Психологию толпы никто не отменял и в режиме реального времени все это видели в эпоху баранобесия, когда толпы с фуфлом на лицах верили в наглую ложь про то, что фуфло на лицах это средство защиты, и в то, что от вирусных заболеваний можно спастись укрывшись за марлевой повязкой.
А в случае с "осенними слётами" пчелиных семей кто-то показал пальцем на клеща Варроа и началось всё по тому же принципу, когда размахнул топор палач, а толпа кричит херачь, к примеру.

Так и с этим спорообразующим азиатским нозематозом, который можно подтвердить только ДНК-анализом, так как он не виден без микроскопа, не оставляет за собой следов поноса потому, что как цементный раствор застывший потом уже колом застыл у пчелы в кишечнике и т.д., что не видно явно, вот и толпа показывает поэтому и только на то, что видит явно - на клеща Варроа, а уж под него достаточно подогнать теорию с вирусами и с мнением каких-то учёных в СМИ и всё - толпа под гипнозом и верит в любой барановирус также, как и с 2020 по сей день...


Разумеется, твоя теория с мухами, завезенными на Землю аннунаками с Нибиру, выглядит солиднее и подтверждена многочисленными видео о том, как миллионы нибируйских мух атакуют пасеки в Ставропольском крае и т.д.

Шарлатан и, к сожалению, не он такой один. Диссертации пекут как домохозяйки пирожки.
"Возьмем килограмм фактов рабочих
Большей частью ненужных и прочих
Один килограмм идей всяких разных
Большей частью ненужных и праздных
Добавим по вкусу соли и перца
И в мир выдаем от чистого сердца"
Эпиграмма в стенгазете 1968 года НИИ защиты растений (собственная коллекция)
"Автором проведена обширная работа, собран большой материал требущий дальнейшей работы с учетом высказанных замечаний" - отзыв на диссертацию (собственная коллекция)
С Вами вполне был согласен Таранов в 60- годы по белковым подкормкам (лень искать его работы)

Зачем поясничать Будь разумным человеком Задавай глупые вопросы инету Там похлеще есть утверждения Возьми фильм Чужой Поведение и образ жизни взят из живой природы насекомых Так и в нашей жизни Если не ты так тебя имеют и паразитируют на тебе За счёт тебя живут и свой род продолжают Так и в случае с мушками размером с 1 - 3 мм Почитай научные исследования о насекомых Когда я нашёл эти исследования в инете Я был в шоке не о написаном там а том что с 1972 года я был первым кто посетил эту страничку исследований В таких описаниях в самом низу указывается последнее посещение странички


Согласен Что может быть лучше цветочной пыльцы Всё что предлогается заменители Это гарантированный запор у пчёл Так как вещества пчёлами не перевариваются в полной степени А если складируются в рамки то в скором времени покрываются зелённой плесенью Такое рассказывали знакомые пчеловоды

Вот именно так и произошло на пасеке с этим и уже ранее показанным мною видео тут - https://www.youtube.com/watch?v=RKbZNw3qDTo&t=3s
Зараженные азиатским нозематозом и вылетевшие на облёт пчёлы не могут опорожниться от кала, так как он уже "не выдавливается из тюбика" в заднем проходе пчелы по причине накопившейся за нелетные дни густой консистенции в кишечниках, похожей на застывающий цементный раствор.
А почему никто не видит то место, куда "слетают" почти все пчёлы при "осенних слётах"? А разве кому приходило в голову найти миллион погибших пчёл на территории в 5 миллионов квадратных метров (площадь круга, радиусом чуть более 1 км вокруг пасеки), к примеру? Вот и всё! Погибших пчёл при "осенних слётах" никто не хочет видеть потому, что их никто и не искал в траве, да и тушки погибших пчёл уже использовали на корм как птички, так и мыши и т.д..
Так что эту тему со "слётами пчелиных семей" пора давно уже закрыть, так как и причина давно уже известна и не является тайной!
При этом, твои мушки тоже существуют, но не они причина "осенних слётов пчелиных семей"
Впрочем, пчеловодство это и бизнес прежде всего, где ничего личного, а поэтому южные пчеловоды-"промышленники" с пеной у рта (образно) начнут верещать и сочинять сказки про то, что никакого азиатского нозематоза на их пасеках нет и т.д. с предоставлением "доказательств" в виде ветпаспорта и т.д., как нетрудно догадаться и предположить, так как вокруг желающие много мёда от супер новомодных "пород" и типичные алчущие
лошары - то есть доверчивые простодушные люди

Такие же признаки при пыльцевом токсикозе - вместо кала густая объемная замазка.
А по ноземе советую:
Исси ИВ (2002) Паразитарные системы микроспоридий. Описание и вопросы терминологии. Паразитология 36(6), 479-492
Исси ИВ и др (2011) Можно ли называть спору микроспоридий покоящейся стадией? Паразитология 45(4), 324-337
Долгих ВВ и др (2011) Уникальные особенности энергетического обмена микроспоридий как результат длительной адаптации к внутриклеточному развитию. Паразитология 45(2), 147-157
Островерхова НВ и др (2016) Зараженность семей медоносной пчелы (Apis mellifera) микроспоридиями рода Nosema (Microsporidia) на пасеках Томской области. Паразитология 50(3), 197-210
Тимофеев СА и др (2016) Взаимоотношения микроспоридий с зараженной клеткой хозяина. Цитология 58(8), 594-601
Исси ИВ (2020) Развитие микроспоридиологии в России. Вестник защиты растений 103(3), 161-176



Согласен

Не трудно предположить какое отношение у вас к людям землянам Про Набиру вспомнили

И опять согласен

Мы в курсе, а и советы лишними не бывают, если помогают
Однако, беда в том, что теперь азиатский нозематоз поселился на пасеках навсегда и его можно лишь держать "в узде" на некотором минимальном уровне.
К сожалению, даже отбор товарного мёда в первой декаде августа с последующей закормкой "лечебными" сиропами и с окончательными залповыми закормами сиропом в начале сентября не спасают в аномально жаркое лето от этой заразы - после обработок от клещей пчелы усиленно восстанавливают своё здоровье усиленным потреблением перги, а это уже запор с необходимостью безвозвратного вылета при первых потеплениях до лётной активности, когда вчера (условно) ульи полны пчел, а завтра после тёплых солнечных дней ульи уже остаются почти пустыми с уже застывшей от пониженных температур ночью маткой и горсткой пчёл, но с полномёдными сотами, а если пик распухания кишечников приходится на более позднее время, то пчелы после наступление холодной погоды со снегом осыпаются на дне с утолщением слоя погибших ближе к леткам - весной от таких вонь до тошноты с приступами.
В большинстве случаев и напада на опустевшие ульи с полномёдными сотами нет, так как и грабить уже почти некому в округе, либо тащут пока еще выжившие по чуть-чуть, перезаражаясь...
В общем, круговорот азиатской ноземы теперь навсегда и горе будет тем, кто ранее смеялся над гибелью пасек с 2000 года очагово и до сих пор ещё смеётся, пока его не коснулась однажды весть о гибели всей его "промышленной пасеки" однажды осенью - кто ничего не понял о том, что теперь эта зараза и в Америке, и по всей северной Евразии "от моря до моря", тому не надо пчеловодством заниматься

Мы?
Вы случаем не ученик Ирмы Викторовны?

Ясен пень, что не поможет. Но есть подходы для подавления "дыхательной" функции ноземы за счет гликозидов ряда флавонов.

Мы, божьей милостью ????

Мы милостями придуманных божков не пользуемся и в свечном бизнесе не участвуем

Итак, что так насмешило? Поделитесь, не скромничайте

Учёного с большим багажом видно за версту! Но проблема в том что все эти блячки и микроорганизмы жили и живут в внутренностях пчелы, как уточнил Gargen. А мы здесь не видим грибка и его метаболиты в закромах - перги у пчёл, собранные в аномальный год по болезням цветущих растений! Именно они подавляют полезную микрофлору пчёл, и стимулируют рост патогенной, в том числе Нозему! Микробиота животного это всегда активный "баланс" (взаимоотношение) между паразитическими, симбиотическими, мутуалистическими, нейтральными, синтрофическими, комменсалистическими, антагонистическими, конкурентными и хищническими микроорганизмами! И дисбаланс которого ведёт к КПС! И конечно "эпифитная микрофлора растений" как писал Василий Иванович Полтев (1964) играет в этом ведущую роль!



Браво, товарищ учёный! Мы с Вами на одной волне!

Такое можно увидеть только весной во время первых облётов И то она не слетает а ползает по пасеке со вздутым брюшком Достаточно дать жиденького сиропчика и всё проходит Ну и заодно тетрациклинчику добавить прямую кишку подлечить от патологий Также рыбокаболамина добавить для улучшения пищеварения свежей пыльцы в пострадавшей кишке Ещё раз повторюсь что ноземы развиваются долго и медленно К летальному исходу нужны годы при этом заражении Но сразу что бы вся пасека такого не может быть в принципе Да и пчёлы умеют противостоять этой заразе
Просто мало кто смотрит Можно собрать пчёл воле улья и внутри и исследовать Сам слёт наблюдаем И мне приходилось не раз это видеть Всё происходит во время постоянных облётов в течении 5 дней Странность в том что они начинаются с самого утра и до темна Слетающая семья может произвести до 10 облётов за день
Мы не против Занимайтесь ноземой Разводите её


Учёный если он не умеет фантазировать и печатать в сми То он никто И вот представь сколько фантазий гуляет по миру И только ради звания стать знаменитым и ради хлебушка Денежки надо же где то брать на своё существование

Падевый мёд во все времена был катализатором вспышки и обычного нозематоза, а теперь и нового, так называемого в просторечии азиатского нозематоза. Падевые меда в значительных количествах собираются пчелами у нас не каждый год, а только в аномально жаркое лето, когда и уже закономерно потом гибнут от так называемого "осеннего слёта" семьи, начиная в первую очередь с самых сильных и самых продуктивных в ушедшем сезоне пчелиных семей.
Так что тему можно закрывать, а побочные версии со сказками про пыльцу и прочую чушь в другой теме - открой и обсуждай, если найдешь слушателей
Меня твои сказочные версии (читал долго) теперь уже не интересуют от слова "совсем"!
Покедова!

Интоксикация

Млин!
Весной ты видишь только понос, а не нозему
При азиатской ноземе поноса вообще никогда не бывает
Даа, уж..
Видимо мушки не только мозг пчёлам выедают

Полагаю, что и без уточнения пчеловодам известно что нозема внутриклеточный паразит
Принято

Ранней весной при нозематозе испражнения темного цвета. А ползают по посеке с вздутым брюшком - скорее пыльцевой токсикоз. Отмирание кишечного эпителия - это крайняя степень поражения.
Фантазии на тему ноземы? Или фантазии о "дыхании" внутриклеточных паразитов?

То-то, видно что читали долго!
Не Вам решать что закрывать!
Не уходите, стыдно будет потом возвращаться!

Значит пыльца для пчел чушь, а падь - наше все. А Вы, батенька, пчеловод?

Это вопрос типичного пчеломора

Мда, синдром нарцисса с манерами тролля. Порка уже не поможет, запущенный случай. Разговора не получится.

Я даже больше скажу КПС- это индикатор состояния окружающей среды (эпифитной микрофлоры растений) в режиме реального времени!

https://knowledge.allbest.ru/biology/3c0b65...21306c37_0.html

Глупо отрицать взаимодействие пчёл с растительной эпифитной микрофлорой! Почти весь перечень эпифитной микрофлоры существует у пчёл в улье и находится в активном взаимодействии и дополняют друг друга!
《___У многих эпифитных микроорганизмов не всегда совпадают ареалы с растением-хозяином, а без эпифитов растение может подвергаться сильному негативному воздействию окружающей среды...》это для Gardiniero!

Так называемый "осенний слёт пчелиных семей" происходит только при паразитарном заболевании медоносных пчел, вызываемым облигатным внутриклеточным паразитом - микроспоридией Nosema ( Vairimorpha ) ceranae.
Вывод окончательный и обжалованию не подлежит, а вступать в бессмысленные дальнейшие дискуссии с кем-либо я не намерен!
Осталось подождать пару сотен лет, когда появятся генетически устойчивые пчелы и к этой новой разорительной для многих заразе
Всем покедова до лучших времен!

Gargen
Не уходите! Нам важно и ваше мнение и наработки! Будьте на связи! Но:
《Этими результатами мы положили конец давнему спору о том, способна ли N. ceranae уничтожать целые семьи медоносных пчел (да, при определенных обстоятельствах это так), и ее следует рассматривать как серьезную угрозу для медоносных пчел в целом. Нет, скорее не так, как до тех пор, пока инвазия V. destructor является доминирующей проблемой здравоохранения.》

《Анализ набора данных, собранных за 15 лет, не выявил биологической значимости инфекций Nosema ceranae для потерь колоний 》

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P...%20infestations.

Надо признать и Вашу точку зрения!
《Поэтому мы пока не считаем N. ceranae серьезной угрозой для семей медоносных пчел. Однако ситуация может измениться, когда распространенность N. ceranae достигнет критической точки.》

Но самый грубый недастоток этого исследования в том что нозема это в первую очередь болезнь дисбаланса жкт пчёл, и ничего не сказано про белковые запасы пчелосемей и цветущие в округе культуры в этот период, изменения микробиома в зависимости от пыльцы и тд. (смею предположить что в северо-восточной Германии возделывали в этот период кукурузу, подсолнух, рапс, но товарищ "Дрон" наверное больше знает!)

Кто-то... на этом форуме ЭТО уже утверждал... лет десять назад !
С тех пор много воды утекло...

Достаточно пяти...

...все семёрки... лепота !..

Знакомый почерк и манера общения! Я прав gazer ?

Schüler V ea (2023) Significant, but not biologically relevant. Nosema ceranae infections and winter losses of honey bee colonies
Среди погибших за 15 лет семей положительный тест на N. ceranae - менее 12%, среди выживших - менее 10%. Разница статистически недостоверна, следовательно и отрицательное влияние N. ceranae также недостоверно.

А потом запечатали, чтоб не заметили потравы?

Нет. Не прав. И кому, как "Волшебнику" из к\ф "О... ч..." об этом не знать !




...он и есть Шулер !

Да-а, вторая семья слетела. Ровно так, как пишет коллега. Судя по осыпи клеща от обработок, в холода пчелы были. Но вот возавчера была оттепель до +16, коллеги из МО-ветки писали, что видели мощный облет (интересно, вернулись ли?). Сегодня приехал - пчел нет. Подмора нет. Рамки были полносиропные, по 5-6 кг, половина пуста, пара проедена до верхней рамки. Интересно, что подставил на зиму баночку с водой. Половину выпили. Жажда ровно такая, какая была зимой - спас эту семью, подставляя ей воду, выпили литра два с февраля по апрель. Зачем? Поносила и летала с Нового года.

Похожи симптомы на церану? Так-то расход корма подсказывает за нее - пчела ест и не может наесться.

К этому. N. ceranae выделена и описана из A. ceranae в 1994 году в ю-в Китае. Однако имеются серотипы этого паразита из Уругвая за 1990 год, из Италии за 1993 год. Так чей же это паразит изначально? К тому же оба вида ноземы плюс Nosema bombi обнаружены в желудке птиц Merops apiaster в Испании, в Центральной Азии и Ц. Европе.


Им лишь обобщены и обработаны данные других авторов

Бирюк, ты все буквы читай, да? Там же препарат аминокислот и пробиотик, не только сыворотка. Кстати, в тех кошачьих таблетках, Микровит, та же сырная сыворотка присутствует. Может быть и опечатка, надо диссер читать.

Даже если церана, способ борьбы тот же - пробиотик с живыми бактериями, подкормка белком в июле для повышения здоровья на фоне неполноценной пыльцы, борьба с клещом-вирусом для поднятия иммунитета. Это если без трихопола на зиму.

Надо было всего то заменить перговые и сбалансировать микробиом! Не так страшна Nosema , как её малюют!

Вот именно !
Науку-девушку танцуют !..

Вот это настоящим диссером пахнет! Браво! 👏

Сильны мы задним умом. Не там перговых, все сиропом залито. А вот насчет микробиома - это да, можно было Витом в сироп бросить, в нем дрожжей нет.

Дружище ! Слезай с дивана и займись чем-то полезным... пчёл разведи, что ли...

Хороший анализ общей ситуации с нозематозом
Martín-Hernández R ea (2007) Outcome of Colonization of Apis mellifera by Nosema ceranae. Applied and Environmental Microbiology 73(20), 6331–6338
Martín-Hernández R ea (2009) Effect of Temperature on the Biotic Potential of Honey bee Microsporidia. Applied and Environmental Microbiology 75(8), 2554–2557
Martín-Hernández R ea (2011) Comparison of the energetic stress associated with experimental Nosema ceranae and Nosema apis infection of honey bees (Apis mellifera). Parasitol Res 109, 605–612
Martín-Hernández R ea (2012) Microsporidia infecting Apis mellifera: coexistence or competition. Is Nosema ceranae replacing Nosema apis? Environmental Microbiology 14(8), 2127–2138



Даже для меня старого консерватора и циника - это перебор

Gardiniero - после первого слета, ты какие меры принял со второй? Только по чесноку

gazer Чем вызвано такое приподнятое настроение? Как дела на пасеке? Ещё не все пчелы слетели?

Так-то коллега из Ленинградской ветки писал, что регулярно делает анализ в ветлаб, и у него обе ноземы туда-сюда по пасеке гуляют. Опять, как с вирусом: паразит есть, а рванет или нет - зависит от внешних условий. Выходит, таки пыльца-грибки виновники, что рвануло. Гриб грибу товарищ и брат в борьбе с бактериями, и наоборот.

https://youtu.be/1omr8CMJ6r4 5 семей слетело, типичная картина, мед, расплод, даже засев, а пчел нет, еще 3 на очереди пчел по чуть чуть осталось. Там где расплод без пчел - чуть похоже на мешотчатый расплод, где еще пчелы есть - расплод в норме....

Я тоже часто забываю, о чём когда-то рассуждал...
Физика Ньютона, например...
Видимо ментальное омоложение не всем идёт на пользу...


Сегодня нарвал два ведра боярышника.

Ни одна не слетела. Слава Богу !
В тени +20... пчелки копошатся в хризантемах... корзинки полные пыльцы !

Никаких. Продолжил обработку от клеща, его было мало, в недельном разрезе падеж 100-80-0-30-10-слет. Проверил корма, удовлетворился. После 0 падения проверил - пчелы есть, убрал две лишние рамки, подставил воду с серебром.

Поймал двух мышей (напомню, у меня улей не на улице, а в башне стоит), изрядно все обрызгал мятой, чтоб если кто - убежали. Зараза, разложил в сент прошлогоднюю крысиную смерть - все равно вот попались на клей. Небось выдохлась.

А что я еще мог сделать?

Поменьше Вы там его читайте

По первой слетевший семье не припомнишь когда вскрывал крышечки, в ячейке какие-нибудь остатки от личинок наблюдались, и были ли дырочки в донышках ячеек?

Да знаю я эту историю! Кто-то стал человеком ,кто крысой. Ну а самое главное -"Волшебник" продолжал творить чудеса, чтобы не лопнуть от переизбытка сил...



Рад за тебя !

Я уж писал. а) в запечатанных ячейках нет почти ничего. Может быть, немного вязкой жидкости без запаха. б) Дырочки есть в 5% крышечек. Еще из некоторых ячеек пчелы наполовину вышли, дальше не смогли. Если намек на тропи - то белых блох не наблюдал на планшете. Коллега из МО выложил фото своих рамок после слета. Там вижу тоже несколько ячеек с дырочками.