehov @ Вторник, 03 Октября 2023, 10:39)

А он собрался покупать матку варроатолеранц, надо было эту оказывается спасать

Я заказал не варроа-толеранц;, если помните, считаю ВТ свойства передаются не с маткой, а с ММ.

Я заказал кукурузо-толеранц.

Цитата(Tveriak @ Вторник, 03 Октября 2023, 10:23)

вскрывать ячейки, удалять расплод, но и повторно запечатывать вскрытые ячейки

Может Вы и правы. Но как-то я не заметил две тысячи вытащенных личинок. Не иголка чай.

Цитата(Tveriak @ Вторник, 03 Октября 2023, 10:23)

А Вы только от обработок спиртом ожидаете каких-то чудес.

Той осенью я два раза бипинил в августе, спиртовал и окуривал бипином осенью. Все по бипин-регламенту.

Так что нынешний клещ - приобретение этого года. До сезона массового бипина. Не сработал предохранитель из ЩК+Г - по той же причине, что и у Вас: РР. Исправимо. Ну и спиртовать 20 июля, когда нарастет клещ, но не до кризиса, про который пишет коллега Грехов. Как бы еще подкормку от вируса дать, чтоб мед не загадить и чтоб съели, а не сложили.

Канди подложить в июле? Небось пошлют.

D.Grehov

Вторник, 03 Октября 2023, 12:08

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 03 Октября 2023, 11:48)

Той осенью я два раза бипинил в августе, спиртовал и окуривал бипином осенью. Все по бипин-регламенту. Так что нынешний клещ - приобретение этого года. До сезона массового бипина. Не сработал предохранитель из ЩК+Г - по той же причине, что и у Вас: РР. Исправимо. Ну и спиртовать 20 июля, когда нарастет клещ, но не до кризиса, про который пишет коллега Грехов.

Вот про это, что наблюдается в определенные года и аномальные погодные условия резкий и молниеносный рост численности клеща, лично и "кричу". Нельзя же гадить мёд, и увеличение химических акарицидов это тупиковый путь, нужно искать иные пути борьбы с клещем и эффективные, именно поэтому лично участвую в обсуждении и поиске этих путей и способов. Лично у меня нету столько времени как Apidolog, чтобы тратить его по напрасну. Извините выговорился

Apidolog

Вторник, 03 Октября 2023, 12:23

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 03 Октября 2023, 11:48)

Я заказал кукурузо-толеранц.

Ха-ха-ха

Gardiniero на БИС! Минут десять я смеялся! Супер! За эти мгновения и стоит посещать форум! Они преукрашивают наши пчелобудни!
Gardiniero спасибо что потешил!

абориген

Вторник, 03 Октября 2023, 12:49

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 02 Октября 2023, 15:51)

Так вот, если хорошие пчёлы как-то переживают катаклизмы подобного рода в силе "середнячок" и уходят в зиму на 4-5 рамках пчелы, то дерьмовые просто погибают, или уходят на 1-2 рамках и с трудом выживают.

Может тогда и к лучшему , селекция однако .

Цитата(Perca @ Понедельник, 02 Октября 2023, 16:16)

Вот еще интересно, самые сильные у меня в этом году отроившиеся (впервые лет за 8) семьи
со старым матками 2021 года, как и их остатки на печатном расплоде

У меня сильные семьи где менял маток на маточники а далее хвосты после майских пакетов а вот от июньских пакетов развились только за счёт отводков с матками помощницами от основных семей .

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 03 Октября 2023, 12:48)

Я заказал не варроа-толеранц;,

Увы , у меня кукурузы нет а только рапс раз в три года .

v888v

Вторник, 03 Октября 2023, 12:54

Цитата(Apidolog @ Вторник, 03 Октября 2023, 9:27)

https://www.sciencedirect.com/science/artic...956713523002165

Они ещё не знают про концентрацию мт. в пыльце в после засухи

Эту листовку, про обнаруженные токсины в пыльце для оценки как пищевого продукта для населения пожалуй надо в фитнес-индустрию подкинуть. Это же их тема, богатые растительные протеины. Там любители научной кача (качалки) докопаются до истины быстрее. А они очень глубоко копают. Есть ещё веганы, они то знают, пыльца занимает высшую ступень усвояемости среди растительных белков, так ещё и богата остальными полезными веществами, это не соя .. как гипс. Веганам только соей прикажете питаться? Вот, и веганы быстро подтянуться на разборку вопроса. Вышел на природу, есть нечего, вокруг микотоксины. (смахивает на вброс)

Мне даже не интересно копать, качки и веганы быстрее разберутся и качественно без меня, и хайп поднимут. Их же много.

Я пыльцу не ем и в аптеках не покупаю. Спасибо.

Но по теме что?
Хотя бы ..
А как же на самих пчёл действует такая пыльца?
В листовке вообще про пчёл ничего нет.
И как связать это вдруг с осенью?
Как я понял пыльцу могли собирать весь сезон для продажи?

Apidolog

Вторник, 03 Октября 2023, 14:04

Цитата(D.Grehov @ Вторник, 03 Октября 2023, 12:08)

Нельзя же гадить мёд, и увеличение химических акарицидов это тупиковый путь, нужно искать иные пути борьбы

Нужно искать иные пути решения КПС

ВИК

Вторник, 03 Октября 2023, 14:13

В конце сезона клеща умеренное количество да и семьи в зиму идут очень сильные . Ползучки летом не было .А все потому что не стал ждать конца сезона а начал бороться с клещем сразу после облета и до конца мая . А далее контрольные обработки с фиксацией результатов на планшетах каждой семьи .

Apidolog

Вторник, 03 Октября 2023, 14:16

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Октября 2023, 10:50)

Пять семей из 170 пока потерял.

Тфу-тфу шоб не сглазить! По мне 3%, от всей пасеки это естественный допустимый годовой отход, а вот когда потери пчёл составят 30-40%, и боле, начнёте поактивнее искать причины КПС

Цитата(ВИК @ Вторник, 03 Октября 2023, 14:13)

А все потому что не стал ждать конца сезона а начал бороться с клещем сразу после облета и до конца мая . А далее контрольные обработки

Сколько всего обработок и если не секрет, то чем обработали?

ВИК

Вторник, 03 Октября 2023, 14:22

Масляно спиртовая эмульсия гвоздики . Для контроля её эффективности полоски Амипол -Т .

https://wwwvsmedejru.com/forum/4-18-4

gazer

Вторник, 03 Октября 2023, 14:27

Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 9:52)

Концентрации вируса увеличивались с возрастом пчел и были самыми высокими у тех, кого кормили сахарным сиропом, и самыми низкими у пчел, которых кормили пыльцой

Написал об этом лет десять назад... вот и статейка появилась... впрочем, не первый раз...

Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 12:14)

Причина КПС при этом остаётся вирус и клещ. Все возможные негативные факторы снижающие иммунитет нельзя относить к причинам КПС - не знаю правильно выразился или нет, но думаю понятна мысль. Иначе мы распылимся по мелочам и истинные причины будем не воспринимать в серьезно

Грехов, не греши

на клеща !
Когда появился клещ ? И когда появился КПС ?

Сколько пустой болтовни...

Apidolog

Вторник, 03 Октября 2023, 14:32

gazer
ОПА-НА, кто у нас в студии появился? Сам небось Gazer собственной персоной решил нас обрадовать!
Как сезон у Вас, Gazer? Как здоровье пчёл?
Ваше не спрашиваю, так как если у пчёл хорошо (управляетесь с ними), то и у Вас отлично!

Apidolog

Вторник, 03 Октября 2023, 15:12

Цитата(v888v @ Вторник, 03 Октября 2023, 12:54)

Но по теме что?

Давайте разберём Ваши случаи КПС! Может поможем коллективом как ниудь, а то уж больно философствуете не по теме. Ктож на блюдечке готовенькое принесёт решение КПС?

старатель

Вторник, 03 Октября 2023, 15:12

Цитата(ВИК @ Вторник, 03 Октября 2023, 14:13)

Тоже случаи КПС списываешь на клеща+ вирусы?

ВИК

Вторник, 03 Октября 2023, 15:14

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Октября 2023, 16:12)

Тоже случаи КПС списываешь на клеща+ вирусы?

Именно так .

старатель

Вторник, 03 Октября 2023, 15:23

Цитата(Apidolog @ Вторник, 03 Октября 2023, 14:16)

По мне 3%, от всей пасеки это естественный допустимый годовой отход,

Много клеща в каких то семьях- это ведь не естественный отход. Вот не было бы его, а семья растаяла, можно было бы поломать голову.

Perca

Вторник, 03 Октября 2023, 15:32

Цитата(Apidolog @ Вторник, 03 Октября 2023, 12:47)

Белая плесень

серая плесень, желтая плесень, зеленая... все цвета радуги,
но это не имеет ничего общего к данной теме

Цитата(Gardiniero @ Вторник, 03 Октября 2023, 12:48)

считаю ВТ свойства передаются не с маткой, а с ММ.

Выбрось это из головы,
бред сивой кобылы,
ничего с ММ не передается

Apidolog

Вторник, 03 Октября 2023, 15:51

Цитата(Perca @ Вторник, 03 Октября 2023, 15:32)

Выбрось это из головы,
бред сивой кобылы,
ничего с ММ не передается

Щяс Gazer всех Вас и нас, всех порешит!

Цитата(Perca @ Вторник, 03 Октября 2023, 15:32)

но это не имеет ничего общего к данной теме

Надо было на ночь рассказывать страшилки, кажись оплошал

Roman_68

Вторник, 03 Октября 2023, 15:59

У меня семечки и кукуруза ежегодно, в зоне лета пчелы по нескольку полей-слеты бывают, когда клеща не вытравил. У коллег с моей местности такая же петрушка.

Apidolog

Вторник, 03 Октября 2023, 16:05

Цитата(старатель @ Вторник, 03 Октября 2023, 15:23)

Как говорил Козьма Прутков: "Зри в корень!"

D.Grehov

Вторник, 03 Октября 2023, 16:05

Цитата(gazer @ Вторник, 03 Октября 2023, 14:27)

Когда появился клещ ? И когда появился КПС ?

Ну вот опять... дубль 101

Бирюк

Вторник, 03 Октября 2023, 16:19

Цитата(gazer @ Вторник, 03 Октября 2023, 14:27)

Написал об этом лет десять назад... вот и статейка появилась... впрочем, не первый раз..

Можно подробней, что писал десять лет назад и какая "статейка появилась не в первый раз"...

Apidolog

Вторник, 03 Октября 2023, 16:28

Бирюк
Правильно говорит товарищ Бирюк!

Цитата(Бирюк @ Вторник, 03 Октября 2023, 16:19)

Можно подробней, что писал десять лет назад и какая "статейка появилась не в первый раз"

Нельзя нарушать закон об искусственном интелекте, ой извиняюсь, хотел сказать об интектуальной собственности!

Бирюк

Вторник, 03 Октября 2023, 19:13

Цитата(Apidolog @ Вторник, 03 Октября 2023, 16:28)

Нельзя нарушать закон об искусственном интелекте, ой извиняюсь, хотел сказать об интектуальной собственности

Первое больше подходит...

gazer

Вторник, 03 Октября 2023, 19:16

Цитата(Apidolog @ Вторник, 03 Октября 2023, 14:32)

gazer
ОПА-НА, кто у нас в студии появился? Сам небось Gazer собственной персоной решил нас обрадовать!
Как сезон у Вас, Gazer? Как здоровье пчёл?
Ваше не спрашиваю, так как если у пчёл хорошо (управляетесь с ними), то и у Вас отлично!

Apidolog, дружище... твой неиссякаемый запас энергии в поисках кпс-ной пыльцы, заставляет относится к тебе с уважением !

Но... увы... это НЕ ТО.

В этом году пчёлы... на удивление... абсолютно здоровы... на обоих пасеках... чему очень рад !
Ведь "сначала пчёлы, а потом твой мёд !"

Perca

Вторник, 03 Октября 2023, 19:49

Цитата(gazer @ Вторник, 03 Октября 2023, 15:27)

Когда появился клещ ? И когда появился КПС ?

Просто со временем он стал носителем кучи вирусов, которыми раньше заражен не был.
Вирусы тоже приспосабливаются к возможным носителям

volmar_georg

Вторник, 03 Октября 2023, 20:14

Цитата(gazer @ Вторник, 03 Октября 2023, 14:27)

Написал об этом лет десять назад... вот и статейка появилась...

Дорогой Gazer, пожалуйста конкретно. Статья ""

gazer

Вторник, 03 Октября 2023, 23:59

Цитата(Apidolog @ Вторник, 03 Октября 2023, 15:51)

Цитата(Perca @ Вторник, 03 Октября 2023, 15:32)
Выбрось это из головы,
бред сивой кобылы,
ничего с ММ не передается

Щяс Gazer всех Вас и нас, всех порешит!

Передаётся по морфологии... об этом поведал ув.volmar_georg ... приветствую Вас ! Скучал...

Цитата(Perca @ Вторник, 03 Октября 2023, 19:49)

Цитата(gazer @ Вторник, 03 Октября 2023, 15:27)
Когда появился клещ ? И когда появился КПС ?

Просто со временем он стал носителем кучи вирусов, которыми раньше заражен не был.
Вирусы тоже приспосабливаются к возможным носителям

Perca ! Тыж КБН... ну что за ясли ? "...со временем появился..."...
Откель появился со временем ??? Всю цепочку распиши, тогда поговорим предметно.

ЕВ ГЕНИЙ

Среда, 04 Октября 2023, 0:09

Цитата(Apidolog @ Вторник, 03 Октября 2023, 16:05)

Как говорил Козьма Прутков: "Зри в корень!"

Между прочим мой земляк. Точнее земляки. Братья Жемчужниковы.

Цитата(gazer @ Вторник, 03 Октября 2023, 23:59)

Передаётся по морфологии...

ММ - просто еда.

gazer

Среда, 04 Октября 2023, 0:23

Цитата(volmar_georg @ Вторник, 03 Октября 2023, 20:14)

Цитата(gazer @ Вторник, 03 Октября 2023, 14:27)
Написал об этом лет десять назад... вот и статейка появилась...

Дорогой Gazer, пожалуйста конкретно. Статья ""

Я имел ввиду только выделенную мной часть из статьи, которую выложил Грехов.

Когда-то и я проводил разные эксперименты и о результатах здесь говорил, чисто интуитивно делая правильные, как оказалось, ВЫВОДЫ.

Ну... Выж меня знаете... люблю поэкспериментировать...

...вот и с трутнями, в том числе...

А вообще-то, меня несколько удивляет такая движуха в этой теме...
Видать дело пахнет керосином - совсем беда с западными пчёлами...

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 04 Октября 2023, 0:09)

ММ - просто еда.

С этими потугами... к профессору !

volmar_georg

Среда, 04 Октября 2023, 0:31

Цитата(gazer @ Среда, 04 Октября 2023, 0:23)

Я имел ввиду только выделенную мной часть из статьи, которую выложил Грехов.

Откровенно говоря, ничего не понимаю. Совсем поглупел на старости лет, однако. А ребусы с детства не любил.

gazer

Среда, 04 Октября 2023, 0:50

Цитата(gazer @ Среда, 04 Октября 2023, 0:23)

С этими потугами... к профессору !

От себя же скажу - подтвердил ЭТО для себя экспериментально !

Вот статья :

Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 9:52)

"Выяснение механизмов, с помощью которых медоносные пчелы перерабатывают пыльцу в сравнении с белковыми добавками, важно для создания искусственных рационов, необходимых для поддержания управляемых пчел. Мы измерили влияние диеты на концентрацию белка, развитие гипофарингеальных желез и титры вируса у рабочих медоносных пчел, которых кормили либо пыльцой, либо белковой добавкой (MegaBee), либо безбелковой диетой из сахарного сиропа. Рабочие потребляли больше пыльцы, чем белковой добавки, но количество белка и размер ацинусов гипофарингеальных желез не различались между двумя режимами кормления. У пчел, которых кормили одним сахарным сиропом, были более низкие концентрации белка и меньшие размеры гипофарингеальных желез по сравнению с другими видами кормления, особенно по мере старения пчел. Вирус деформированного крыла был обнаружен у рабочих в начале испытания. Концентрации вируса увеличивались с возрастом пчел и были самыми высокими у тех, кого кормили сахарным сиропом, и самыми низкими у пчел, которых кормили пыльцой. Общие результаты свидетельствуют о связи между диетой, уровнями белка и иммунным ответом и указывают на то, что потери колоний могут быть уменьшены путем смягчения белкового стресса с помощью дополнительного кормления." - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20346950/

Вот, что я выделил :

Цитата(gazer @ Вторник, 03 Октября 2023, 14:27)

Цитата(D.Grehov @ Среда, 27 Сентября 2023, 9:52)
Концентрации вируса увеличивались с возрастом пчел и были самыми высокими у тех, кого кормили сахарным сиропом, и самыми низкими у пчел, которых кормили пыльцой

Написал об этом лет десять назад... вот и статейка появилась... впрочем, не первый раз...

Цитата(volmar_georg @ Среда, 04 Октября 2023, 0:31)

А ребусы с детства не любил.

А я наоборот... ребусы, в виде белых пятен... всегда обожал !

Gardiniero

Среда, 04 Октября 2023, 0:52

Ха-ха! Белковое голодание ведет к росту вируса. Да как бы не так, повторяю свой пост от 28 сент.

Цитата(Gardiniero @ Четверг, 28 Сентября 2023, 0:34)

Мэрилендские ставили опыт: 8 семей кормили пыльцой сколько хошь, а 8 ограничивали. Так контринтуитивно титр ВДК был больше у тех, кого кормили от пуза. И он, зараза, возрастал у летных пчел, был больше, чем у кормилиц (напомню, что пчела сильно зараженная ВДК теряет дорогу к дому). И ссылаются на работы 2017 и 2019 годов, где избыток пыльцы ведет к росту титра ВДК. То есть, выходит чем сильнее семья, тем больше пыльцы она принесет и сильнее вырастит вируса. Во как!

Видимо, не просто белок, а полноценный белок нужен.

gazer

Среда, 04 Октября 2023, 0:58

Цитата(Gardiniero @ Среда, 04 Октября 2023, 0:52)

Видимо, не просто белок, а полноценный белок нужен.

Конечно.

Apidolog

Среда, 04 Октября 2023, 7:12

Цитата(gazer @ Вторник, 03 Октября 2023, 19:16)

заставляет относится к тебе с уважением !

Ну это мне нравится! Вот видите Бирюк, говорил что будет зажигать!

Бирюк

Среда, 04 Октября 2023, 8:45

Цитата(Apidolog @ Среда, 04 Октября 2023, 7:12)

Ну это мне нравится! Вот видите Бирюк, говорил что будет зажигать!

Пока огня не видно! Уже давно всем известно, что качество белка ,а также наличие других активных веществ в пыльце играет решающую роль в здоровье пчелиной семьи. Здоровая семья устойчива к возникающим негативным факторам. В тоже время в связи с интенсификацией сельскохозяйстенного производства увеличивается выращивание монокультур и использование пестицидов на полях.
Что делать, как выйти из этого положения? Интенсификацию мы отменить не можем, а вот укрепить пчел -это возможно. Кто будет "держать нос по ветру"-тому будет счастье.

А судя по заглохшей теме "Белковая подкормка для пчел" счастье будет единицам...

Добавлю, что у Газера оно точно будет

...может быть...

D.Grehov

Среда, 04 Октября 2023, 10:32

Цитата(gazer @ Среда, 04 Октября 2023, 0:58)

Цитата(Gardiniero @ Среда, 04 Октября 2023, 0:52)
Видимо, не просто белок, а полноценный белок нужен.

Конечно.

Тут нужно понимать, что полноценное питание это не только качественный белок, но и углеводы, как и наоборот. Отмечается же что весенняя пыльца превосходит по качеству, пыльцу второй половине лета. Кто понимает мысль тот начинает уже смекать и про факторы влияющие на КПС. Но как бы там не было и сколько бы качественно не кормили пчел, - иммунитет должен быть изначально "врожденным". В общем с иммунитетом и вирусом тут более менее, на сколько это возможно простому обывателю который чуток глубже окунулся в тему иммунитета, должно быть всё понятно, как действовать в своих условиях.

gazer - что с клещем то, вы вернулись в тему на фоне обсуждения клеща. Меня не запутать

Что делаем с клещем по вашему мнению? Пускай плодиться без меры? травить? или другие пути?

gazer

Среда, 04 Октября 2023, 10:58

Цитата(Бирюк @ Среда, 04 Октября 2023, 8:45)

Газера

Бюрик !

Цитата(Бирюк @ Среда, 04 Октября 2023, 8:45)

А о лечебном эффекте было известно до того, как я этот самый эффект расписал... тут...?
Когда рассказал, как просто вылечил несколько семей от вируса хронического паралича, до этого испробовав безуспешно всю рекомендованную химию... ко мне отнеслись здесь с недоверием.

С тех пор прошло более 10-ти лет.
Если найдёшь где-нибудь публикации тех лет или ранее, о том как излечить вирус с помощью перговых рамок, то станешь Бирюком !

Цитата(D.Grehov @ Среда, 04 Октября 2023, 10:32)

gazer - что с клещем то, вы вернулись в тему на фоне обсуждения клеща. Меня не запутать Что делаем с клещем по вашему мнению? Пускай плодиться без меры? травить? или другие пути?

D.Grehov !
Устал повторять... Клещ никакого отношения к КПС не имеет !!! Точка.
Неоднократно рассказывал, как кпс-нули у меня семьи, а клеща ни в остатках пчёл, ни в пяточках ЗР, ни в других, не слетевших семьях не было !!!

Что делать с клещом тоже говорил... перенеси свой вопрос в тему про клеща... дополню.

Ноумен

Среда, 04 Октября 2023, 11:09

Грубо- не то что бы вирус "вылечить", а полноценным питанием укрепить пчелу. Пыльца, перга, мёд. Сироп не надо. Так и живём!

Аналогично, при туберкулёзе все лекарства бесполезны, если нет хорошего питания и солнечного света. Эт ещё в начальной школе учили.

Бирюк

Среда, 04 Октября 2023, 11:28

Цитата(gazer @ Среда, 04 Октября 2023, 10:58)

Если найдёшь где-нибудь публикации тех лет или ранее, о том как излечить вирус с помощью перговых рамок, то станешь Бирюком

Понял! Сегодня-же начну изучать твои сообщения. На это уйдет как минимум 2-3 мес. А пока буду Бюриком.

Цитата(gazer @ Среда, 04 Октября 2023, 10:58)

Устал повторять... Клещ никакого отношения к КПС не имеет !!! Точка.
Неоднократно рассказывал, как кпс-нули у меня семьи, а клеща ни в остатках пчёл, ни в пяточках ЗР, ни в других, не слетевших семьях не было

Друг мой! Аккуратней с выражениями ,они могут выдать Вас...

gazer

Среда, 04 Октября 2023, 11:29

Цитата(Ноумен @ Среда, 04 Октября 2023, 11:09)

Если "грубо", то да... только до меня никто так не избавлялся от вируса... не говоря уже про тонкости - как именно это сделать !

Бирюк

Среда, 04 Октября 2023, 11:33

Цитата(gazer @ Среда, 04 Октября 2023, 11:29)

только до меня никто так не избавлялся от вируса

Это тянет на Нобелевскую...

gazer

Среда, 04 Октября 2023, 11:37

Цитата(Бирюк @ Среда, 04 Октября 2023, 11:28)

Друг мой! Аккуратней с выражениями ,они могут выдать Вас...

"Пролетариям нечего терять, кроме собственных цепей ..."

Цитата(Бирюк @ Среда, 04 Октября 2023, 11:33)

Цитата(gazer @ Среда, 04 Октября 2023, 11:29)
только до меня никто так не избавлялся от вируса

Это тянет на Нобелевскую...

Закидали уже, друзья мои, этими обещаниями !

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.