Апидолог, так может они в пойме пчеловодят. По Вашей логике - там грибков нет. В, общем мне настойка горькой полыни не помогла от слета. Кстати, и Карту95 - его рецептом пользуюсь, а у него мощный слет-25.

Gardiniero
Новости трутовика, потенциала нераскрытого много!
https://poisknews.ru/biologiya/trutoviki-na...rosta-rastenij/

volmar_georg За такой прорыв в борьбе с клещем свое имя в Истории пчеловодства можно внести. А Вам не интересен этот момент. Хотя книжки пишем. Более чем странно.

николай6474 Т.е. непонятка осталась. Не вяжется с предыдущим постом;

"Причины гибели семей ясны. способы лечения известны, работаем дальше."

Мудро!
Ждём Ваш ответ, Николай? Или понятный ответ или в наш легендарный, как Вы выразились "строй поисковиков ответа КПС"!

Возможно, но возможно и нет. Все дело в хемотипе. У меня данные и анализы по хемотипам в Новосибирске. У вас - Волгоград.
Это же относится и к полыни горькой (там вообще более 8 хемотипов). Но все соединения туйена в чистом виде очень ядовиты для пчел. Необходимо анализировать конкретные образцы. В этом и состоит основная трудность применения ЭМ. Я об этом писал
Маршаков ВГ (2020) Проблемы применения эфирных масел (essential oils) растений для борьбы с эктопаразитом медоносной пчелы Apis mellifera клещом Varroa destructor. Вестник Практического Пчеловодства 1, 6-32
https://yadi.sk/i/-yOvYKS_ZLIuNQ
В качестве примера приведу можжевельник. Juniperus communis Эстония, хвоя ɑ-пинен 34-36%, кариофиллен 8-10%, гермакрен 8-10%, гумулен 7%, фелландрен 5-6%. Прекрасный антисептический состав. Juniperus sibirica Алтай, хвоя
(α-туйен 46%, δ-кадинен 6%), отрава для пчел

Речь идет не о самостоятельном получении, а нахождении источника приемлемого производства. Вы же не сами выпекаете хлеб, а покупаете

Вы намекаете, что спиртовая настойка на купленной в аптеке горькой полыни может быть вредной для пчел? Я верно понял?

Ничего странного. Книжки можно писать по разному. В пчеловодной литературе более 80% плагиата. Я 2 книжки пишу уже лет 25. И не допишу по разным причинам, но главное - мне они не нравятся. Пусть в столе лежат, может созреют. Не хочу ломать стереотипы, одной термодинамики достаточно.
Как тут мне заметили: зачем из пчеловодов делать химиков Так что мне это уже не интересно Лучше еще с како-либо проблемой разберусь, по крайней мере для себя

Ну если на то пошло, я тоже подкину способ борьбы с доказанной эффективностью с помощью полыни!
https://patents.google.com/patent/RU2058731C1/ru

Если не передумаете, зачем пропадать такому добру, Вы мою почту знаете!

Думаю остальные 20% осилить сам! А на первую строчку авторов поставлю Вас конечно!

Терли уже и не раз: по причине того, что с маслом покупаешь кота в мешке, это все хрень болотная. Никакой надежды, что сработает. Изготовители свое реноме опустили ниже плинтуса, нет им веры никакой. Потому и оцимен мимо кассы: купишь, силы потратишь, а хрен зна чего там. Поэтому чистый спирт, медленно и печально. Он и в Африке спирт. Можно еще гвоздику и табак как факультатив: если вытащили по дороге из гвоздики масло, да и фиг с ним, спирт-то свой.

Дорогой Апидолог. А вы в курсе грандиозной битвы лучших умом по биоэнергетике пчел, что проходила в 70-х годах прошлого столетия? Схлестнулись не на жизнь, а на смерть. И хотя все доказательства были на стороне тех, кто утверждали, что источник энергии в изменении воды на белках в I- домене на тайтине в саркомерах - победили термодинамисты, а первые потеряли работу, запинали даже нобелевских лауреатов Сент-Дьерди и Линга. А все предельно просто. Кто держит руку (ручонки) на пульсе дешевой энергии в ней и не заинтересованы. Их вполне устаивают бредни термодинамики м свободная энергия Гиббса. Вот такие пироги. Я в свое время столько шишек набил. Даже мои правнуки понимают, что головой эту стену не пробить. Да и нужно ли это пчеловодам, если им нужна практика и возможность приобести тот же оцимен и правильно его применить. Нет, друг мой, просто не хочу. Хотя время от времени достаю из стола и продолжаю ковыряться для собственной души. Если бы дедушка был бабушкой...

100%. Но это не повод спиртоваться

А откуда дровишки, то бишь сырье? Кто проверял состав и хемотип? Вы?

volmar_georg
Как вы отделяли эфирное масло оцимена от остального букета? При гидростилляции довольно сложно получить отдельную фракцию.

И еще вопрос. По поводу применения гриба чаги в пчеловодстве. Насколько оправданно? Говорят хорошее повышающее иммунитет, противовирусное средство.

Делон спиртовал и нам велел. Уж лучше, чем хрен зна что в улей. Второй год, как стал юзать аптечную полынь, гложут меня сомнения, мол что-то в ней не то, как-то вроде пчелы не радуются ей. Но, ить, аптечная же, они ж ошибиться не могут с видом, яд подсунуть. А Вы вот подтвердили. Хотел в помадку добавить, а теперь думаю - ну ее на... Лучше отвар перца да водный настой куркумы как панацею. Им пчелы точно радуются, проверено.

До прихода карник, слетов не было.
вот от сюда и надо начинать.

При содержании оцимена больше 60% остальной букет это тяжелые оксигенированные терпепы (тагетоны), которые хорошо отделяются по точке кипения при понижении давления.

Хорошая подсказка. В таком случае, а что притащила карника?

В США запрещен ввоз пчел из Европы. У них нет карники, карнику Нового Света собирали по морфометрии - как бы карнику. А слет-24 - 64%.

Gardiniero
1. Рецептом (спиртовая настойка полыни горькой) пользуюсь, чтобы держать в узде нозему.
2. Это кто Вам такое сказал, что у меня мощный слет - 25 семей?
У меня вся пасека 25 семей + 2 отводка, на сегодня 7 ульев пустые (самые первые обнаруженные 2 семьи с мизерным и плохим расплодом, их я уничтожил сам - попрыскал дихлофосом и сжег пчел и соты, чтобы не разводить заразу и думая, что на этом все и закончиться) и 7 семей проблемные (клуб на трех рамках, четыре улочки, медовые запасы небольшие, но положена рамка плашмя над гнездом).
Надеюсь, что проблемные смогут пережить зиму в теплом улье типа термос с хорошими утеплениями.

Я имел в виду слет 25 года.



Я бы мед не клал, а положил канди из инверта. Мало ли что там, в этом меде. Собственно так и собираюсь поступить. Все рамки обработаю озоном по несколько раз. А сиропные и перговые от растаявших семей, видимо, придется утилизировать. Жаба душит, но что делать.

почему она притащила?
может и было все, просто она не жилец, слабая и нежная.
насморк и зачахла сразу.


он информацию во сне черпает.

переобулся

у богатых свои причуды.

Так его нигде тогда не было. Выходит это чистое совпадения

То есть необходимо спец оборудование.

《Находчивость и храбрость,
Отвага и удача,
В беде не растеряться,
Вот главная задача.

Коварная "пучина"
Напрасно ждет поживы,
Кто трус - тот не мужчина,
Вперед, пока мы живы!!!》

Не принимайте близко критику других! Вы настоящий Рыцарь науки Волмар!

Теперь о потерях пчёл! У меня возникает естественный вопрос: почему когда обсуждается КПС, долго и много говорят о пестицидах, но не говорят о микки?
Что такое плохо?
《цель одна — безопасность продукции.
Главное отличие в том, что пестициды — это то, что человек сам добавил (и поэтому знает, что искать), а микотоксины — это природное загрязнение (появляется непредсказуемо, поэтому нужно проверять по факту).
Ниже подробный разбор отличий, который поможет вам понять, как это работает на практике (в том числе в рамках Технического регламента ТР ТС 015/2011, действующего в РФ).
1. Основание для проверки: «Список» против «Скрининга»
• Пестициды (проверка «по справке»): Лаборатория чаще всего ищет только те вещества, которые фермер задекларировал. Производитель зерна обязан предоставить «справку о пестицидной нагрузке» — список химикатов, которыми он обрабатывал поле. Лаборатория берет этот список и проверяет, не превышены ли нормы именно по этим веществам.
• Исключение: Есть короткий список «исторических» запрещенных пестицидов (например, ДДТ, Гексахлорциклогексан), которые проверяют всегда и везде, независимо от справки, так как они очень долго живут в почве.
• Микотоксины (обязательный скрининг): Здесь «справка» не поможет, так как микотоксины выделяет плесень, которая может завестись из-за дождей или плохого хранения. Поэтому для каждой культуры есть стандартный набор микотоксинов, на который проверяют всегда.
• Пример: Кукурузу почти всегда проверят на афлатоксин, а пшеницу — на охратоксин А, даже если фермер говорит, что зерно чистое.
2. Место и скорость проверки (Элеватор vs Лаборатория)
• Микотоксины (Экспресс-тесты): Их часто проверяют прямо при приемке зерна на элеваторе. Существуют специальные тест-полоски (похожие на тесты на беременность или на ковид), которые за 10–15 минут показывают наличие опасных токсинов. Если машина «фонит», ее могут развернуть сразу на воротах.
• Пестициды (Сложная химия): На элеваторе «быстро» проверить пестициды почти невозможно. Это требует сложного оборудования (хроматографов) и времени (от нескольких часов до дней) в аккредитованной лаборатории. Поэтому на пестициды пробу отбирают, но результат часто получают уже после того, как зерно выгружено (или проверяют заранее отобранную пробу перед отправкой партии).
3. Сложность отбора проб
• Пестициды: Обычно распределены по партии более-менее равномерно (так как поле опрыскивали целиком).
• Микотоксины: Это главная головная боль лаборантов. Плесень растет «очагами» (гнездами)
--------------
Поэтому у соседей Коновала слёт за 200метров, а у него нет!
--------------
. В одном углу кузова грузовика может быть смертельная доза, а в остальной машине — чисто. Поэтому для проверки на микотоксины существуют очень строгие правила отбора проб (берут много точечных проб из разных мест, смешивают их, мелют и только потом анализируют).

Резюме: На микотоксины проверяют жестче и чаще в моменте (потому что они могут появиться внезапно при хранении), а проверка на пестициды — это скорее юридически-бюрократическая процедура (сверка с регламентами), если речь не идет об экспорте в ЕС или Китай, где требуют проверку на сотни веществ сразу.
Если речь о ядовитости и нормах (цифрах) — то микотоксины регулируются в 100–1000 раз жестче. Если же речь о неотвратимости проверки, то тут тоже побеждают микотоксины, так как их ищут «вслепую», а пестициды — часто «по справке».
Разберем, почему это так, по трем уровням строгости.
1. Токсикологическая строгость (Цифры)
Нормы для микотоксинов ничтожно малы, потому что это мощнейшие природные канцерогены (вызывают рак) и мутагены. Пестициды же — это вещества, которые прошли проверки на безопасность (при соблюдении дозировок), поэтому их разрешают в бóльших количествах.
Сравните порядки цифр (на примере зерна в ТР ТС 015/2011):

Вывод: Биологически микотоксины считаются гораздо опаснее, поэтому нормы для них экстремально низкие (уровень микрограммов).
2. Процедурная строгость (Как ищут)
Здесь строгость заключается в том, насколько легко «проскочить» контроль.
• Микотоксины (Жесткий скрининг): Их ищут всегда и по умолчанию. Лаборанту не нужно спрашивать фермера: «Была ли у вас плесень?». Он просто делает анализ на стандартный список (афлатоксин, охратоксин, Т-2, зеараленон), потому что плесень может появиться сама по себе из-за погоды. Скрыть это невозможно.
• Пестициды (Мягкий контроль «по декларации»): Пестицидов существуют тысячи. Искать все в одной пробе — безумно дорого и технически сложно. Поэтому проверяют обычно только то, что фермер сам указал в справке.
• Нюанс: Если фермер использовал редкий пестицид и не написал об этом, обычная лаборатория его просто не будет искать (если не заказан дорогой мульти-скрининг, как для экспорта в ЕС).
Вывод: На микотоксины проверяют «ковровой бомбардировкой» (всех на всё основное), а пестициды — «точечными ударами» (ищут конкретные вещества).
3. Операционная строгость (Последствия)
• Микотоксины — это «Стоп-кран»: Превышение по микотоксинам часто находят экспресс-тестами прямо при приемке на элеватор. Машину разворачивают немедленно. Такое зерно почти невозможно «отмыть» или очистить — его часто приходится уничтожать или использовать (с ограничениями) на корм определенным животным.
• Пестициды — это «Бумажная война»: Превышение пестицидов чаще выявляют уже постфактум в лаборатории. Часто партию можно «подработать» (смешать с чистой партией, чтобы снизить концентрацию — хоть это и не совсем законно, но практикуется), либо просто выждать время (некоторые пестициды распадаются при хранении), и через месяц зерно станет чистым. С микотоксинами такое не работает: со временем их становится только больше.
Резюме
Микотоксины регулируются строже и по цифрам (нормы ниже в тысячи раз), и по неизбежности контроля. Это главная головная боль агронома.
Исключение: Если вы отправляете продукцию на экспорт (особенно в Евросоюз или Китай). Там проверка на пестициды становится драконовской — проверяют на 400–600 действующих веществ вслепую, и найти могут даже следы того, чем поле обрабатывали 5 лет назад.》

Зато ввоз из Австралии разрешен с 2004 года. А в Австралии разводят несколько видов/пород пчел: так называемую западную медоносную пчелу (Apis mellifera); Apis melliferna ligustika, Apis melliferna caucasia, Apis melliferaа carnica.
Так что в США как в Греции - все есть ...

Карника на Северо западе РФ, это как негры живущие за полярным кругом или чукча пасущий верблюдов в Сахаре.

Странно, за 17 лет общения с пчелами не видел этого явления.

Да ну? А откуда здесь пчелы в принципе? Карниолан(карника), саскатраз(бакфаст), русская(с дальнего востока какая то местная), итальянка?
The Carniolan honey bee (Apis mellifera carnica, Pollmann) is a subspecies of the European honey bee. The Carniolan honey bee is native to Slovenia, southern Austria, and parts of Albania,[1] Croatia, Bosnia and Herzegovina, Montenegro, parts of Serbia,[2] Hungary, parts of Romania[3] and North-East Italy.[4]

Наоборот, на юге она чужая, а климат северо-запада вполне похож на северную Европу, где и селекционируют карнику.

Образец ЭМ объёмом 50 см3 помещал в колбу объёмом 100 см3 и фракционировал вакуумной перегонкой при давлении 1 мм рт. ст. Были собраны три фракции (температура кипения 30–40, 40–50 и 50–60 °C), оставляя остаток. Химический состав фракций определял методом ГХ-МС (2 мкл/мл в ацетоне, ввод 1 мкл, режим без деления потока)

Слёты от клещевой инвазии начались с конца 70х. прошлого столетия, карника стала появлятся в 10х следующего столетия.

Слетали (погибали) все имеющиеся в России пор0ды, включая СР.

Это хорошо согласуется с некоторыми расчетами. Вы можете чем-то подтвердить эту информацию?

Умиляет меня вот это вот присутствие в одном предложении слета и клещевой инвазии еще с предлогом от. Не путаете, именно слеты, а не клещевая гибель?

В таком случае открой те любой источник и там будет написано; Выведена в Австрии. Основная зона обитания Средняя Европа Югославия,Альпы,Германия,Польша и т.д. Вы хотите сказать что в Европе зимы длятся по полгода и температура зимой 30 гр мороза?

Я хочу сказать, что климат северо-запада больше похож на германский, чем климат юга России.

《Справедливости ради, надо уточнить, что короткие заметки случаев исчезновения пчёл и пасек ранее несомненно появлялись. Встречались они и в областной газете, и в газете «Сельская жизнь» под рубриками подобным — «Удивительное — необъяснимое». Вместе с тем, явление слёта пчёл упоминается в учебнике «Пчеловодство» П.М.Комарова, А.Ф.Губина 1937 года. Это важный момент в исследовании феномена. Сей факт свидетельствует о том, что слёты пчёл случались и в тот период, и представляли собой не какие-то единичные случаи, а явление (даже в учебник попали).》
https://maymed.ru/?p=755

Сам учитель Gazer предоставил инфу!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В 1926 году в тульской облости был обнаружен акарапидоз. Только в 1972 году он исчез с пасек СССР полностью.

весной ,при отствии взятка -кипятил на костре с водой ,затем сверху соломы и открытая подкормка

Это слёт от фитотоксикоза, когда в противоборстве с грибковыми инвазиями берут верх растения / деревья и выделяют повышенные концентрации ратительных токсинов, которые в свою очередь вредно уже для пчелиного микробиома!

《Пчелиный микробиом

Эусоциальные медоносные пчелы заселены симбиотическими бактериальными сообществами, которые поддерживают гомеостаз гнезда и благополучие медоносных пчел ( рис. 1 ). Любой дисбаланс этих сообществ может отрицательно повлиять на здоровье пчел и, как следствие, привести к сокращению популяции пчел [ 21 ]. Личинки медоносных пчел уничтожают все приобретенные микроорганизмы перед переходом на стадию куколки [ 30 , 39 ], поэтому куколки и вновь появившиеся рабочие особи лишены кишечной микробиоты 

 В первые несколько дней после развития от стадии куколки до взрослых особей, перед выходом из улья [ 39 ], медоносные пчелы ( Apis mellifera ) приобретают бактериальные симбионты, локализующиеся в задних кишках, посредством социальных контактов с пчелами-кормилицами [ 83 ] и из частей среду гнезда, такую ​​как перга, соты и очистка ячеек [ 30 , 84 ]. Типичное микробное сообщество кишечника рабочих пчел не меняется кардинально, когда рабочие переходят к собирателям, что позволяет предположить, что кишечное сообщество взрослых стабильно и самобытно [ 46 , 82 ]. Последовательная передача кишечного микробиома происходит через 3–5 дней [ 35 , 39 ] от медсестер, которые остаются в гнезде, чтобы кормить выводок [ 22 , 37 ]. Некоторые из основных кишечных бактерий обнаруживаются в маточном молочке и гипофарингеальных железах пчел [ 8 ]. Однако социального взаимодействия и трофаллаксиса недостаточно для формирования кишечного микробиома. Несколько исследований показали, что когда медоносных пчел удаляют из гнезда на стадии куколки, они не заселяются кишечными бактериями во взрослом возрасте. Пауэлл и др. (2014) и Андерсон и др. (2021) пришли к выводу, что воздействие среды гнезда имеет важное значение для развития значительного кишечного сообщества [Моран и др. (2015) сообщили, что личинки колонизируются ограниченным количеством бактерий, в основном Acetobacteraceae (Alpha2.2) и Lactobacillus из окружающей среды . Эти группы присутствуют в нектаре и пыльце, поэтому личинки могут приобретать их с пищей [ 82 ]. Микробная колонизация вновь появившихся пчел помогает им набирать вес, снижать восприимчивость к патогенам или повышать уровень инсулиноподобного пептида I и вителлогенина — двух факторов, влияющих на питание, продолжительность жизни пчел и кормовое поведение [ 18 , 23 ]. Андерсон и др. (2015) показали, что на ранней стадии колонизации кишечника Lactobacillus Форма 5 является доминирующей. Более того, они предположили, что на колонизацию основной бактерией альфа 2.1 влияет питание, поскольку они почти не обнаружили ее у 3- или 7-дневных пчел, хотя она в изобилии встречается у маток, которые потребляют исключительно маточное молочко Состав кишечных микробных сообществ с точки зрения видового разнообразия и относительной численности различается среди каст пчел [ 27 , 85 ]. Различия могут быть связаны с возрастом, диетой, окружающей средой, временем года и поведенческими задачами [ 11 , 86 ]. Все эти факторы формируют кастово-специфичный микробиом маток и рабочих пчел [ 81 ]. Более того, численность нескольких микробных групп значительно различается между недавно появившимися пчелами, медсестрами и взрослыми рабочими [ 73 ]. Наиболее стабильные кишечные бактериальные сообщества наблюдаются у взрослых пчел по сравнению с матками и трутнями. Тем не менее, Джонс и др. (2018) сообщили о значительном различии кишечных микробных сообществ у рабочих одного и того же возраста, которые выполняют разные задачи (т. е. внутри и снаружи улья) и следуют разным привычкам питания. Они также сообщили, что микробное разнообразие у пчел, выполняющих работу внутри улья, было выше [ 27 ], в то время как другие исследования показали, что у этих пчел было значительно меньше культурных бактерий, чем у старых собирателей [ 7 ]. Кешнерова и др. (2020) сообщили, что зимние пчелы и пчелы-кормилицы имели более высокую бактериальную нагрузку по сравнению с собирателями [ 37 ]. Более того, у пожилых собирателей может наблюдаться более низкая численность основных видов бактерий по сравнению с более молодыми [ 39 ]》

И что мы там почерпнем, уважаемый?
Держите ульи в чистоте и без гнильца в запущенной форме. Я ничего не пропустил?

Слёт пчелиной семьи это симтом её неблагополучия. Слёт может происходить при действии на пчелосемью разных неблагоприятных факторов и болезней. Болезни и факторы были всегда и будут,поэтому и слёты также были и будут. Слёт это вынужденное явление для пчёл. Сие действие направлено в первую очередь на сохранение популяции. Здесь действует закон "Спасайся кто может". Чувствуя невозможность перезимовать семья покидает улей и подселяется в другие ульи. Слёт происходит не только при КПС, но также при отсутствии или ущербности матки, недостатка заготовленных кормов, плохом жилье, инфекционных болезнях и др. негативных воздействий на семью. По интенсивности и количеству слёта пчелосемей на пасеке можно судить о тяжести протекаемого процесса в семьях. Наиболее часто и массово слёты возникают при инфекционных заболеваниях. Это

Спасибо. А фурфурол при кипячении не страшен?

1. Слёт это вынужденное явление для пчёл.
2.Сие действие направлено в первую очередь на сохранение популяции
3. Здесь действует закон "Спасайся кто может".
4. семья покидает улей и подселяется в другие ульи.
5. но также при отсутствии или ущербности матки
6. недостатка заготовленных кормов
7. плохом жилье,
8. инфекционных болезнях и др. негативных воздействий на семью
И что из этого является причиной слета осенью? Если все, то это бесконечное множество вариантов. И попахивает ересью, то есть случайностью не подчиняющейся некоему закону. Случилось раз, случилось два, но ...

Нет отец у них не работал с пчелами .
Перестройка заставила вернуться в родные края и заняться сперва совхозной пасекой . После развала колхозов совхозов в середине 90 организовали свою .
Полынь с хвоей начали применять с 96-98гг ,точнее когда впервые напечатали рецепт КАС-81.

Gardiniero Вы даете полынь из аптеки (СОБРАННУЮ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС В САМЫЕ ЛУЧШИЕ СРОКИ ). как в рекламе по телевизору кофе по зернышку выбирают специально для нас .
Возможно и в этом причина потому что сроки, сбора сушки играют немаловажную роль .
Но даже и не в этом наверное главное .
Главное сроки и технология работы с пчелами и время применения препарата .
1) Весной разовая доза после облета .
2) Продажа пакетов .
3)После облета маток сразу обработка против клеща по безрасплоду 2 раза .
4) Ну и самое основное не дожидаясь последней капли меда при привесе в 2-3 кг они снимают мед и закармливают в зиму с этой настойкой .На семью +-10-14 л сиропа .
Знаю все это но не всегда могу сделать так как у них .
ЕСТЬ маленькие детали которые я не могу встроить в свой цикл работы . Не все так просто как кажется .
Они не делают из этого секрета , рассказывают что работают так всем коллегам .
НО многих губит азарт взять мед до последней капли .
А сроки уже ушли , жировое тело за 20-30 дней у пчелы не появится сколько не корми в сентябре . Да и не только это , есть еще нюансы , мелочи которые имеют очень большое значение в пчеловодстве .
Главное правильно по срокам применять любое лекарство , подкормки и обработки от клеща.