Так почему же слетаютЪ пчёлы?

Круто!!! Уже трепещу

Именно поэтЪому

volmar_georg
Теперь совершенно серьёзно:
- Так почему же Вы не рассматривали вторичные метаболиты растений как фитотоксины в пади и медвяной росе, приводящие к слёту пчёл?

А это кстати грубейщая ошибка, профессиональная халатность с Вашей стороны!

Не виноватъ, не исправлюсь. Переход Ъ в Ь.
И где доказательства, уважаемый?

Доктору биологических наук может позволить дать замечание лишь лауреат Нобелевской премии При этом Гардеробщик из НИИ может себе позволить лишь нервно курить, забившись в угол...

Ну зачем прибедняться ветеринару и преподавателю кафедры пчеловодства и энтомологии?

Да замечания есть! Доктор Волмар, вопрос уже не стоит может ли растительный метаболит быть виновником слёта, отпугивать насекомых ЛОС (летучими органическими соединениями)!
Вопрос только в том, что это за соединение!"

Ув. Волмар успешно применяет щавельку, тимол, прополис, пипперин и возможно другие, супротив Варроа, с доказанной по некоторым растительным веществам эффективностью, НО при этом ждёт доказательств инсектицидного, репеллентного, атрактантного действия растительных токсинов! Да откуда бы им взяться у других растений? Если судить логически, то и эти растения не выделяли бы, но вот есть угрозы со стороны насекомых, травоядных, фитопатогенов и фунги, у каждого из них свой враг! Если предположить, что растение другого вида, то и это растение должно же защищаться, если не этим токсином, то значить придумала другой токсин, другооо нет! Напомню, у растений нет НОГ, и оно не могет убегать! Поэтому только химическая защита!
Зная единые механизмы и единые законы природы, подчиняются все живые организмы, действуют единые механизмы, схожие до единообразия, то:

(Некоторые виды сосны производят падь, богатую терпеноидами, которые отпугивают муравьев.
Некоторые виды дуба производят падь, богатую танинами, которые отпугивают тлей.
Многие растения выделяют летучие вещества, которые служат самим растениям для привлечения насекомых-хищников для биоконтроля (и даже эта схема является более сложной, что на этом фоне Ваш вопрос об отпугивающих свойствах растительных веществ, думаю исчерпанным), даже хищные" фунги используют падевые выделения и слизь для распространения своих спор и внедрение в растение через раны.(тоже отдельная схема))

Учитывая вышесказанное, что можно сказать о потерях Старателя прошлой осенью, когда личинки пчёл застывали в позе лодки или мешотчатого расплода?
Я могу уверенно предположить что дубы в этом сезоне были поражены листогрызущими насекомыми-врндителями, которые тоже проходят личиночную стадию при размножении! Поэтому дерево резко повышает те токсины которые обходят микрофлору кишечника взрослого насекомого, но бьёт по неустоявшейся" микрофлоре личинок вредителя, подавляя развитие! Именно так коварно Дерево справляется с ростом назойливых вредителей! Так как фитотоксины из флоэмы растения могут преодолевать организм сокососущих тлей без изменений, то вполне вероятно в пади могут концентрироваться достаточные дозы репеллентов! Но так как в 30% сахаристой субстанции-пади дозы репеллентов пока не ощутимы (или скажем что вполне сносны для пчёл в условиях скудности и засухи) пчёлами, то после созревания в сотах превращантся в концентрированную 85% падь с удвоенным или утроенным составом этих же репеллентов!

Физиология слёта. Молекулярное пчеловодство Апидолога.

Да, чуть не забыл! Приходится подстраиваться к системе"! Ведь теперь я главный в прайде!

Практическое применение:
Удивительно, но некоторые углеводы, обычно считающиеся источником энергии, также могут быть токсичными для пчел. Исследование показало, что определенные углеводы, содержащиеся в заменителях пыльцы (галактоза, лактоза, раффиноза, стахиоза, глюкуроновая кислота, галактуроновая кислота, полигалактуроновая кислота и пектин), токсичны для взрослых медоносных пчел, содержащихся в клетках . Примечательно, что токсичность этих сахаров может быть снижена путем добавления сахарозы, что предполагает, что потребление нектара может помогать пчелам перерабатывать эти вещества . Это открытие важно, поскольку указывает на то, что даже казалось бы безобидные соединения, такие как углеводы, могут быть токсичными для пчел при определенных условиях, особенно при несбалансированном питании.

Ну тогда возникает вопрос. Массовая гибель пчёл существенно увеличилась с 2006 года. Выходит, что до этого времени растения не пользовались "химической защитой"? Конечно пользовались... и пчелы прекрасно нейтрализовывали её. Поэтому Ваша версия, что основной причиной КПС являются фито патогены не работает...

Тоже самое и про токсичные углеводы...

Вот надо же кому-то у меня поперёк горла, да встАть!


Я сечас про классический деревенский слёт который из покон веков происходит, внезапно поднялись стаей и цыц! А КаПеС это другое, это не слёт, а исчезновение! Была семья - нет семьи! Чо же здеся непонятливого?
То здеся пчёлы просто заканчиваются! И всё!

примерно с этого времени или чуть раньше, начали массово применять семена ГМО, это значит и применения новых спец химикатов
опасность гмо не в их плодах, их пищевые свойства не изменились, но пыльца у них другая, возможно она и ядовитая
со временем произошло переопыление с дикоросами и в результате массовое появление аллергиков и астматиков и появился КПС
со временем химия перестает действовать, т.к. дикоросы приспособились при переопылении и теперь нужно новое поколение химии
в Америке это произошло раньше, теперь у них новая химия, а старую они сбагривают на сторону
если это примерно так, то этим можно объяснить, почему раньше не было токсических свойств пыльцы
пока не закроют лавочку с такой практикой семеноводства ничего не изменится, будет только хуже
зато теперь обязывают чипировать и дворовых собак с кошками, про маркировку ульев за деньги даже не заикаюсь

Нет. Пыльцу всячески проверяли и на пчелах и на бабочках. А вот глифосату ливануть от души, то есть в н-раз больше, чем по регламенту - это да. Сорняки-то тож устойчивость к глифосату вырабатывают. Старатель, кстати, на глифосат грешит - им борщевика у него травят изрядно. Тоже небось льют не считаясь с регламентом.

С 2000г начали делать вощину на линии Маргарита с температурой стерилизации 140гр . Все кинулись на максимум ячейку .Понадобилось 6 лет для того чтобы вышла с обращения сушь сделанная на АиВ со стерилизацией 120гр .
Ну и получили то что имеем на сегодняшний день .
В купе с другими изменениями в природе, в обработке полей сельхозпроизводителями .

И версия с фито патогенами возможна в связке с некачественной вощиной .

возможно и проверяли, и нашли все только очень хорошее и супер полезное, но организм и у насекомых и у человека устроен примерно одинаково, везде соблюдается баланс условно хорошего с условно плохим
как только этот баланс смещается, то организм пытается восстановить баланс
даже самое полезное может оказаться мощным ядом, если пренебречь этими пропорциями

Вы не представляете, как трансгенщики всю эту биобезопасность облизывают. Шаг в сторону - все, погиб от гринписа. А вот избыток гербицидов - это запроста. Кстати, глифосат как раз и пошел массово на поля с трансгенщиной. Вот с перебором глифосата конкретными фермерами могут и не уследить. Так-то глифосат считают безвредным, но это в пределах нормы применения.

есть районы в которых и не нюхали глифосата, а астматики и КПС появились

Так и трансгены в РФ к посеву запрещены, а слеты есть. Не, ложный след.

Все-таки трансгенный грибок-космополит, сбежавший где-то в 2000-м из военной биолабы все отлично объясняет. Он особо зловредный, от него растения вынуждены включать усиленную защиту - ну и пошло-поехало. Фактор роста засухи от глобального потепления тут тоже в струю.

Выкрутился !!!! Я и не сомневался...

Господа присяжные заседатели. Позвольте вас удивить. Сегодня получил личное сообщение (personal commun.) от специалиста Центра пчеловодства и агроэкологических исследований (Centro de Investigación Apícola y Agroambiental, CIAPA), Испания д-ра Хернандеса (Raquel Martín-Hernández). Коротко. Из 8 островов Азорского архипелага только на трех присутствует варроа. Там же отсутствуе вирус деформации крыльев. Попытка подсадить клеща на пчел с этих островов приводила к гибели клеща и расплода. Но главное в другом. Именно на этих островах зафиксированы слеты пчел. На двух островах где тоже отсутствовал клещ присутствовал вирус ВДК редкого штамма С. Клещ отсутствует, вирус есть, слетов нет. И как вам эта информация?

Думаю, Апидолог станцует зажигательную джигу на радостях, а Тверяку впору пепел на голову. Вопрос - чем различается флора островов с и без клеща?

Прекрасный вопрос. Но я бы переформатировал его. Что за флора на островах где нет вируса ВДК но есть 4 других вируса. Я тут обощил информацию по островам и получил преинтереснейшую картинку.

Радость была бурная, но преждевременная

Это уже настораживает, значить всё таки опытный образец сбежал из биолаба! Дело в том что на острове засухи быть не может в принципе! Относительная влажность воздуха не опускается до минимальных, и почвенной засухи заделаться невозможно в принципе! Может остров большой и песчаный?
Если нет, то тогда дела плохи! С искусстаенным штаммом тактику борьбы сложнее будет напридумать! Если только этих агрессивных штаммов выращивали с какой-то безобидной целью, например разложение накопившегося органического мусора, но опять таки за которую денег больших не дадут? Может им тоже захотелось величия, как создатели?
Думаем Господа Заседатели! Мир в ваших руках!
Но всё таки я станцую, как говорит Gardiniero, не удержаться от своего Величия!

Может для быстрого разложения органики после ядерной ночи? А вот это учёнки могли продать, учитывая неприхотливость Асперов"!
(shuchu)
Я люблю рассказывать преукрашенные страшилки на ночь глядя, (с детства у меня такая причуда)

Может штамм мутирует, нехарактерно для асперов влажный морской воздух, только в засушливом климате они раскрывают токсигирующие свойства, при стрессе, судя по инету!

Вы что-то не договариваете! Это может быть только фитотоксикоз пчёл не КПС (CCD)! Там где были слёты есть проблемы с растениями, кустарниками или деревьями производящими пыльцу или падь!
Деревья подверглись нашествию патогенов, насекомых-вредителей или фунгам!

Спросите у них, какие проблемы с растительностью острова, может колорадский жук появился?

Это можно объяснить! Для возникновения КПС необходимо чтобы титр ВДК достиг определенного, критического значения. Для распространения вируса необходим его переносчик-клещ. Нет клеща - нет развития вируса - нет слётов.

По-моему это принципиальная ошибка в понимании роли клеща. Весь комплекс вирусов (8-10) существовал у меллиферы ДО появления клеща. Клещ модифицировал комплекс вирусов из-за перераспределения имунной реакции пчел на новый объект (слюна клещей - белки - антигены). Но клещ не появился там, где нет вируса ВДК. Почему именно ВДК - не понятно, тонкие механизмы имунной реакции на разные белки вирусов. Вопрос в том, что определяет наличие тех или иных вирусов у меллиферы где клещ отсутствует. Клещ очень недавнее приобретение, а ландшафт вирусов сформировался очень давно, скорее всего сотни тысяч лет назад. И наличие или отсутствие тех или иных вирусов у меллиферы определялось другими механизмами, не клещем. И клещ растаскивает лишь то, что получил от хозяина, но сам является при этом модифицирующем иммунитет фактором.
Мы не можем разобраться даже в этой достаточно простой системе, поскольку благодаря деятельности человека все свалено в кучу и вычленить, что было ДО очень сложно. Что уж тут говорить . если в систему добавить еще несколько факторов, механизм действия которых лишь на уровне догадок? Человек сам себе и пчеле однозначно вредитель.
В одном Тверяк прав, что сосредоточил внимание на "очевидных" факторах, а не живет догадками. Но, с другой стороны, микозы, микроспоридии и внутриклеточные симбионты с широким спектром воздействия на пчелу, тоже имеют место быть.
Полагаю, что причины слета могут быть очень разные, но проявляют себя на одной общей основе.
Так что незачем Тверяку посыпать голову пеплом, даже если он в чем-то не прав или его постигнет неудача на выбранном им пути. Когда надоедает наступать на одни и те же грабли, надо просто выбрать другие. Такова жизнь

Никаких компромисов! Никаких неопределённостей! Никаких консенсусов!
Засуха-Стресс гиперетермии и дегидратации растения-Фитопатоген-Микотоксины-CCD!

В чём моя "принципиальная" ошибка если я полностью согласен с Вами???

Что за неуклюжий неповоротливый и гордый вирус? Его обязательно нужно перетаскивать, а то обидится невзначай? Ничего себе вирусы пошли!

Вот где-то так. Клещ не распространяет, это и так там было, но модифицирует за счет белков слюны, создавая новый континуум.

Апидолог - это прогресс. Шах и Мат просто.

Да Вы перепрыгнули его честь Эволюцию, это что за слюна вошебная? Да нафик пчёлы, лучше клещей собирать буду для зелья!

То есть Вы хотите сказать что был вирус ВДК штамма вирулентного, потом появился ВДК штамм ленивого и уселся на кресло", чтобы его перенесли с троном"?

Маршаков ВГ (2023) Триада: пчелы-вирусы-клещи. 1. Белки слюны клещей. Вестник Практического Пчеловодства 1, 18-21, 80-81
https://disk.yandex.ru/i/WzL7LTwLmHYPxQ

Apidolog
Поищите какая порода стала у нас распространяться с 2006 года.
Это вы точкой отсчёта роста КПС назвали .
Здесь же на форуме найдете .

Что за фантазии, Шах и Мат? Читайте внимательно
Маршаков ВГ (2023) Триада: пчелы-вирусы-клещи. 1. Белки слюны клещей. Вестник Практического Пчеловодства 1, 18-21, 80-81
https://disk.yandex.ru/i/WzL7LTwLmHYPxQ

Всегда считал что, ВДК может передаваться горизонтально, когда инфицированная пчела-кормилица передаёт вирус развивающимся личинкам во время кормления, вертикально через яйца и сперму, а так же векторно через паразитического клеща Varroa destructor. Горизонтальная и вертикальная передача вызывает скрытую инфекцию и протекает бессимптомно, в свою очередь векторная передача приводит к инфекции с выраженными симптомами.
По Вашему выходит, что клещ не имеет никакого отношения к распространению ВДК?

Буду изучать вопрос!
Но даже за это время моего отсутствия на форуме, я безкомпромиссен"!

Прекрасно. Тогда еще немного информации для размышления
Tyrophagus curvipenis Fain & Fauvel (1993)
(Acari: Sarcoptiformes: Acaridae)

В 1921 году в провинции Chungcheongnam (Чхунчхон-Намдо) в Южной Корее отмечена массовая гибель пчелосемей. Обследование погибших пчел выявило огромное количество клеща Tyrophagus curvipenis непосредственно на пчелах и в перговых ячейках. На взрослых пчелах обнаружены все стадии развития клеща от яиц до имаго (Nguyen TT ea, 2023). Клещ мелкий, светлый, овальный. В длину 0,42-0,45 мм, в ширину 0,22-0,23 мм.
Род Tyrophagus включает в себя около 35 видов и распространен по всем районам, где производится сельхозпродукция. Многие виды Tyrophagus (такие как T. putrescentiae, T. curvipenis, T. tropicus, T. debrivorus, T. similis, T. longgior, T. mixtus, T. perniciosus, T. vanheurni, T. savasi) обнаружены в гнездах пчел и шмелей (Maggi M ea, 2011; Texeira ÉW ea, 2014).
Мертвые пчелы и живые клещи были инфицированы вирусным патогеном (вирус деформации крыльев, DWV) и протозойным патогеном Trypanosoma spp (Kinetoplastea, Trypanosomatida). Трипаносомы поражают задний отдел кишечника пчел и влияют на поведение пораженных пчел. Род трипаносом интересен наличием механизма защиты от иммунной системы жертвы. При проникновении в организм и их обнаружении иммунной системой у трипаносом включаются гены, ответственные за синтез гликопротеинов, в результате находящиеся на поверхности мембраны гликопротеины сменяются на другие, и иммунная система не может распознать паразитов, что даёт им больше времени для размножения.
Из этого следует, что клещ широко присутствующий в ульях пчел и способный зимовать в пчелином подморе является накопителем и возможным переносчиком паразитов пчел. Однако точно источники пищи для клеща T. curvipenis в ульях не установлены, высказывались предположения о повреждении запасов перги и расплода.
Neocypholaelaps sp.
(Acari: Mesostigmata: Ameroseiidae)
При обследовании пчелосемей в Ю. Корее после их массовой гибели в 2020 году обнаружено большое количество мелких клещей отнесенных к роду Neocypholaelaps. Видовая принадлежность точно не установлена, но генетически близки к линии из США. Клещей находили в ячейках с пыльцой и на дне улья среди подмора. Это относительно мелкие клещи длиной 2,0-2,2 мм и шириной 1,3-1,5 мм (учитывая конечности). Клещи этого рода распространены всесветно, в основном в тропических областях, но широко представлены в Европе видами N. apicola Delfinado-Baker & Baker, 1983 и N. favus Ishkawa, 1968 (Греция, Дания, Бельгия, Словакия, Венгрия).
В собранных клещах обнаружен полный набор вирусов пчел: вирус мешотчатого расплода (SBV), вирус деформации крыльев (DWV), вирус черных маточников (BQCV), кашмирский вирус (KBV), израильский вирус острого паралича (IAPV), вирус хронического паралича (CBPV) и вирус озера Синай (LSV). Кроме того в клещах обнаружены бактерии рода Spiroplasma паразитирующие в гемолимфе пчел и приводящие к так называемой майской болезни пчел (смотри ниже: Spiroplasma, Mollicutes). Такой состав вирусов и наличие спироплазм никак не согласуется с предполагаемым пищевым субстратом этих клещей. Морфо-функциональный тип их хелицер соответствует хищникам, а не детритофагам (Маршаков ВГ, 2023).
Интересно, что анализ патогенов пчел в США после их массовой гибели в 2007/2008 году выявил практически сходный набор вирусов и два вида спироплазм, S. apis и S. Melliferum (Schwarz RS ea, 2014).

Carpoglyphus lactis (L.)
(Acari: Sarcoptiformes: Carpoglyphidae)
Все указанные мелкие клещики относят в сапротрофам, корпофагам, пыльцеедам - короче к нидиколам. Так откуда у них такой набор вирусов пчел?

Прекрасно. Тогда еще немного информации для размышления
Tyrophagus curvipenis Fain & Fauvel (1993)
(Acari: Sarcoptiformes: Acaridae)

В 1921 году в провинции Chungcheongnam (Чхунчхон-Намдо) в Южной Корее отмечена массовая гибель пчелосемей. Обследование погибших пчел выявило огромное количество клеща Tyrophagus curvipenis непосредственно на пчелах и в перговых ячейках. На взрослых пчелах обнаружены все стадии развития клеща от яиц до имаго (Nguyen TT ea, 2023). Клещ мелкий, светлый, овальный. В длину 0,42-0,45 мм, в ширину 0,22-0,23 мм.
Род Tyrophagus включает в себя около 35 видов и распространен по всем районам, где производится сельхозпродукция. Многие виды Tyrophagus (такие как T. putrescentiae, T. curvipenis, T. tropicus, T. debrivorus, T. similis, T. longgior, T. mixtus, T. perniciosus, T. vanheurni, T. savasi) обнаружены в гнездах пчел и шмелей (Maggi M ea, 2011; Texeira ÉW ea, 2014).
Мертвые пчелы и живые клещи были инфицированы вирусным патогеном (вирус деформации крыльев, DWV) и протозойным патогеном Trypanosoma spp (Kinetoplastea, Trypanosomatida). Трипаносомы поражают задний отдел кишечника пчел и влияют на поведение пораженных пчел. Род трипаносом интересен наличием механизма защиты от иммунной системы жертвы. При проникновении в организм и их обнаружении иммунной системой у трипаносом включаются гены, ответственные за синтез гликопротеинов, в результате находящиеся на поверхности мембраны гликопротеины сменяются на другие, и иммунная система не может распознать паразитов, что даёт им больше времени для размножения.
Из этого следует, что клещ широко присутствующий в ульях пчел и способный зимовать в пчелином подморе является накопителем и возможным переносчиком паразитов пчел. Однако точно источники пищи для клеща T. curvipenis в ульях не установлены, высказывались предположения о повреждении запасов перги и расплода.
Neocypholaelaps sp.
(Acari: Mesostigmata: Ameroseiidae)
При обследовании пчелосемей в Ю. Корее после их массовой гибели в 2020 году обнаружено большое количество мелких клещей отнесенных к роду Neocypholaelaps. Видовая принадлежность точно не установлена, но генетически близки к линии из США. Клещей находили в ячейках с пыльцой и на дне улья среди подмора. Это относительно мелкие клещи длиной 2,0-2,2 мм и шириной 1,3-1,5 мм (учитывая конечности). Клещи этого рода распространены всесветно, в основном в тропических областях, но широко представлены в Европе видами N. apicola Delfinado-Baker & Baker, 1983 и N. favus Ishkawa, 1968 (Греция, Дания, Бельгия, Словакия, Венгрия).
В собранных клещах обнаружен полный набор вирусов пчел: вирус мешотчатого расплода (SBV), вирус деформации крыльев (DWV), вирус черных маточников (BQCV), кашмирский вирус (KBV), израильский вирус острого паралича (IAPV), вирус хронического паралича (CBPV) и вирус озера Синай (LSV). Кроме того в клещах обнаружены бактерии рода Spiroplasma паразитирующие в гемолимфе пчел и приводящие к так называемой майской болезни пчел (смотри ниже: Spiroplasma, Mollicutes). Такой состав вирусов и наличие спироплазм никак не согласуется с предполагаемым пищевым субстратом этих клещей. Морфо-функциональный тип их хелицер соответствует хищникам, а не детритофагам (Маршаков ВГ, 2023).
Интересно, что анализ патогенов пчел в США после их массовой гибели в 2007/2008 году выявил практически сходный набор вирусов и два вида спироплазм, S. apis и S. Melliferum (Schwarz RS ea, 2014).

Carpoglyphus lactis (L.)
(Acari: Sarcoptiformes: Carpoglyphidae)
Все указанные мелкие клещики относят в сапротрофам, корпофагам, пыльцеедам - короче к нидиколам. Так откуда у них такой набор вирусов пчел?

и где ее посмотреть

Присоединяюсь, кто последний в очереди?

volmar_georgИ всё же хотелось бы услышать Ваш ответ на вопрос (см.ниже)

К распространению - нет. Но к высвобождению от пресса и перераспределению имунного ответа - прямое. Именно поэтому ВДК может выйти из под контроля и быстро нарастить титр, причем определенного штамма.

Во всех источниках написано, что ВДК попадает в организм пчелы В ТОМ ЧИСЛЕ при питании клеща вместе со слюной. Значит всё-таки брешут...негодяи...

Как практик я выскажу очень умную вешь: даже если соберёте всех вирусов в одном месте и заразите (попробуете заразить) пчелиную колонию, ничено не выйдет, если она потребляет качественную разнообразную пыльцу и нектар! Остальные разговоры просто размышления! Как-то задал Василий Иваныч загадку сложную: Али угадаешь в какой руке водка, то разопьём, али нет- разобью!
- В левой, не удержался Петька сразу.
- Думай Петька, Думай!

Конечно же все брешут, только на желтом ничего кроме правды! И конечно же доказанный исследованиями факт размножения ВДК тип В внутри клеща тоже брехня. И значит клещ распространяет более высокие титры вирусов, чем получает, тоже брехня. А вот с тем , что слюна клеща подавляет иммунитет пчелы, и открывает дорогу репликации вирусов, которых сам же и заносит при укусе, известно давно. И с этим никто и не спорит. И этот симбиоз вирусов и клещей никак не опровергает факта распространения вирусов среди пчел клещами. Хотя, с практической т. З. это и не принципиально. Клещ - один из основных факторов, который повышает безопасные титры вирусов у пчел, до болезненных. И какая разница, как он это делает! Главное, что рост вирусных титров у пчел происходит при росте заклещеванности семьи. А значит, мусолить теорию можно сколько угодно, вот только заклещеванность семей держите ниже критического уровня весь сезон.

Для пчеловода никакой

Из первого не следует второе.
И опять за рыбу гроши. Что первично для пчелы - клещ или вирус. Почему в отсутствие ВДК клещ на пчеле гибнет? За счет чего происходит переформатирование вирусного состава у пчелы после появления клеща?
Впрочем, все эти вопросы для практики пчеловода значения не имеют. Но не для понимания того как эта ситуация возникла и к чему приведет борьба с клещем традиционными методами. Об этом пчеловоды ортодоксальные не хотят даже думать. Тверяк, грабли вам в руки на фронте вашей боьбы с клещем. Вы просто не видите или не хотите видеть общей картины.