Это сугубо Ваш личный фантазийный термин. Нет у пчёл такого заболевания.



Кто же будет есть консервы, когда пыльцу ещё в октябре несли?

Ребяты говору много но никто никого не слышит! Вроде Gardiniero не малой, не первый год пчеловодит, о клещихах наслышан, вроде понятливый мужик, а Вы гнёте только своё! С клещами борится? Борится! Каждый год повторяется? Повторяется!
Давайте наверное уже что-то свежее! Вот к примеру мне нравится ход мыслей
Юрий74

Но и перга тоже так загаживает в тёмное! Красит дно, бывало у меня в мае, когда пыльцы навалом несут! Но мысль хорошая!
Но падь пока не списывал бы тоже с альтернарией!

Тонко подмечено! А человек долго шёл" к этой мысли, значить анализировал, прежде чем исключить главного "покровителя КПС"!
Уважить надо! Против течения попёр сознательно! Посморим что он скажет!

Как всегда интересно:
1. Засуха была?
2. На чем пасека стояла? Масличные?
3. Падь постоянно наведывается? Деревья, "листья в саже" летом?
4. Год был аномальный, не замечали?

Нет там никакой усохшей. Ковырял иголкой, ничего не ковыряется. На кончике иголки немного жидкости. Столько, как если бы яйцо разложилось. Вывод - запечатали яйцо. В вскр буду на объекте - сфоткаю аналогичные ложные маточники из другой семьи. Фантазеры собрались тут. Болезни нет такой. Ну-ну.



А чё за пергу спрашивали? Какой окт, в начале сент уж некому было. В начале авг лет уже был плохой. Все к тому времени случилось, семья распалась. Доживали у расплода.

Меньше спирта то давать было надо, а то пьяные пчелы тебе ещё какой-нибудь сюрприз преподнесут.

А что, с гнильцом не склалось? Вы бы уж одну какую версию чтоль. А то и вощина, и клещ, и вдк, и гнилец, и мешок и вот спирт. Я и говорю - фантазеры.

Я в 23 заметил симптомы слета и в этом следил. Потому и зафиксировал процесс для составления анамнеза. А остальные только по ляжкам бить - как так-то. Печатку вскрыть сил нету.

Вон, Исидор вывесил рамки на сливу, там у него ложная печатка. Не, говорит, это блики от влаги. Ага, точно они. Жду, как у него семья перезимует.

Если интересно, в теме нозематоз давал сегодня ссылку на статью. Почитайте, только не по диагонали.

Почитайте учебник болезни пчёл. Сами выберете, что Вам больше подходит. Я Вам ссылку два раза давал. Но Вам это не надо. Нужно, чтобы по фотографии кто-то диагноз поставил.

А Вы когда нибудь встречали запечатанные пустые ячейки на медовых рамках? Обычно их печатают после откачки мёда. Это ведь не патология ....и на этом не нужно заострять внимание...

Хотелось бы раскрыть эту мысль. Что с сотом не так?



Точно не патология? Точно они не остались от вышедшего расплода? Эту тему терли на форуме, явно не сказано, но слет у тех, кто это обсуждал имелся.

Почему не склалось, скорее у тебя наподобие мешотчатого расплода, что был у пчеловодов в 2013 году и продолжался года три, но там были виноваты матки, завезли их у сразу у многих он проявился и у меня был. То есть в июне когда у многих безвзяточный период, кормили личинок плохо, селекция виновата была. Потом и без лечения болезнь проходила, как только хороший взяток пошёл.
У тебя в твоем случае это произошло от спирта, ты думаешь что если спирт бьёт клеща , то не как не воздействует на пчёл, вот они у тебя и стали печатать разновозрастной расплод, он раз был недокормленный погиб, иголкой то ты и находил жидкость в ячейке.
https://pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=...1&#entry1133941

Скажи мне дружище, почему сего негативного эффекта спирта а) не было в 2024 году б) нет в ковалевской семье? Только не нать на разницу загадочных иммунитетов кивать.

Насчет мешка - да, прокинулся, надо было здоровых личинок повынимать, заодно клеща глянуть. На будущее буду знать. Инфекционная версия в работе: проведу дезинфекцию рамок озоном и по максимуму в перетопку. Развитие с весны на вощине пойдет, если перезимуем.



Нет там жидкости от личинки. Там вообще нет жидкости. Есть влага, как будто налипающая на самый-самый кончик иголки, которую хрен различишь. Если разновозрастный расплод печатали - молочко должно остаться. Его нет.

А что ты про иммунитет знаешь то, я привык оперировать продолжительностью жизни пчелы.
Тебе же раз говорили, учи биологию пчёлы.

Ты не отлынивай, давай отвечай на поставленный вопрос, раз в дискуссии участвуешь.

Я не отлыниваю, ты вот сначала объясни какие породы пчел то у тебя были и какие из них пострадали, то у тебя искать самому не охота, знаю что разные.

Все это со временем высыхает.

А для начала поизучай то на что тебе ссылку скинуть.

Обзор от ИИ.

Пчёлы существуют на Земле очень давно, их возникновение относит к периоду около 120 миллионов лет назад, еще в юрском периоде. Они появились задолго до человека, и сейчас в мире насчитывается более 20-21 тысячи видов пчёл, обитающих на всех континентах, кроме Антарктиды.

Наподобие мешковины есть 2-болезни: от аспергиллов и от растительных метаболитов! (Если быть точнее, первичен штамм Аспергилл, который вызывает ответку растения, стрессовые метаболиты сильнейшие биофунгициды! )Только и всего! Его назвали бразильский сякбруд (BSB)! Читайте внимательно! Учёные пока слегка ковырнули, не знают масштаб и этиологоию! И не думайте, не создавайте себе иллюзию что Бразилья далеко! Болезня" уже визде!

"Fungi infection in honeybee hives in regions affected by Brazilian sac brood"
Kelly Moura Keller
Michele Valadares Deveza
Adriano Koshiyama

О чём мы тогда здесь рассуждаем? Это называется "голый треп". Вы не смотрели наличие клеща в оставшемся расплоде и утверждаете что клещ в гибели пчелосемьи не виноват?
Я умываю руки!

Вы как и Ваш друг Gardiniero тоже не смотрите клеща в расплоде?

Какое нафиг отношение имеет мешок и породы пчелы к спирту? Повторяю вопрос.





У нас свободная страна.

Коновал Вы инженер, если и нет диплома, то оч.хорошо разбираетесь в оборудовании по изготовлению вощины! Знаете до подробностей всю поднаготную технологию от качества до присадок и добавок парафина и др смол!

То есть в год Вы изготавливаете до десятков тонн, если не ошибаюсь в вычислениях чужого кармана!

Теперь вопрос! Если оборудование издаёт какой-то непривычный звук, или начал давать сбои то Вы наверняка точно (и даже вслепую) найдёте тот поломатый "винтик" даже на ощупь бер остановки конвеера!

Я не прав?
Прав! Поэтому когда я прихожу на пасеку кочевую то по звуку летящего самолёта/ извиняюсь хотел сказать по гулу пчел, по запаху определяю каково состояние пчел на данной момент!
Почему на 20-ти пасеках хорошо а на 6-ти (шасти) - не корошо! Имея ввиду на начало июля все пасеки по силе были равны (потому как в мае, када делаю отводки, то умею уравнивать, бонитировать, браковать и запасать лишние и качественные матки!)
То есть казалось бы на обширных полях цветущих культур пчёлы должны "беситься", на некоторых и бесятся, а вот в шестерых слетали! В этом году это произошло в 10-тирых!

Как, кто, куда?
Он не имеет права! Он пригвоздён уже к теме "Метод Коновала" и должон держать ответу перед 120 тысяч пчеловодов, учёных, специалистов разного рода, фермеров, агрономов, и любителей и много иностранцев прочитавших ЕГО тему за три сутки!
Никудашеньки он не сбежит теперя, думаю будет "больно"!

все и у всех когда то бывает в первый раз, главное что бы это не повторялось ...

Э-э нет, спирт - он и есть спирт. Простое вещество. Он либо да, либо нет.

15 литров это слишком много. Я больше 5 не давал. Прекрасно перезимовывали. В ваших климатических условиях в августе сишком рано проводить закорм.
Далее. Дрожжи и йогурт. Скользкая тема..

Хм... проснулся ?

Знаю... вот и сижу и помалкиваю.

Дремая и зевая почитываю по диагонали "увлекательное" чтиво о неистребимом клеще...

Молодец, Дима.
Осенью сходят в "баньку", при сорока градусах и зимуют чистые !

Это от меня тебе подарок !

"...С 2006 года пчеловоды многих стран мира
стали отмечать на своих пасеках исчезновение
пчелиных семей без видимых на то причин..."
https://repo.vsavm.by/bitstream/123456789/3...015-1-48-51.pdf

gazer
Белорусские учёные установили,что изначальная проблема всех заболеваний это пробованные клещём Варроа пчёлы,но с маниакальной настойчивостью начинают с весны выращивать клеща на расплоде,а затем изобретают способы избавления от него,может быть посмотреть внимательно,как борются с клещем пчёлы,они просто не выращивают лишний расплод и все пчёлы у пчёл роевые-долгоживущие.

А в чем была проблема заболевания пчел до клеща? Или пчелы пока не появился клещ не болели?

А самое главное чтобы это нигде потом не "всплывало"...

В точку!
А не лишний отдают клещу. Ну вы просто баснописец. Лишний, не лишний, сами решают. Основы паразитологии знаете? Не только паразит на..., но и наоборот. Но наоборот - полный игнор. Проще басни сочинять. Однажды Лебедь, Рак да Щука...Да только воз и ныне там.

volmar_georg
Хорошо что зашли на чаёк"!
Ответьте нам пчеловодам, на чьей Вы стороне?
Когда мы доходим до темы о токсинах растительного или грибкового Вы технично уворачиваетесь от ответа и размываете ответ!
Итак, мы проанализировали все возможные варианты и пришли к выводы, что всё таки токсин растительный метаболит или может грибковый метаболит высокотоксичный нейротоксин убивает в поле на лету фуражиров!

Как специалист ответьте почему от пади на липе гибнут пчёлы? Дайте нам развёрнутый ответ, почему БЫТЬ МОЖЕТ ПРОИСХОДИТЬ? ВАШИ ВАРИАНТЫ КАК ТОКСИКОЛОГА? Товарищ генерал!

Возможно Вы имеете конфликт интересов, когда защищаете растениеводов, аграриев, землевладельцев, фермеров? Пусть пчеловоды опыляют вопреки, а там сами выкарабкаются? Или простите за прямолинейность, некоторые чиновники допускают может и трава не расти? Конечно, если выяснится что фитопатогены на монокультурах в засуху, то это ставит под вопрос опыление полей естественно это затрагивает плодоношение и урожай! Быть может связано с продовольственной безопасностью? А проблемы пчеловодов кто решать будет или позаботится?

Сесквитерпеновые лактоны? Феноламиды? Альтенуен? Афлатоксин? Охратоксин? Т-2? Вомитоксин?

Или что ув Волмар Георг? Что за растительный метаболит или эндотоксин убивает пчёл? Вы учёный, Вы и ответите нам!
《Огромные плантации очень устойчивых деревьев и цветов, часто экзотического происхождения, пыльца которых токсична для местных пчел и шмелей. Так обстоит дело во Франции с крымской липой ( T. x euchlora ), которую часто высаживают в городских районах из-за ее устойчивости. В начале июля в городе мы находим много мертвых пчел и шмелей на асфальте улиц, засаженных этими видами лип. Иногда на одном дереве насчитывалось до 200 мертвых насекомых в день. Если эти растения могут локально воздействовать на ульи с неблагоприятной средой, а гибель пчелиных семей — это глобальное явление, сильно варьирующееся от года к году, то эта гипотеза не может быть принята.》
https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_d%27...es_d%27abeilles


《Нектар некоторых интродуцированных видов, по-видимому, токсичен для пчел, особенно шмелей, которых в больших количествах находят мертвыми у их ног. Это особенно актуально для липы серебристой ( T. tomentosa,  с серебристо-белой нижней стороной листьев), а также для липы плакучей серебристой ( T. petiolaris ); Говорят, что липа крымская ( T. x euchlora ) и липа обыкновенная ( T. x europae ) оказывают схожий эффект в засушливые годы. Точное происхождение этого явления пока неизвестно.》

https://apisbruocsella.be/fr/tilleul

《Увы, это не легенда!
Есть большая вероятность, что липа серебристая не причинит вреда вашим пчелам; В нашей стране на юге Франции это вызывает настоящие массовые убийства этих отважных насекомых, многие пчеловоды жалуются на такое положение дел. Я сам несколько раз наблюдал эту бойню в департаментах Буш-дю-Рон, а также в Авероне около Мийо. Согласно бельгийскому исследованию, похоже, что главная предполагаемая причина — засуха.》
См. -http://bruxellesnature.be/tilleulargdangers.html-.

Цветы и медвяная роса  : токсичность лип поставлена ​​под сомнение
Анн-Лор ЖАКМАРТ


Ссылки:
• Крейн, Э. (1977) Мёртвые пчёлы под липами. Bee World 58: 129-130
• Иллис, И. (2016) Linden als Bienenweide. ЛВФ Виссен 78, 66-68
• Жакмар А.-Л., Моке Л., Уврар П., Кетен-Леклерк Ж., Эран М.Ф. и Кине М. (2017) Деревья липы: токсичные или ценные ресурсы для опылителей  ? Apidologie, сентябрь 2017 г., в доработке.
• Мадель, Г. (1977) Отравление шмелей нектаром липового цвета (Tilia tomentosa). Bonner. Zool. Beitrage 28, 149-154
• Павликовский, Т. (2010) Опылятельная активность пчел (Apoidea: Apiformes), посещающих цветки Tilia cordata Mill. и Tilia tomentosa Moench в городской среде. Дж. Апикулт. наук. 54, 73-79
• Пиготт, К. (2012) Липы и липы: биологическая монография рода Tilia. Издательство Кембриджского университета, Кембридж, Великобритания.
• Стинглхэмбер, У. (2017) Исследование токсичности нектара и насекомых, посещающих местные и интродуцированные липы. Выпускной проект – магистратура по биоинженерии, Университетский колледж Лондона , 56 стр.
• Сомме, Л., Моке, Л., Кине, М., Вандерпланк, М., Мише, Д., Лоней, Г., Вателе, Б., Жакмар, А. Л. (2016) Еда в ряду: городские деревья предоставляют ценные растительные ресурсы для насекомых-опылителей. Городская экосистема. 19, 1149–1161
• VKM (2017) Оценка потенциальной связи между деревьями липы и гибелью шмелей. Научное заключение Группы по чужеродным организмам и торговле исчезающими видами Норвежского научного комитета по безопасности пищевых продуктов. 15:46. Осло, Норвегия

Ждёмс!

Пчёл просто травят в городах Западной Европы !

"В Западной Европе деревья в городах обрабатывают от вредителей, используя различные методы, которые включают законодательные нормы, методы борьбы и средства. Цель — предотвратить распространение вредителей, снизить ущерб, наносимый ими, и сохранить деревья."

gazer думаете я привёл ссылку пустую? То есть ученые которые проводили исследования нектара некомпетентны? Вопрос тогда к Вам, когда Вы как учёный начинаете исследования массовой гибели пчёл на месте преступленья, с чего бы Вы начали?
Или быть может они прошляпили инсектициды и пестициды, когды отходили просто отлить"?
Да перестаньте уже! Всё и все факты указывают что здесь что-то темнят"! Уже нас не проведёшь! Пчёлы хавают уже большинство пестицидов, и многие не такие сублетальные как Вы здесь представляете!

Давайте встаньте в один ряд с ув. Волмаром, с Вас тоже будет спрос и будете давать ответ, Вы тоже как-то сомнительно себя ведёте! Встаньте в угол!

С каких это пор я стал токсикологом? Да и в балете я не разбираюсь от слова совсем. Опять, уважаемый, все в кучу свалили. Мне непонятны ваши метания.

А если не отвечу в угол поставите? А как же презумпция невиновности?

Вы не поняли. Это закорм на черву - по литру раз в два дня весь август. Подсмотрел у Исидора. В 24-м отлично сработало именно сироп с дрожжами и йогуртом. Сильные в зиму, хорошая зимовка. А в этом облом. Как так-то? По всем канонам - такой закорм провоцирует яйцекладку. И не у меня одного, приводил пост пв из МО ровно так же: кормил весь август, фига-два, слетели-рассосались.



В баню девок водят при +5 и ниже. Ждал и не дождался. Глобальное потепление, язви его в качель. Не в декабре же водить?

Вы здесь книжечки пишете, лабораторию солидную имеете, опыт работы есть с паразитическими микроорганизмами, а главное нюх у Вас есть/должон быть военный! (Цитирования ссылки есть в Западных изданиях, на Ваши работы по паразитологии, может наверное и почётным членом Нью-Йоркской академии являетесь, если не ошибаюсь и выбрали за Ваши фундаментальные работы)

А отвечать конкретно не хотите!

Так в чём здесь дело? На что это похоже когда целые пасеки вдруг испаряются? Вы так критикуете многие исследования, что кажется наверняка что-то знаете! А вот с какими-то ложными аргументами и соглашаетесь! То есть с лёгкостью опровергаемыми аргументами, которые на Вас не похоже!

Дорогой коллега. Знать и уметь - две большие разницы. Допустим я знаю (или обоснованно предполагаю) причину слета и гибели пчелосемей. На своей пасеке и для себя я этот вопрос решил. Но это всего лишь ЧАСТНЫЙ случай. Чтобы развернуть нужна опытно-производственная база, которой у меня нет и которую мне никто и никогда не предоставит по целому ряду причин. Да и мне она уже не нужна, возраст не тот. Так что буду лишь время от времени что-то комментировать. Gazer, примите в свой клуб звездочетов с чаем на можжвельнике и малиновым вареньем? Скоро и нас сосчитают.

С удовольствием. У меня сегодня чай из ягод боярышника с вареньем из крыжовника !

Не думал об этом... а надо бы...

volmar_georg
Если я отправлю биопробы сможете проверить на микки и некоторые растительные метаболиты и сколько будет это стоить? Ну примерно!
Да и ещё, у Вас на пасеке нет КПС виновника! Я даю гарантий на 100%!
Потому как по Вашему "поведению" размышлений и ходу мыслей я это знаю! Ваши предположения не совсем верны!
Был бы КПС, Вы бы его уже нашли! Вы настолько глубоко копаете, что не заметили что виновник всего лишь на поверхности!

Отличное сочетание. Сегодня утром было солнечно, морозец -9, сидел на веранде под пледом за самоваром на шишках и можжевельнике и с малиновым вареньем (в этом году огроменный урожай). Душевно. Жаль, что Вануату не в соседнем распадке
Коллега. Дело не в деньгах, просто не беру со стороны, своей работы выше крыши, отбираю только главное
Все может быть, у всех свои тараканы

К сожалению оmnia fert aetas...

Хорошо! Будем искать зелёного крокодила!

Omnia fert aetas, animum quoque
А если он не проплывет? Апидолог, у вас есть важнейшая тема - фунги на пыльце. Копайте глубже

Выводы учёных = (отписка от проблемы) неполные, нераскрыто и нерассмотренны многие моменты в содержании, в современном лечении пчелы...а некоторые пункты выводов вредны ( как всегда) для пчёл.
Данные рекомендации не изменят современное положение дел в пчеловодстве.

Основные причины гибели (слётов) пчёл не названы и небудут названы... т.к это многим невыгодно и убыточно.
_______________________
Основная причина гибели ( слётов ) начинается с конца 80-х годов..

Сегодня пчеловод пожинает печальные плоды прежних ошибок - своей безграмотности, жадности, ошибок некоторых учёных и их "умных трудов", неумения анализировать полученную информацию, продвинутой рекламы, современной химии и передовой технологии содержания п/с....

Исправить существующее положение дел ( причину гибели пчёл) =
признать свои ошибки.
На такой подвиг не каждый пойдёт , потому как своя шкурка дороже..

Современная гибели п/с = это совокупность ошибок пчеловода+ учёных и неправильного руководства отрасли.