Гляжу в книгу вижу фигу. Этот отрывок о достоинств пчел. Но вы перевернули все с ног на голову и представили его как недостаток. К тому же книга 2001 года (это вы писали), когда о массовых слётах ещё не говорили. Как же вы не видите таких несостыковок???

Ну да это ты одних клещей учишь, а биологию пчелы не знаешь.
Конечно же достоинства мёда больше принесли, а потом слетели, у многих на этот счёт есть стрелочник- клещ.
А что пчёлы слетели это достоинство.
Ну да слетов тогда не было, и учений написал эту книгу не предвзято, не от слетов отталкивался , а как биология пчелы выглядит.

Одна сильная семья — в 2023 году осенью.
Осадков в июле-августе-сентябре выпало выше нормы. А вот в мае-июне меньше нормы.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Источник: http://pogodaiklimat.ru/history/29842_2.htm

так он перед этими медоносами поделит семьи на три части и далее 3 км никто никуда не полетит, свой карман ближе

Конечно ученый прав поэтому он и вставил в предложение слово МОГУТ, могут но не обязаны =. Это слово подразумевает, что при сложившихся некоторых условиях, однако если условия не сложатся то и не будут работать с недельного возраста. Ты же это предположение ученого возводишь в ранг обязательного ... на что тебе сразу и прилетает


Но ты все равно упорствуешь как и АБ

Ученый не сказал что вылетать с недельного возраста будут обязательно даже при этом бросив уход за расплодом

Ааааа вот оно что, а я то куда лезу со своими не деленными семьями, теперь понял как избежать взятка с рапса, поделить семьи надо. Правда вот а кем тогда мед брать? А как же тогда высказывание "«В сильных семьях всё спасенье»"? Неее, признаюсь, тут моего разумения не хватает ...

Избежать можно вовсе от мёда и без деления, запилить бутылку знахаря с лампы вылезжего. И буде.
А как красиво вышиват! Так и говорит, ... в бутылку и +30 заимеете.
Хотя сам ранее писал, что взяток с пляжа у него ...
Зачем делят? Для избавления от мёда, но зато две худосочных животинки. А там и слёт не страшен. Одна была, одна на балансе. Но чутка худая.

"Меда более чем достаточно"

А это для осени и зимы надо, пчелам наверное
Все равно мед остается много лишнего

Ну слово могут, это ученого текст, но слетают то не все сильные семьи, поэтому какие то обязаны слететь.
Ну я в своё время свои исследования проводил, пришёл почти к такому же выводу, но правда свое здесь выкладывать, это ище тот вопрос, как всегда тебя за дурака держат и требуют ссылку на какой то источник. Ну конечно на днях наткнулся на текст Черевко, у него выводы конечно круче.
Где ты увидел в тексте что бросают заниматься расплодом, только меньше дают маточного молочка.

abf Проблемы либо с Вашим русским языком либо с Вашей головой.

Ну это твои обязаны, а мои читать не умеют по этому сраму не имут

у моих пчел получают столько сколько положено, по этому после окончания главного взятка семьи готовы к длительной зимовки без всяких бубнов в августе по наращиванию пчел в зиму ... И заметь, у меня матки практически месяц вообще не сеют, их просто нет, а потом, в конце главного взятка (в третью декаду) начинают сеять и ни какого слета ...

Понятно любитель наезда, а по факту ни чего не знаешь.

Да не в этом дело. В основе лежит поражение расплода
и его гибель. Это может быть по нескольким причинам.
Нет взятка, гибель части летной пчелы, а то и всей,
неблагоприятная погода. При гибели части расплода
восполнение летной не происходит и летная пчела по
количеству уменьшается, что приводит к нарастанию
проблемы все больше и больше, до полного истощения.

Первоначальной основной может быть и гибель расплода
и от большого количества клеща в части расплода, а далее
все, что выше. Это скорее всего самое частое явление.

Все только предполагают, не знают, что делать все
пчеловоды мира.

Не понятно где тебе это приснилось, почитай хоть о слётах.

Коновал
Откуда он берётся этот жизненный ресурс,где взять,как использовать.Одни говорят,от рождения пчела получает заряженные батарейки,другие говорят,что заряжается маточным молочком,без ответа на этот главный вопрос все обсуждения не имеют смысла,остаются только противоречащие догадки,ссылки на кого то,нет ответа почему пчёлы роевые в одном улье,а в другом нет и т.д.Всё зависит от источника жизненной силы и откуда его взять,кто может ответить и доказать,что это есть ЖС.

quote=Pzcel,Вторник, 02 Декабря 2025, 18:35]
abf Проблемы либо с Вашим русским языком либо с Вашей головой.

[/quote]

Ну спасибо! Теперь я понял, почему же утверждение ученой биолога,( умного специалиста по словам уважаемого ВОЛМАР ГЕОРГА) является неверным.
Оказывается, это из-за моей старой головушки!
А по сути выдвинутой ей гипотезы сказать нечего ничего не можешь?
Может есть ещё кто то, более терпимый к моей бестолковости, подскажите, в чем она заблуждается?
Или ролик только мы двое посмотрели?

Юрий74
Почему плохо кормили,кто кормил,когда и чем?

Есть...
За всю мою пчеловодную жизнь, ни разу не покупал ни маток, ни пакетов. Чужие рои никогда не ловил. Пчёлки местные и на этом самом месте КПС, увы... случался и не раз !

Смотрю тут "смену сдал, смену принял..." Новых персонажей подключили для разнообразия... а воз и ныне там...

Жизненную энергию можно расходовать или накапливать. Чем больше энергии у пчелы, тем больше есть сил к действиям. Научиться не отдавать энергию,беречь её – это один из способов ее накопления. Когда хотелки пчеловодов превышают физиологические возможности пчелы наступает момент когда пчелосемья теряет жизненную силу и не может её восстановить. Жизненная сила также теряется при действии многих негативных факторов что ведёт к неспособности противостоять инфекционным болезням и краху колонии. Показателем жизненной энергии у пчелосемьи является метаболизм, который связан к жировым телом.Чем больше жировое тело семьи тем она больше имеет жизненную силу.

Классика жанра предполагает, иначе никак не найдёш концы гордиева узла!

А воз там, но ведь увеличиваться стал! Пройдитесь по темам виззе грят о слётах и исчезновенье!

gazer
Спасибо добрый человек!

А чужие трутни? К слову:
К вопросу о снижении продуктивности маток, появлению пятнистого расплода и смене матки.

Белок Ниманна-Пика типа C2 (NPC2) функционирует как модулятор холестерина в мембране сперматозоидов и улучшает физиологические функции сперматозоидов у млекопитающих и креветок. У насекомых NPC2 участвует в липидном обмене, передаче сигналов иммунного ответа и химической коммуникации. Однако его роль как белка, ассоциированного со сперматозоидами, в сперматозоидах насекомых пока не выяснена. В ряде исследований была выявлена новая функция белка NPC2 Apis mellifera (AmNPC2) как белка, связывающего сперматозоиды. Иммуноферментный анализ и анализ связывания с использованием рекомбинантного белка AmNPC2 и его специфических антител показали, что AmNPC2 экспрессируется в семенниках трутней и локализуется на поверхности сперматозоидов в качестве белка, связывающего сперматозоиды.
Снижение уровня AmNPC2 на поверхности сперматозоидов снижает их жизнеспособность. AmNPC2 также, по-видимому, играет защитную роль в поддержании жизнеспособности сперматозоидов в условиях как окислительного, так и температурного стресса. Наши результаты показывают, что AmNPC2 — это белок, связывающийся со сперматозоидами, который повышает жизнеспособность сперматозоидов медоносной пчелы.
Кроме того. Спаривающиеся матки медоносных пчел сохраняют жизнеспособную сперму в своих семяприемниках для оплодотворения яйцеклеток на протяжении всей своей жизни, которая длиться несколько лет. Однако механизм, с помощью которого матки медоносных пчел сохраняют сперму в течение длительного времени, остается под вопросом.
В другом исследовании мы представляем первые доказательства присутствия амваприна, белка, связывающего сперматозоиды, в семенной и семяприемниковой жидкости медоносных пчел. Мы наблюдали, что амваприн действует как белок, связывающий сперматозоиды, экспрессируемый преимущественно в семенниках и семяприемниках медоносных пчел. Отсутствие связывания амваприна с поверхностью сперматозоидов приводит к изменению морфологии сперматозоидов, повышению их подвижности и снижению жизнеспособности сперматозоидов. Наши данные показывают, что амваприн подавляет подвижность сперматозоидов и повышает их жизнеспособность. Эти данные свидетельствуют о том, что снижение подвижности сперматозоидов, вызванное связыванием амваприна в семяприемниках пчелиных маток, способствует долгосрочному сохранению сохраненной спермы за счет минимизации энергетического обмена и продукции активных форм кислорода. Изменение баланса и активности этих белков связывают с бакуловирусом у позвоночных и репродуктивным паразитом у насекомых.
Kim JM ea (2024) Differentially and spatially expressed genes in the reproductive organs of the honeybee (Apis mellifera) drones. J. Asia-Pac. Entomol. 27, 102281.
Kim JM ea (2026) Role of Niemann-Pick type C2 protein as a sperm-binding protein in honeybees. Insect Biochemistry and Molecular Biology 186, 104443
Kim YH ea (2024) Amwaprin is a sperm-binding protein that inhibits sperm motility and enhances sperm viability in honeybees. Entomol. Gen. 44, 1503-1511.
Kim BY ea (2024) Antioxidant activity and mechanism of action of Amwaprin. A protein in honeybee (Apis mellifera) venom. Antioxidants 13, 469.
И это лишь часть проблемы белка тайтина у трутней и зараженности семяприемников у маток.
Как кто-то говорил: зри в корень

Коновал
За счёт чего берётся и накапливается это жировое тело ,одни говорят с рождения такое,значит роевые пчелы,эталон пчелиной мощи рождаются такими,а другие тогда почему не роевые?

Ну не стоит волнений это выступление, оно и так чревато для имиджа. Они там хорошие специалисты в теплом гнездышке. Другое дело, что не тянут предметные вопросы пчеловодства. ЭТО НЕ ИХ САНИ. Нельзя запрячь коня и трепетную лань...

Во-о-от, это уже ближе к теме. Уже писал, что после деления 16 мая той семьи, что потом слетела, нашел с десяток маточников. Но они все мне не понравились: были мелкие, а потом и пчелы почти всех их либо бросили, либо сгрызли. Матки, вышедшая из двух оставшихся не облетелись. Аналогично мелкие маточники были у ковалевской семьи при образовании 16 мая и у третьей семьи при ее делении 10 июля. Матки из этих мелких маточников выводились, но не облетались, да и третья семья растаяла к ноябрю.

А вот в ковалевской семье, которая сейчас зимует, нашел остатки двух крупных маточников, предположительно от сота, подставленного 1 июня. Если найду сот - сфоткаю для консультации. Расположение на боковом краю сота подсказывает, как бы не с мисочками я этот сот забирал. Да, возможно, плохо смотрел, прошляпил, не проверил, теперь знаю, опыт по Ковалеву не удался. Зато семья жива. Либо не врут, что пчелы могут яйцо поднять и в мисочку положить, и как-то при этом добиться оплодотворения яйца спермой. Жвалами матке брюшко сдавить? Потому что выхода роя от той семьи, откуда эту рамку брал - не наблюдал.

Если у матки многие спермии бракованные, значит и матки выйдут бракованными и пчелы их будут браковать, я верно мыслю? Опытные пв эффекта не заметят, только те, кто самовывод маток из свищей - они могут заметить нелады с маточниками. Если перезеимуем, при делении буду внимательно смотреть, какие маточники, если плохие - забракую нафиг, буду в ДЖп переводить перегородкой Дюкарева, потом сливать на ГВ. Ну и матку менять.

4 раза сталкивался с таким феноменом . 2раза в стартере т.н Магдебургском ящике и 2 раза было в магазинах при выводе ограниченной партии маток .

Верно. Но чем определяется качество трутня для нормальной матки при отсутствии патологии индукции белков? Старый вопрос, на который обратил внимание еще Ф.Рюттнер Матководство, 1981, стр.308 (спиральные сперматозоиды). Имеется огромный материал на эту тему, но до сих пор не систематизированный, хотя попытки были и у нас
Броварский ВД, Полищук ВП (1991) Миграция спермы трутней. Пчеловодство 2, 5-6
(после осеменения сперма трутней интенсивно поступает в семяприемник в течении только первых 4 часов)
Броварский ВД (2000) Распределение спермы в семяприемнике. Пчеловодство 8, 23-25. (травмирование маток при осеменении)
Броварский ВД (2002) Новый способ осеменения маток. Пчеловодство 6, 16-17
Броварский ВД (2005) Миграция спермы и развитие яичников пчелиной матки. Пчеловодство 6, 22-25.
Броварский ВД (2005) Поведение трутней в пчелиной семье. Пчеловодство 9, 21-23
Броварский ВД (2005) Осеменение яиц в половой системе матки. Пчеловодство 10, 16-18.
Броварский ВД (2014) Миграция спермы трутней в половых путях маток. Пчеловодство 4, 20-22
Броварский ВД (2014) Гистологическое исследование миграции спермы трутней в половых путях маток. Пчеловодство 6, 18-22

Именно в специально отстроенную мисочку, то есть роевой маточник?

В ковалевской теме через раз сообщения: оттянули, проспал, все на смарку. Беда в том, что для выделения спермиев матке нужно сжать брюшко стенками пчелиной ячейки, в трутневой нет сжатия - нет спермиев. Так теория гласит. То есть, из потерянного яйца матка не выйдет.

Возвращаясь к нашим верблюдам. Если предположить, что пчелы могут отбирать яйца, то в моем случае они дождались хорошего яйца, положили в мисочку и вышел большой маточник. В свище - что есть, на том и тянут. Если у матки паразит, мешающий спермиям, то свищевые маточники хилые, да и все пчелы слабые. Что и наблюдаем при слете.

Версия проблем с маткой, причем возникающих еще весной, мне нравится в больше и больше.

Ладно... загляну

Полагаю, что эта проблема проявляется только у сеголетних маток.

Но !!! КПС бьёт и семьи с двух... и даже трёхлетними матками (из собственного печального опыта).
При чём расплод был идеален... даже у слетевших семей с сеголетками.

Теперь внимание !
Даже итоговый пятачёк расплода с ладонь в КПС-ных семьях был идеальным - без пропусков !
Это предлагаю уважаемой публике зафиксировать ! Потом понадобится !
Внутри ЗР, а вокруг окраплён ОР, при чём, личинки расположены в классической возрастной последовательности !!!

gazer
Куда они попёрли? В сценарии этого нет! Самодеятельностью начали заниматься?
Почему версия с маткой начинает нравиться? Так потому что падевый токсикоз с меланозом в купе идёт!

В принципе это верно, но еще, когда сопряжено с плохими погодными условиями.

Может в таких семьях не КПС, а семья просто изроилась, что тоже бывает.

Есть и такое, при воровстве из этой семьи есть описания, что пчелы даже
помогают воровкам переносить мед и затем слетают в семью воровку.
При этом матку убивают.

b]gazer[/b]
Уважаемый! А можете ещё немного меня успокоить?
Скажите у вас искусственное осеменение маток? Если нет то какой у Вашей пасеки трутневый фон, у вас все в округе держат местных пчел?
Это мой последний вопрос, потому что уважаемый ВОЛМАР Георг меня не успокоил.

Поэтому КПС ещё называют "Синдром исчезновения пчелиных семей". Синдром подразумевает одновременное действие многочисленных факторов с определёнными признаками.
Как избежать КПС? Подход тоже должен быть комплексным и направлен на устранение или минимизацию этих негативных факторов. Не бывает "чудо лекарства", одной каплей которого можно решить проблему КПС. Это "чудо лекарство" все тут пытаются найти...

Нет такой касты - роевые пчелы. Рой состоит из пчел разного возроста и физиологических ресурсов. Но основу его составляют лишние пчелы - пчелы которым не хватило личинок на кормления, пустого пространства для строительства и нектара в природе. Сначало их не очень много, но они уже начинают мешать работать матке, тем самым снижая количество расплода, тем самым уменьшая количество работы, тем самым увеличивая себе портнеров (лишних пчел). Так начинается роения.

Такое ощущение что ты ни одной книги и учебника по пчеловодству не читал.

Есть подозрения, что как раз с сеголетними и не бьет. Люся Козявкина проговаривалась.



Все в рамках базы. Если матку накормили ядовитым молочком, то последствия могут быть гораздо более долгими, чем от кормления личинок. Хотя инфекционная гипотеза интереснее: улучшил сансостояние и решил проблему.

Я долгое время игнорировал телеграм каналы про пчёл, а сейчас немного там просмотрел информацию, походу все более адекватные пчеловоды туда ушли, правда на некоторых каналах структурах размещения информации плохая, но полезной информации там намного больше.

именно так.
там правда тоже есть, весной пчел купили, еще не зимовав пяткой в грудь себе бьют.

В сравнении с опросом Деда Мазая - её проговаривание просто Казявкина"!
В США "чистые заморские пакеты" слетаютЪ!
За двасать лет эта суперинфекция должна была заблокировать мировое пчеловодство, как и смена штамма ВДК-А на ВДК-Б! Почему Вы думаете КПС происходят очагово, и не во всех странах и варЬирует по годам? Чё та непахожа на инфкцию, Апидологу не обманешь!
В основном КПС там где сухо, жарко, монокультуры, фунги! И слёты тама где падь и опятя фунги!

Эпидемия тоже очагово и варьирует по годам. Строго - фунги тоже эпидемия.

Посмотрел опрос. Да, с сеголетками слетают на треть чаше, если судить по числу участников.

Коновал Из википедии цитата: "Синдро́м (др.-греч. συνδρομή «стечение, скопление»; от συν- «с-, со» + δρόμος «бег, движение») — совокупность симптомов с общей этиологией и единым патогенезом[B: 1][B: 2].

В широком смысле синдром представляет собой комплекс органически связанных между собой признаков, объединённых единым механизмом возникновения и развития рассматриваемого явления, не обязательно связанного с патологией"

Про одновременное действие многочисленность факторов это уже Ваше понимание.
Синдром (слет пчел) - это совокупность симптомов, чуток расплода, матка и остаток пчел.
А то что САДОВНИК со своими спиртованиями и опытами доводит семью до краха - это надо рассматривать отдельно.

Есть разница
1. Если инфекция, то она должна пройтись/обогнуть по всему Земному шару хотя бы разок, с одинаковой "этиологией"! Но много в мире мест куда ещё не зашёл предполагаемый вирус!
2. Точное/одинаковое время наступления КПС- это конец лета, начало осени! С 20 июля по сентябрь! Вирусы так точно работают! Самый разгар/ пик лётной активности фуражиров и трутней весной и именно тогда вирус далжон был косить пчёл!

Забыл фактор внезапности: внезапное исчезновение пчел. Это важней симптом синдром. Внезапный - для пв, который не ведет наблюдения за природой. А садовник привык наблюдать за окружающим миром, для меня теперь слет - не внезапен, а ожидаем при наборе признаков. Главный из некоторых - проблемы с расплодом.

Проблемы с расплодом и слет (не КПС!) - из одного корня растут.

Нет.

Крепкий ! Настоящие мощные жеребцы-пегасы !!!

Да.

gazer
Вы неисправимы, пожалейте молодых новых персонажей и оставьте хотя бы малюсенькую приманку-что ли, чтобы немного порезвились малой! Даже откуда подойти - не знаем, Вы уж простите!

В любом сказание всегда бывает хороший конец, мы это знаем с детства, так давайте уже мы разгадаем не тените, ну а вот с действительностью/реальностью не будет ниччо общего! Но зато все довольны!

Почему Вы всегда меняте мнение как рубашку, ув.volmar_georg ?
У меня все ходы записаны! Когда я впервые спросил у Вас о Вашем взгляде на проблему, Вы неутвердительно отвечали насчёт метаболитов пыльцы! Хотя они могут быть вредными, во главу угла ставили ВДК и варроа! Я пришёл к выводу что Вы не встречались с КПС лицом к лицу на пасеке, поэтому оценить ситуацию Вам сложно, тем более без результатов экспертиз и экспериментов! Но уверяю Вас, если увидьте глазами, не только Вы, но и Тверяк, Старатель (как видите сюда Коновала не перечисляю, потому как он всё понял и знает, но допытывается остальных мелочей и подробностей), то поймёте что это действие почище чем вирус или другая болячка!
Предлагаю копать в направлении интоксикации, потому как другая сила не могет "унести" пчёл восвояси!

Вернее с середины лета по вашим данным...