Надеюсь, что у вас не как в этой поговорке и вы можете дать
дельный совет по КПС, доступный для исполнения обычному
пчеловоду.

Считай с Казанской до конца марта. Стало быть 140 дней. Мороз и солнце - день чудесный, но облететься - это фигвам. Плюс снег в начале мая, уже года три как бывает, а заморозки на черемуху - всегда.

Конечно, мы здесь копаем очень глубоко, и обычному пчеловоду сложновато вникать!
Но чтобы разобраться в КПС приходиться лезть во все тяжкие науки!
Если объяснять простыми словами, то скажу проще:
Когда, несколько лет тому назад (не басня, сразу оговорюсь) по программе USAID, проводили образовательные курсы для налаживания экспорта продуктов сельского хозяйства, пищевой и тому подобное производств, то я было взялся экспортировать/изучать туда где очень наваристо стоил мёд, Европу и США и сразу взять быка за рога/извиняюсь хотел сказать поймать удачу!
Оказывается для экспорта/привлечения инвестиций/продажи бизнеса по достойной цене, необходимо получить HACCP- ХАССП - это Анализ риска и критические контрольные точки - стандарт, который стал синонимом безопасности продуктов питания. Это система, которая идентифицирует, оценивает и контролирует риски, представляющие серьезную угрозу безопасности пищевой продукции. Система дает уверенность, что СМК по безопасности пищевой продукции, осуществляется эффективным образом. Она рассматривает риски или какие-либо факторы, способные повлиять на безопасность пищевой продукции, и впоследствии осуществляет контроль с тем, чтобы предотвратить нанесение вреда потребителю. Концепция ХАССП была разработана в 60-ые годы Национальным агентством по аэронавтике и исследованию космического пространства США (NASA) для обеспечения безопасности продуктов питания, используемых астронавтами в космосе.

То есть если простыми словами, нужно контролировать самые вероятно- уязвимые/критические точки пищевого производства! И ВСЁ! И бизнес пойдёт!
Что это значить в нашем случае? Что нужно для благополучного беспрерывного функционирования медового конвеера?
1. Контролировать клеща! Когда? Тогда когда пчелоколония становится уязвимой, или клеща как пруд пруди! То есть в конце лета! Но нужно чуток отмотать чтобы уже к моменту слётов семья не ослабла и не располагала к слёту!
2. Как мы знаем во многих местностях орудует злой леший/извиняюсь хотел сказать токсикоз падевый (это не обсуждается, по фактам во многих местностях, в засушливое лето особенно)! Это тоже критическая точка контроля! Что нужно делать? Перекочевать на время ИЛИ подкармливать сиропчиком с чаем! Для разбавления токсичности!
3. На монокультурных полях, в засуху, лучше перекочевать в конце июля на более благополучный медонос в смысле обеспечения водой/влагой/орошением/благополучным полям! Но а дальше, мы в поисках эффективного противодейсивия микотоксикозу пчёл! (КПС)

Это многовато конечно! То есть без перерывов? Мои пчёлы наверняка обосрутся!

Апидолог Так дело не пойдёт! Ему нужен (цитирую)"дельный совет по КПС, доступный для исполнения обычному пчеловоду. Ваша методика слишком сложная и состоит из трёх пунктов. Нужен ОДИН пункт!.
Предлагаю в первое полнолуние начала лета добавить в поилку для пчёл мочу беременной ослихи из расчёта 1 капля на семью. И... КПС пасеку не тронет! Просто и доступно каждому пчеловоду. Хотя... беременную ослицу нужно поискать. Апидолог В Узбекистане ослы есть? Бросай пчёл, будешь мочой торговать...озолотишься...

В теме ДЖп нашел статейку, про увеличение жизни пчел раза в три при кормлении их сиропчиком с 4% ММ. Однако в той же статье аналогичный целебный эффект имел сиропчик с пыльцой рапса.

Longevity extension of worker honey bees
(Apis mellifera) by royal jelly: optimal
dose and active ingredient
Wenchao Yang*, Yuanyuan Tian*, Mingfeng Han and Xiaoqing Miao
Apitherapy Institute, College of Bee Science, Fujian Agriculture and Forestry University, Fuzhou, China

PeerJ, DOI 10.7717/peerj.3118

《Так при добавления на 1 л сахарного сиропа 1,5 г пыльцы в подопытных семьях пчелы не изнашивались при его переработке, лучше перезимовывали, развивались весной быстрее и давали в конечном итоге на 43 % больше валовой продукции. В других опытах при замене 10 и 20% воды сиропа молоком количество расплода возросло соответственно на 35 и 25% (Таранов Г.Ф. 1986)

https://naukatv.ru/news/na_smenu_probiotika...niya_mikrobioty

Коновал и Gardiniero Я НА КОНЕ, ТЕПЕРЬ МОЙ РЕЦЕПТ СМЕСИ РУЛИТ! СМЕСЬ АПИДОЛОГА ПРОТИВ КПС!

Если считать, что сироп убивает бактерий, то йогурт с сиропом тот же постбиотик. А дрожжи я убиваю нагревом до 75оС. Опять постбиотик. Но в этом году не взлетело. Срок не тот? В 2024 начал подкормку на 20 дней раньше.

Вчитался в методику известной статьи про патологии при слете. Неверно я говорил - изучали пчел с тех пасек, где был слет и контроль - где не было. То есть камни, радужные мальпигиевы сосуды и меланоз ядовитой железы - это у всех пчел пасеки. Как по мне - прямое указание на влияние местности, причем печень могут повредить только токсины. Меланоз тогда как защита от активных форм кислорода. А что у нас главный антиоксидант? ММ. Значит, трутневый гомогенат, сделанный сминанием сотов, где этого ММ много - важный компонент смеси.

Яйцо, молоко... тоже пойдут. Этим летом для поддержки семей в летнюю засуху давал сироп с яйцом и молоком. Чистого белка в сиропе должно быть до 2%

Завидую я тебе! Каждый день научные открытия...

Видишь ли, дружище, есть некоторая разница между точными научными измерениями 20-го века и авторитетным мнением а-ля натуфилософия 18 века.

Если учитывать что даже штаммов универсального Бациллус Субтиллус мильоны, то естественно и его метаболиты/ферменты/фрагменты/конкременты тоже специфичны! Это также естественно как и разные пробиотические продукты! То есть важна не только падаль, а специфичная падаль с её фрагментами и остатками!

Андрей Бондарев
Андрей Бондарев
Тебе дали бесплатно простой как грабли совет,как избавиться от клеща и КПС,а ты прикидываешься.Берёшь ПЭ бутыль,делаешь гвоздем дырки для вентиляции 100 шт Д 3мм и 100 шт Д 4,5мм для РР,когда семья достигнет макс по расплоду матку с полоской сота в бутылку и кладёшь сверху на рамки на 27 дней,через 10 дней проверяешь на свищи,используешь их для разведения или удаляешь.На 27 день весь расплод,который ты видел своими глазами на момент изоляции будет ДЖП и работает на взятках всё лето.Матку вместе с бутылкой используешь для создания другой семьи или продаёшь в виде без сотового пакета,а в семье оставляешь маточник и изоляция семьи от расплода продолжается ,новая матка будет сеять уже для зимних пчёл,летнего не нужного расплода не будет,значит не будет клеща и КПС.После того,как молодая матка насеет для зимних пчёл,изоляцию повторяешь до наступления холодов,чтобы не было осеннего расплода,который сожрёт половину зимнего корма и выпадет в подмор.Надеюсь выполнить это тебе будет под силу и забудешь про клеща и КПС навсегда.

Я сам удивляюсь, во мне так много нераскрытого научного потенциала!

Вот тебе на последок!
https://www.gismeteo.ru/news/science/mikrob...-biotehnologij/

То есть, в сироп все-таки не мочу ослицы, а коровий навоз?

Коновал, выдержка и стойкость учёных вне всех.похвал! Вот чем следует восхищаться!

Ну, эту тему логика уже давно покинула, а сейчас как-то особенно сильно. Ангарский,
Apidolog, свою пасеку уже несколько сезонов гробит, вот теперь и в Россию рвётся...
А так-то, сейчас всё больше разворачивается тенденция замещения узпакетов своими собственными, причем в более северных регионах, для отправки в южные. В тг каналах этот вопрос достаточно много обсуждается.

Зовете на "слётоопасное направление"? А он ещё и фунги свои к Вам притащит! Гремучая смесь получится!

Цыц, не вмешиваться! Мы здесь прорывные технологии пчеловождения обсуждаем!

Логики тут вообще никакой! Пока у Вас появиться трутень в семьях, в южных регионах матка-новая червить начинает уже!
Учёные пчеловоды в гробу переворачиваются от этих Ваших слов! Чтобы искать причины больших потерь на югах, Вы своим умным видом предлагаете так называемый "реверс" пчёл? Это то же самое как повернуть реку вспять!

Слетоопасное - в Софрино. В Калужской среди полей и плантаций народ нормально пчеловодит. Весной мой лес гудит от пчел на ольхе и орешнике, в Софрино тишина.

Апидолог же тоже не дурак, поставлю пасеку там где КПС не видели подавно! Теперь мы/мы в смысле с пчелами, а не фунгами, не боитесь/ идём к Вам Тверяк!

Обсуждайте, обсуждайте... Два главных "осуждатетеля", - они же два главных морителя пчел.
Где уж нам... Мы просто первую партию в этом сезоне семей на юг отгрузили, без всякой логики. Обсуждается заказ на следующий год, раза три в больше..., и тоже без всякой логики.
Ни хрена то ты ничего в пчелах не понимаешь, отсюда и проблемы твои все.
Мы пакеты выращиваем у себя летом этого года, на полноценном корме, и без пестицидов с полей. А в феврале следующего года они уже на юге. И не твои дохлятики, а на 6-7 рамках. В апреле-мае они уже на южной акации, в виде полноценных здоровых семей... И причём тут трутень?
Apidolog, я вообще ничего не предлагаю, я просто немножко участвую во всём этом. Причём на самом минимуме, как любитель. А есть пчеловоды, которые уже переходят на отгрузку тысячами семей. Кстати, в Сибири на это переходит Матюшкин. Послушайте его выступление в Барнауле. И таких пчеловодов уже не один-два....

Очередное пустое балабольство! Никуда Вы ничего не поставите. Слишком ленивы. Будете торчать у себя, терять пчел, терять бизнес, и пускать на форуме сопли, пока Вас с должности хозяева не попрут. Этим всё и закончится. От судьбы, т.е. от самого себя, не убежать, сколько по клаве не долби. От долбежа по клаве дела сами собой не делаются.

А Вы не смыслите в окупаемости вложенных средств!
Вы пробовали перевозить пчёл в феврале? Выживаемость упавших на дно пчёл 50%! Да и не только упавших, а переохлаждённого расплода говорить и не надо, от неконтролируемого микроклимата от стресса также!
Если даже отправите осенью пчёл:
1. То этот сезон у покупателя пропал однозначно! Можно и своих подсобить на зиму!
2. Отход пчёл выявляется у пчеловодов после зимовки весной, и он дАлжон ждать от вас незаменяемых" пчёл до следущего сезончика-сазанчика как на рыбалке? Заказывать когда?
3. Настоящий пчеловод не теряет времени и дохода и окупаемости! Если отошли пчёлы зимой, то он найдёт пути восполнить уже весной! Иначе целый год коту под хвост как говорит Коновал!
4. Матка прошлогодняя склонна к измене/ой чёрт, хотел сказать склонна к роению, для профессионала это имеет огромное значение, если пасека огромна! В США выписывают большие партии плодных маток к началу сезона и не паряться в бане/хотел сказать о роении, благодаря чему содержат пчёл тыщями!
6. Когда в феврале, в разгар лютой зимы, Ваши пчёлы зимуют укутывшись, на югах уже старые пчёлы линяют", и новое поколение тащит пыльцу с первых пыльценосов! Всё равно на югах в майскому мёду подоспевают лучше, многочисленней, и собирают громадный мёд!

Дополню ещё!

Ваших пчёл, пакетов из Азии. Вполне верю.
Наши пакеты в этом ноябре доехали из Твери до Ростова на Дону вообще без каких-либо потерь.
Ой, зато Вы сильно понимаете?
Когда за лето полегло 2/3 пасеки, а при перевозе пакетов 50% пчел на дне, какая окупаемость у Ваших пчел?
Был бы это Ваш бизнес, и не было бы внешнего источника его финансирования, то давно был банкротом. При таких издержках и потерях. Ваше пчеловодство работает на "подсосе", если оно вообще у Вас есть. В чем я всё больше сомневаюсь. Ни один профи всякую херню целыми днями на любительском форуме не обсуждает, кроме Вас. Профи сидят в специализированных ТГ каналах, и обсуждают уже сделки, контракты, правовую документацию, и кучу других ВАЖНЫХ проблем профессионального пчеловодства. ИХ ПЧЕЛОВОДСТВА. А Вы тут спасение мирового пчеловодства с
Gardiniero обсуждаете.

Ага! И он потому увеличил заказ пакетов на следующий сезон!


Сплошная "рыбалка" - это Ваши пчёлы, которые дохнут ежегодно.
А наши пакеты делаются с пасек медового направления, в благоприятных экологических и кормовых условиях.
Хоть мой опыт за этот сезон и минимальный, но он показательный. Я вырастил за лето 30 семей для юга, на 7 рамках. Клуб, при 0С на 5-6 рамках. Меда не менее 20 кг. Так по Договору, и так ушло заказчику.
У меня пасека зимует 47 семьями. Планирую на следующий сезон отгрузить на юг 40 пакетов(семей).
И почему у заказчика должны погибнуть мои семьи, при южном климате зимовки, если моя пасека сейчас спокойно зимует на улице, в моем климате СЗФО?
Нет, конечно, косяки у кого-то в группе могут быть. На момент отгрузки качество семей может не соответсвовать заявленному. И такие пакеты были. Заказкик за них денег и не платит.

Пустые рассуждения! Балабольство!
Вы в этом сезоне потеряли большую часть пасеки, меда получили минимум! Дохода с пчёл - 0! Про окупаемость речи вообще не идёт. Сколько в зиму семей выживет, из оставшихся, вообще большой вопрос, т.к. основной фактор гибели ваших пчел(клещ) вообще без контроля.
И Вы мне тут с умным видом рассказываете про окупаемость и доход!!
Вы мне ещё про рентабельность Ваших пчёл расскажите. Вместе поржем.

Т.е., ты в свои пакеты ещё и старых маток суешь, раз об этом вспомнил.
В мои южные семьи ушли только сеголетки, причем выведенные МНОЙ, как для себя, в лучший матководный период сезона, в мае. Поменял маток и у себя на пасеке в августе, и в проданных семьях тоже все сеголетки. Причем ПРОВЕРЕННЫЕ на качество засева в отводках в июне -июле, а ни абы какие!
Apidolog, совсем не прошибаемый? Мои проданные пакеты УЖЕ В РОСТОВСКОЙ области. Уже оценены покупателем, брак отсеян, пересажены в его ульи. Там и зимовать будут!!!

Вот человек, А? Ващще не понятливый! Пусть выведены хоть кем, даже самим Братом Адамом, после зимовки любой прошлогодний отводок/матка роится, в отличии от СЕГОлеток! Свежих! В Вашем случае Ваши роятся при любом раскладе! А выведенные в 2026, при обычном конвеере в сезоне 26 не будутЪ это на 90%! А Ваши прошлогодки матки 2025 будут и это тоже 70% но бутутЪ роиться, и это при том, если конечно ведёте селекцию на антиройливость!

То есть если при прочих равных условиях возни с Вашими пчёлами будет гораздо больше! Роение-это потери мёда, пчёл и потенциала роста пасеки!
Но пчёлы должны отроиться, это в генах, только молодые-сеголетки не рояться в этом сезоне! Вам ли этого не знать!
Это поймут кто профессионал-промышленник!

Мне очень интересен процесс заказа! То есть если у меня например погибли пчелы, отошли зимой, то я заказываю Вам после осмотра-контроля в марте или апреле? Так?
Так! Потому как цыплят по осени а пчёл по весне стчитываютЪ! Узнав сколько у мэнэ погибло, я ищу способы восстановить пасеку! Иначе на что мне житьЁ?
Итак, я жду до ноября? То есть я буду сидеть с марта по март следующего года и бить баклуши?
Хороший у Вас маркетинговый ход! Просто прекрасный!

Отроятся запросто, если семьи в июне не поделить. Уж больно они сильные к июлю получаются.
Но ранние семьи на юге нужны в основном к акации. И уж поверьте, мои семьи на 6-7 рамках и с проверенными молодыми матками к акации будут сильнее, чем ваши задохлики на 4х рамках с непонятно какими матками.
Знаю. Сеголетки в слабых семьях(отводках) в текущем сезоне обычно не роятся, т.к. такая слабая семья весь активный сезон находится в стадии роста. А если сеголетку подсадить в сильную из зимы семью в мае, которая рамок на 9-10 битком, то и сеголетка уйдёт в роение к концу июня. Потому как роение определяется прежде всего гнетикой, а так же соотношением пчёл кормилиц и раплодом, который они кормят.
Я не веду. Так и Вы селекцию на ройливость не ведёте.
Вы вообще маток самостоятельно не выводите, а ездите мне тут по ушам. Как всегда. Рассказываете о том, о чем представления не имеете.

КПС это не только от клеща. Не все так просто. Не надо обычному
пчеловоду лезть в такие дебри. Раз причину ищем вместе, то
и как избавится общее достояние. Только нет ничего вразумительного.
Так много букв, да мало толку.

И еще весь мир не знает, как избавиться от КПС, а тут уж поди все
найдено.

Может кто напишет коротко по пунктам, что надо делать, чтобу не было
КПС.

Да здесь обычное явление. Многие даже не имели КПС,
а уже знают, как его победить.

И думаете это показатель благополучия пчеловодства в стране, когда юга заказывают аж даже на севера?
Вы тем самым подтверждаете большой отход пчёл на югах!
Значить наша тема актуальна как никогда!
С 20-летием Вас Тверяк синдрома разрушения/коллапса пчелиных семеёк!

Тут у нас местные фермеры коров держут. Посоветую им держать яков. Как думаешь, что они мне ответят..

Ну, я сам по заказу и условиям не договаривался. Просто получил уже готовые условия(требования, стандарт) от руководителя группы.
Нет, не так. Заказчик проверил силу семей, корма, заклещёванность при получении семей в ноябре. Тогда же была отбракована вся некондиция. Произведён расчёт. За зимовку в своих условиях отвечает уже заказчик.

Ну, это при Вашем пчеловождении. Если в зиму ушли чуть живые задохлики, с неизвестной заклещёванностью, и кормов в обрез..., то шансы потерять семьи зимой стремятся к 100%. Лично я за своих пчёл и за качество своей зимовки особо не переживаю. И за проданные отводки тоже.
У меня? Вообще-то это было предложение от покупателя.
Этот сезон был пробный. Всех устроил. Вообще никаких "ходов", исключительно личный интерес и договорённости.

Apidolog, за Вашими мыслительными вывертами я не догоняю.
В тысячный раз объясняю! Я не решаю проблему "благополучия пчеловодства в стране..". И даже во всём мире тоже не решаю. Не по моей зарплате проблемы! Я решаю проблему благополучия МОИХ пчел, на МОЕЙ пасеке! Ну, и ещё тем пчеловодам, которые обратились за практической помощью. Проблемы своих пчел я решаю успешно, и это меня вполне устраивает. ВСЕ!

Естественно.
Мне, уже не очень актульна.
Бла-бла-бла....

Андрей Бондарев, а хотите я Вам дам всего две рекомендации, по работе с пчелами в мае/июне, и Вы тут же начнете мне объяснять, что Вы этого делать не будете по причинам: 1.2.3....
А для начала просто спрошу, не в виде рекомендации, просто в виде вопроса. В Ваших ульях донные сетки есть?

Все-таки не уже, а еще.



А чем Вас, собственно, не устраивают пункты, предложенные Джинном?

Да-да, и ещё 20 лет будут не актуальны.

Хотите и его оставить без мёда?

Сударь, но Вы находитесь в теме глобального исчезновения пчёл! Если у Вас в этом сезоне не исчезло, то мы конечно рады, но решить проблему нам многим не поможет! Конечно мы разделяем Ваше настроение, но как говорит Андрюша" рано птащечка запела, пока кошечка не слопала!"

То есть заказчик ещё и отвечает за зимовку продукта, который обретёт/если сложится всё хорошо, своё значение только весной следующего года? Да, рисковый заказчик, мне бы таких!
Но кочёвка в ноябре ослабляет семьи на 30% в моих условиях! В Ваших до 50% если после закормки!


Дорогое удовольствие, и сколько Вы ему оставили кормов? А если кормов не хватит то выкручивается уже сам? Думаю единичный заказ!

Тема называется: "Причину слёта пчёл ищем вместе., пустые улья без пчел. много корма."
Про "что-то глобальное", это исключительно в Вашей голове.

Андрей просил по пунктам от КПС. Про мед речи не было. В пунктах Джинна есть двукратная изоляция как раз в периоды микотоксинной опасности. И клещ бедствует. Так что от КПС - отличные пункты. Никто не мешает половину на мед с вероятностью КПС, половину в изоляцию и отводки для замены слетевших. Чем плоха тактика?

Если вы это считаете советом, то дальше говорить не о чем. Чепуха!

И это птшут серьезные люди, кроме смеха это ничего не может вызвать.
Проблема в другом, что КПС это не только клещ, а и многое другое.

https://disk.yandex.ru/i/--eRREFMZNNQkQ

И Вас также поздравляю, здоровья Вам и Вашим подопечным!

В отличии от кичуешсихся пчеловодов, у Вас всё таки есть чутьё пчеловода, мастера в призвании!.
Они" думают что правы, до поры до времени!
Как высоко не взлетела бы в своём бахвальстве птащечка, так же со свистом упадёт и разобьётся в жалкие осколочки как чашечка!

Аргументы?



Причина смеха?

Не выдержал засланный персонаж...
Ну может... хотя пока особого желания не испытываю.
Может, когда форум тот откроют... должна быть мотивация !

Tveriak
А Джинн решает,несмотря на яростное сопротивление торговцев и производителей отравы от клеща,простым и не затратным способом,выращивая ДЖП,стойких против клеща Варроа и сопутствующей заразы, в рамочных ульях любой конструкции,создавая пчелам природные условия для выращивания расплода,используя Треугольный метод и Изолятор-нуклеус Джинн.

Так всё-таки 2006 год ?!!

Джинн20 ! Ну шож ты такой доставучий ??? Тошнит уже от тебя !

Андрей Бондарев
Скажите нам бестолковым в каком виде подавать вам советы и не нести чепуху,Джинн все желания выполнит мгновенно.