Вся эволюция всех пчелиных основана на физиологии переработки пыльцы. Отними пыльцу - и нет пчел. Но пыльцу до сих пор воспринимают крайне однобоко, в основном как пищевой ресурс (белки, аминокилоты, липиды, углеводы). Но иммунитет пчел сформировался на основе переработки наружной оболочки пыльцы содержащей более 200 компонентов вторичных метаболитов растений, влияющих на физиологию и все аспекты иммунитета. Но это до сих пор игнорируется. Да и ботаник с биохимиками не отстают. Ну все исследовано в пыльце кроме полленкита энзимы. По строению энзимы стни работ, из которых следует , что доступ к ядру пыльцы для пчел закрыт. Но пчелы выработали доступ к ядру и, гланое, использовали полленкит для огромного количества физиологических процессов. Но об этом единичные работы. А если к этому добавить, что полленкит является средой для многих фитопатогенов и вирусов в том числе, то такое пренебрежение и порождает тупики в трактовке изменения состояния пчел с изменением абиотических условий. Вот даже из нижеперечисленных работ следует, что пчелы не должны получиьб доступ к ядру. Но пчеловодная наука придумывает какой-то осмотический удар вместо того, чтобы связать воедино анатомию пыльцы и физиологию пищеварения у пчел. Парадокс рукотворный
Gabarayeva NI (1993) Hypothetical Ways of Exine Structure Determination. Grana 32(Suppl 2), 54-59
Gabarayeva N ea (2011) Exine and tapetum development in Symphytum officinale (Boraginaceae). Exine substructure and its interpretation. Plant Syst Evol 296, 101–120
Gabarayeva N, Grigorjeva VV ea (2013) Experimental modeling of exine-like structures. Grana 52(4), 241-257
Gabarayeva NI ea (2018) Suggested mechanisms underlying pollen wall development in Ambrosia trifida (Asteraceae: Heliantheae). Protoplasma
Gabarayeva NI ea (2018) Assembling the thickest plant cell wall: exine development in Echinops (Asteraceae, Cynareae). Planta 248, 323–346
Gabarayeva NI ea (2019) Mimicking pollen and spore walls: self-assembly in action. Annals of Botany 20, 1–14
Blackmore S ea (2007) Pollen wall development in flowering plants. New Phytologist 174, 483–498
Blackmore S ea (2010) Developmental origins of structural diversity in pollen walls of Compositae. Plant Syst Evol 284, 17–32
ПЫЛЬЦА -СОСТАВ ПОЛЛЕНКИТА-ФИЗИОЛОГИЯ И АНАТОМИЯ ПИЩЕВАРИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ ПЧЕЛ-ИММУНИТЕТ

А ММ проходит пищеварительную систему кормилицы?

Развитие глоточных желез и синтез ММ напрямую свазаны с переработкой полленкита через экструзию электрон активных соединений фенолов и терпенов

Это замечательно, но я хочу понять вот что. Пищеварительная система переваривает пищу, то есть разлагает ее на составляющие. А пыльца для ММ - она попадает в эту систему? И, если можно, проясните: взрослые пчелы старше 12 дней, то есть вышедшие из кормилиц, - они едят пыльцу? У них вообще есть приспособления для ее переваривания? Это я к чему: они вообще нуждаются в белковой пище?

Не забывайте про такую функциональную группу как строители (12-18 дней), им пыльца необходима. С отсутствием переработки пыльцы (болусов) в средней кишке начинает деградировать перитрофический матрикс, пчелы более подвержены инфекции.

Конечно, ведь провентрикулюс с возрастом никуда не исчезает, у него несколько функций

volmar_georg
Я не очень люблю пространные не понятно на чем основанные обьяснялки.
. Но осеню просмотрел несколько роликов по иммунитету пчел .
Как он действует .
То существует как и всего живого внутри клеточная защита от вирусов .
. Механизм заключается в том что вирус не может прикрепиться к ДНК и размножиться .Существуют специальные мешающие этому белки .
Соответственно у тех семей ( пород - линий ) которые выработали этот механизм защита есть ..
А у тех что не выработали нет .
Вот поэтому и гибнут одни ,а другим семьям по барабану .
Ну и этот иммунитет не всегда может быть выработан ,скорее унаследован .
Выводы каждый сам может делать .
Можно надеяться на примочки .

Прошу прощения, но современная пчеловодная наука изучает как минимум 4(четыре) физиологических механизма переваривания пыльцы: индукция частичного прорастания (псевдопрорастание), механическое разрушение стенки пыльцы, ферментативное расщепление и осмотический шок.
Все эти механизмы переваривания активно изучаюстся в гораздо большей степени , чем осмотический шок.
Конечно, если проигнорировать остальные механизмы, и делать упор только на один, то получится "рукотворный парадокс".

Тверяк Давай заканчивай... Тыж умный мужик ...

Видимо, не очень умный. Не совсем понимаю, что я должен закончить? Задавать вопросы volmar_georg по его утверждениям, которые у меня вызывают сомнения? Читать его сообщения в немом восторге от просветления? Так не умею.
Опять же, он не отказывается на эти вопросы отвечать. И даже если взгляды расходятся, то это тоже вполне нормально. Тут вообще редко у кого-то что-то совпадает.
Другой дело, что обсуждение переваривания пыльцы тут не по теме. Ну, по этой причине согласен, что надо заканчивать.

Все эти механизмы не получили подтверждения. Индукция - отрицательно, механическое - отрицательно, ферментативное - вообще абсурд. Я привел выше работы по строению наружной стенки пыльцевого зерна. Даже кислоты не разрушают эти химически инертные соединения. Ферментативное? Укажите хоть один фермент.
Хорошо, что ищите. Только ВСЕ надо проверять.

Как раз по теме иммунитета и слета пчел. Но тема метаболитов реально сложная и слабо изученная. Тут согласен.

"Эти механизмы" не получили подтверждения, а осмотический шок "ученые придумали". И только Вы, единственный, знаете как действительно переваривается пыльца у пчел. Причем знаете это абсолютно достоверно и доказательно. Я Вас правильно понимаю?

Тупик, однако. Если тема метаболитов, и вообще, переваривания пыльцы у пчел слабо изучена, то любые умозаключения и выводы по этой теме остаются на уровне суб'ективного любительского мнения. Ну, именно это я и пытаюсь донести.

Осмотический шок - это всего лишь гипотеза. По поводу переваривания пыльцы. Чтож вам так неймется. Для начала почитайте
Bailey L (1952) The action of the proventriculus of the worker honey bee, Apis mellifera L. J Exp Biol 29, 310-326.
Cruz-Landim C, Rodrigues L (1967) Comparative Anatomy and Histology of the Alimentary Canal of Adult Apinae. Journal of Apicultural Research 6(1), 17-28
Dobson HEM (1988) Suney of pollen and pollenkitt lipids - chemical cues to flower visitors. Am J Bot 75, 170-182.
Serrao JE, Cruz-Landim C (1996) A specialized midgut region in stingless bees (Hymenoptera, Apidae, Meloponinae). Biocell 20(3), 227-234
Serrão JE, Cruz-Landim C (1995) Gut structures in adult workers of necrophorous neotropical stingless bees (Hymenoptera: Apidae, Meliponinae). Entomol Gener 19(4), 261-265
Serrão JE, Cruz-Landim C (1996) Ultrstructure of midgut endocrine cells in workers of stingless bee (Hymenoptera, Apidae, Meliponinae). Iheringia, Ser. Zool., Porto Alegre 81, 151-156
Serrão JE, Cruz-Landim C (1996) Ultrastructure of digestive cells in stingless bees of various ages (Hymenoptera, Apidae, Meliponinae). Cytobios 88, 161-171
Serrão JE (2001) A comparative study of the proventricular structure in corbiculate apinae (Hymenoptera, Apidae). Micron 32, 379-385
Serrão JE (2005) Proventricular structure in solitary bees (Hymenoptera: Apoidea). Organisms, Diversity & Evolution 5, 125–133
Serrão JE (2007) Proventricular structure in the bee tribe Augochlorini (Hymenoptera: Halictidae). Organisms, Diversity & Evolution 7, 175–180
Serrão JE ea (2008) Ultrastructure of Anterior Midgut Region of Corbiculate Bees (Hymenoptera: Apidae). Annals of the Entomological Society of America 101(5), 915-921.
Serrão JE ea (2014) Aquaporins in the honeybee crop—a new function for an old organ. Protoplasma 251, 1441–1447
Устал талдычить об одном и том же.
Дорогой Тверяк, отстаньте, ну реально устал
Здоровья

Я здесь самый умный!
Никто акрамя меня не увидел закономерностей за 20 - лет КПС подряд происходящих случаев! Хотя даже у бактерий и МИКРОбов обнаружили сбособность к предвидению и обучению! Даже у микробов!
https://elementy.ru/novosti_nauki/431107/U_..._k_predvideniyu

Если микробам нужно 500 поколений, то пчёлам наверное хватит и 50, чтобы отработать устойчивость к КПС,
А если обучать комбинацию бактерий микрофлоры кишечника пчёл, наверное ещё можно сократить!

Это однозначно....

Ок. Отдыхайте. Не-не! Я уже на это один раз купился. Прочитал все статьи по Вашим ссылкам, а потом оказалось, что это не те ссылки, и в них немножко не о том. Мне тоже надо силы беречь. Сезон начался, однако.

Apidolog
Вы серьезно не можете понять простой вещи,что у двух соседей бывает так :
У одного вымерли ,у другого в целости и сохранности .
И сразу поймёте что пыльца ,Падь и прочие Мико тут не причем .
У меня даже интересней было .У всей деревни вымерли ,а моим хоть бы хны .
Просто у меня пчела была коренная ,или близко к этому .
А у них пасеки на метисных с привозной ,+ не лечили годами .
А я бипинил один раз в сезон .
Ну и причем тут ваши любимые фунги .
. Собирали все с одной делянки .Я даже сахар первые несколько лет не давал осенью .И не болели хряпали что соберут
То есть причина КПС в неустойчивой пчеле или отсутствия грамотного лечения .
Так что пишите конечно ,вы нужное дело делаете ,создаёте базу покупателей пчел .
Только читателей думаю нет .

Нет, я хочу войти в историю! (В хорошем смысле, а не то о чём могли подумать!)

Я верю Вам! Но просто частный случай не может быть лекалом глобального! Мы пытаемся понять 20-летние мировые потери пчёл!

Да конечно, есть и учёные которые ведут блоги успешно (до сих пор) и ведут/ли нас по пути ко всеобщему благоденствию", годами!
Но вот досада, у них тоже потери и не малые!

Точно подметили, пока устойчивой к КПС нет ни у кого!
И тактику грамотную нарабатываем по ходу!


Никогда не зарекайтесь!

А как же мои книги? А моя нобелевка? 15 лет моей жини? Всё коту под хвост?

А чё тут понимать? Причины можно разделить на человеческий фактор и природный.
Человеческий фактор.
1.Нерайонированные породы пчёл.
2.Широкое применение пестицидов в сельском хозяйстве.
3.Возделывание монокультур на больших площадях, не сбалансированное питание.
4.Большая скученность пчелосемей.
5. Методы пчеловождения направленные на получение максимального количества товарного мёда
6. Недостаточная борьба с клещом варроа.
7. Применение пестицидов и др. химических препаратов в пчеловодстве для борьбы с клещом, некачественная вощина и т.д.
Вышеуказанные факторы ослабляют пчелу и её жизнеспособность.
В случае неблагоприятных погодных условий для развития пчелы и растений усиливается действие негативных факторов на пчелу и она не в состоянии нейтрализовать их.
Природные факторы:
1. Аномально сухая или влажная длительная погода.
2.Резкие перепады температуры и далее голодание пчелосемей.
Следствия аномальной погоды.
3. Некачественная пыльца.
4. Бурное развитие патогенов на растениях.
5. Бурное развитие патогенов на растениях.
Когда эти пункты максимально складываются и усиливают друг друга наступает капец - под названием осенняя гибель пчёл (невозможность дальнейшего существования пчелосемьи).
Для того чтобы не допустить этого необходимо постараться минимизировать действие каждого вышеуказанного фактора.

у ДУБа спрашиваешь? , а спроси у ясеня ,, у клена .... где твоя причина
до я зимней обработки в конце декабря все были живы .-вирус

как это вы себя ?...
может вы просто случайный человек
volmar_georg , приятно познакомится .

где она эта золотая середина в вашей статье?

обычно это порошок - расшифруйте не для меня

мне кажется все связано с лизоцимом

1. Итак, если везут пакеты, значить есть спрос, значить всё же есть у вас отход пчел! Если бы отходили привозные, то пчеловоды не покупали бы по второму или третьему разу!
2. обвиняете в генетическом размывании пород? А Вы сами Михаил о каких высших духовных ценностях размышляете, когда подмешиваете "зинулю" свою, в "общий" генофонТ?
Ув. Волмар не даст соврать, когда в этой теме все хором навалились утверждать что в Центральной Азии и вовсе не было местных медоносных пчёл и даже диких! И конечно, заказники и опытные станции пчеловодства по разведению карпатской породы были созданы в советское время!
Тогда возникает вопрос: чем отличается смесь пород в Узбекистане от смеси пород что было и есть в Осетии, Михаил?
Так шта: 《Кашу маслом не испортишь!》

https://svoefermerstvo.ru/svoemedia/article...-naja-migracija
Похвально Михаил, что вы ратуете за пчел среднерусской породы и держите "зингерскую" линии, да как и любую доходную для себя любимого! Главное конкурента во мне Вы увидеть смогли!
https://www.apiworld.ru/1647595730.html

《По экспорту пчелопакетов (311 тыс.) Узбекистан занял первое место в мире, далеко обогнав в этой области Новую Зеландию, Австралию и Чили.
--------------
Пятерка покупателей узбекского меда в 2020 году: США (71%), Южная Корея (15%), ОАЭ (7%), Кувейт (6%) и Япония (1%)》

То что завозили итальянку для "мяса" лгут?

Для вас же стараются! Что можно Брату Адаму, не возбраняется и нам! Индульгенции" только Михаил Герасименко должен продавать что ли?
Гетерозис нам всем на пользу!

Я вообще то по Природе скромный человек, но скоро (Дай Бог!), Свет увидит моё творенье! ("создание", устойчивой к коллапсу медоносных пчёл!)

Выводите из тех чтот устойчивы к засухе на основе кавказянки? Жемчужная пчела вроде.

Правильный отбор это когда самая сильная рекордсменка по сути, идущая на племя выживает, хотя и сильно потрёпанная, а среди них есть вообще не затронутые, которые хоть-бы Хны, и мы не должны ошибаться при выборе на племя, отбирать тех из пасечного журнала, сверяя до случая КПС, их былые заслуги до фито-мико-токсикоза!!!
То есть семья не пострадавшая от КПС, не означает самую устойчивую, наоборот она не участвовала в скудном медосборе в условиях засухи по причине своего физиологического состояния и развития! Поэтому важно ведение пасечного журнала с фиксацией всех ХПП в течении двух лет минимум для каждой семьи! Чтобы не дать себя обмануть картинке состояния пасеки после КПС!

1 кубический сантиметр

Логика железная
Перефразируем,если везут наркоту ,значит есть спрос
Сейчас на авито,задал вопрос продавцу,узбеки?,сказал что наши русские
Кто верит что это не уз пакеты?
https://www.avito.ru/voronezh/drugie_zhivot...goda_7243493422
Естественно у таких ни какого вет контроля ,а потом и слёты у соседей купивших такие пакеты.

Какой Вы бессовестный человек! Сами знаете причину КПС, а нам в этой теме рассказать не хотите! А мы то здесь грызёмся" не находя консенсуса в определении настоящей причины!
Ув. Владимир, не могли бы Вы нам рассказать поподробнее, почему погибают пчёлы глобально? Симптомы одни и те же! Значить патоген тоже один и тот же! Значить патоген где-то в пакете?
А ведь мрут даже у тех, кто как говорится знает наверняка причину! У них полпасеки отошло, остальные также чувствуют себя не очень, хотя узбеки наши туда не завозили! Хотя Вы шайтаны-мошенники, нас обманули, скупили за дёшево и перепродали! Это именно так и есть! Вы же подтверждаете, что наши пчёлы мрут как мухи? А значить там тоже наши пчёлы!

Не прибедняйтесь
Вы тоже знаете что безконтрольное распространение,в нашем случае пакетов,способствует распространению ,в том числе и причин КПС.
Или вы будете утверждать обратное?

"Мы продаём возможности"!
Откуда могут быть болезни в пакете? Грамотность повышается, деньга диктует успевать за трендами пакетного пчеловодства, контроль внутри Узбекистана усиливается, а завозят для штампования клонов опять же, то что и Вы завозите под видом европейского стандарта качества! А разница только во времени раннего наступления весны! В некоторых предгорных районах Узбекистана уже в конце декабря идёт пыльца!
Теперь о Ваших претензиях, можно работать грамотно и взаимовыгодно, но многие ищут ещё на порядок большую выгоду! Контроль конечно должны проводить контролирующие органы, и претензии принимать тот Владимир или другой Ваш по большей части соотечественник из авито!


А где оно есть контрольное распространение и обмен маток и др. племенного материала между пчеловодами, (и как ограничить ту же самую кочёвку на дальние расстояния с пчёлами), которое помогает наотрез пресечь беспородное скрещивание и заразные болезни?

Ну вот вы и ответили на основной вопрос темы причины распространения КПС
Или Вы против того что такие болезни распространяються безконтрольной миграцией пчёл?

Apidolog

Для того чтобы это понять,достаточно купить очки,маникюрные ножницы,детский паяльник,5л прозрачный бутыль,за час времени изготовить себе смотровой улей,поселить туда матку,горсть пчёл и увидеть своими глазами,как живут пчелы в природе без участия человека без потерь,даже египетские фараоны,римские консулы и все отечественные пчеловоды прошлых веков начинали изучение жизни пчел со смотровых ульев,а не с изучения опыта на основе цитат забугорных корифеев с 50% потерей пчёл.

Apidolog
Вы мне посоветовали вести журнал с ХПП два года .
Так незачем ,к нам просто что бы выжить надо уже иметь высокие ХПП .
Сравнивал местных своих которые у меня 18 сезонов ,то привозные у них не выиграли ,бэкфаст где то поровну с моими собрал ,карника меньше .
. Если учесть ещё выпад привозных в течении сезона ,то и вобще привозные проигрывали каждый сезон ,многократно .
У меня просто этот падеж уже не один год начался .
Конечно обработки усилил но не очень сильно .
Полосок вообще не ставлю уже 2 сезона ,щавелевую не сублимирую .Пару раз салфетки пропитанные ГЩК гр. 15 ×2 раза и бипин осенью 2-3 раза .
И результат сразу улучшился .
Ну и размножал лишь выживших ,никаких покупок .
За осень - зиму - начало весны ,одна оголодала .
А до этого. 3 сезона отходили больше 50-75 %
Найди отличия от прошлых методик.
Подсказка приблизил пчел обратно к местной (вернее они сами приблизились так как не местные сильно вымирали .
Ну и полосок ушел как от неработающей и травящей улей технологии .
Собственно вернулся на забытые старые технологии .
. Я знал стариков лет 35 назад они в поддон насыпали нафталин ,две ночи .клещ осыпался .Вонял нафталин бипином .
Я не решился ,тогда пчелы погибли .
Теперь не умничаю .
Возможно на пенсии попробую термокамеру .Но это надо много времени ,не всегда успеваешь просто подкормить .

Ух ты, Вы достойный противник как я погляжу! Аналитика и дедуктивное мышление на высоте! Пожалуй нтересно будет сыграть партию шахмат!
Кажись мне придётся выверивать свои следующие шаги!


А.Б.С-Пб
Пасечный журнал нужен чтобы отбирать из местных пород! В первый же аномально-засушливый год потери будут, может и пронесёт, но нужно засечь, как покажут себя рекордсменки, которые готовите на племя!
Если КаПээС повадился в вашей сторонушке, то он обязательно вернётся! Как поётся в песне: "После долгих ночей всё вернётся!" Вы же уже большой мальчик, и не будете обижаться если скажу всё напрямик и на чистоту!

Apidolog
Не учи ученого .У меня семьи прослеживаются на 18 лет .
И никаких рекордистов я не использую если они не известно откуда завелись .
Была тут семья которая за 2 мес с 15 рамок доросла до 45 .Но взял лишь пару дочек .И до сих пор не использовал для разведения потому что клеща много о накапливали и зимостойкость не выше чем на 3+.Но этот год они нормально перезимовали .
.Использую в основном самых плодовитых устойчивых и мирных .Соответственно это и есть слагаемые продуктивности .
Ну и лучших маток по 3 года использую .А это важно ,раз три года перезимовали ,значит устойчивы к слёту .
Как то так .
А то читаю бывалых ,типа за 10 лет 3 раза пасеку под ноль потеряли
Ну и мол ничего купил отводки и пасеку восстановил .
В нашей местности,отводок покупной это кот в мешке .
Лето с медосбором часто 2 мес ( от первого приноса до последнего )
Я когда заморочки пошли с зимовкой , вобще на завод устроился ,хотя десяток лет не работал .И не жалею .
. Для реальных доходов надо 100 семей держать .
Я зык на плечо положишь ,а результат не особо предсказуемый в свет обсуждаемой темы .
..

А.Б.С-Пб
Считаю, что не только устойчивы к слету, а самое главное они устраивают пчел, которые к маткам очень требовательны, ну и пчеловода, конечно. Таких маток я держу до конца - пока их не сменят тихой сменой (разонравилась маточка пчелкам) или не закончится сперма в сперматеке, что бывает в моей практике на 7-ой год. И все это время матка улучшала трутневый фон местности, передавая через трутней свои ценные качества

лукавство для вас пример подражания.
а то вы ,ее в который раз замыливаете мифом про дурную пыльцу

вас послали в США с этой белибердой и тут как угорь пролезть хочешь

Где ?

а по четвертому уже бросают заниматься , в список клиентов худеет на УЗБЕКПАКЕТЫ
это вы в него верите , мне он не к чему

Вот вам результаты возможности пере заражения по клещу
Из 31 клеща, помещенного на стеклянную кормушку, 29 заразили пчелу; двое, которые этого не сделали, были сдуты ветром с кормушки. В 12 из 29 случаев заражения (40%) пчела немедленно принялась за чистку, но только в 3 случаях клещ был успешно сброшен. Следовательно, 26 из 31 клеща (84%) покинули кормушку, прикрепившись к пчеле. Из 43 клещей, помещенных на цветы, все 43 заразили пчелу, и почти каждый из них (41 из 43) оставил цветок на пчеле, которую он заразил. Один клещ упал со своего фуражира, а один был счищен. Среднее время, необходимое клещу, помещенному на цветок, для заражения пчелы-фуражира, составило 119 пчело-секунд ( рис. 2 ). Самое быстрое заражение с цветка заняло всего 2 пчело-секунды, в то время как самое долгое заняло 840 пчело-секунд.
а если не пренебрегать еще и ульевой инфекцией которую оставляет пчела после посещения девственных цветков ваша гипотеза срам

Срам - это заражение клещом через цветки. Потому что если клещ прилетает, он точно так же и улетает. И в сумме число клещей не может измениться. Это может способствовать обновлению крови в улье, но никак не количеству. Только если пв весь в белом, а его соседи - криворукие и в коричневом; они ему все портят. Тогда да - цветки рулят. Да вот в белом никого нету. А взрывной рост в июле имеется на графиках и объяснить его можно только ростом фертильности клеща. Фактор вызывающий этот рост - он же вызывает и слет.

У клещевой гипотезы слета такое число дыр, что и не пересчитать.

Подписываюсь под всем

можешь возразить исследователям https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5152851/
жду факты