Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600
Tveriak
Цитата(Apidolog @ Среда, 22 Января 2025, 19:16)
Значить тандем клещ-вирус отпадает, Тверяк?
*


Гы, Apidolog, ты как всегда читаешь одним глазом. imho.gif biggrin.gif
Там же прямым текстом написано:
"Исследование, в котором анализировались 1240 колоний медоносных пчел по всей Австралии, показало, что, хотя было распространено несколько вирусов, включая вирус черной королевы (BQCV), вирус мешотчатого расплода (SBV) и израильский вирус острого паралича (IAPV), отсутствие Varroa destructor и вируса деформированного крыла (DWV) позволяет предположить, что копатогенное взаимодействие этих двух факторов является ключевым фактором потерь колоний в других местах 2 ."
"Копатогенное взамодействие этих двух факторов", - это взаимодействие варроа и ВДК. Их взаимодействие и вызывает болезнь, и гибель семей "в других местах".
"Другие места..." - это и твоя пасека тоже. biggrin.gif
Но пчелы гибли и гибнут по другим причинам. В Австралии это тоже случилось.
"Исследования показывают, что такие факторы, как пестициды, плохое питание и потеря среды обитания, все еще могут приводить к значительным потерям колоний. "
А когда это кем-то отрицалось, что пчёлы могут погибнуть от отравления, или голода?
Кроме того, исследование подчеркнуло роль нехватки пищи и воздействия феромонов в замедлении созревания пчел-ульев до пчел-фуражиров, что может повлиять на общее здоровье колонии 3
"Утверждение, сформулированное в вопросе «о мере падения численности пчел». Во всем мире наблюдается сокращение численности медоносных пчел. Однако еще более тревожным является то, что также наблюдается сокращение разнообразия других пчел. В основном это считается результатом разрушения или фрагментации среды обитания, использования пестицидов и других загрязняющих веществ. Похоже, что эта закономерность наблюдается и в Австралии; в то время как медоносные пчелы, возможно, чувствуют себя хорошо, наши местные жители находятся в значительно меньшей безопасности."

А где в этой в этой статье хоть слово про твои любимые грибы? hmm.gif smile.gif

А вообще, спасибо за ссылку. Статья интересная.
Заголовок обозначен в виде вопроса: "Численность медоносных пчел в Австралии сокращается?"
И на него отвечают 10 экспертов, Австралийских учёных.
Ответ на вопрос в форме: "маловероятно", дали 8 из 10. smile.gif
Но это было почти 10 лет назад. Сейчас у них там уже клещ.
Подождём немного, и посмотрим, какие потери будут в Австралии, когда клещ завоюет весь континет, и вирусы, перносимые клещом, пройдут отбор на патогенность.
один из экспертов из статьи пишет, что:
"Если в Австралии появится клещ Варроа, ожидается, что будет потеряно до 95% колоний медоносных пчел (Департамент сельского хозяйства, рыболовства и лесного хозяйства, 2011 г.)."
blink.gif





Apidolog
Tveriak
《Численность медоносных пчел в Австралии сокращается?
Надин С. Чепмен ответила: Вероятно

Эксперт из Сиднейского университета по биологии

В исследовании ABARES ( https://data.gov.au/dataset/pb_auhbi9aas_20...1a-04202bf5682b ) говорится, что количество колоний медоносных пчел сократилось на 25% в период с 2005/6 по 2015/16 гг. Причинами этого могут быть вредители и болезни, истощение пчеловодов, засуха и использование химикатов, а также другие, о которых я не подумал.

А 25% по континенту, этого что мало? За 10 лет, из общего количества четверть сгинула! Которое даже не восстановилось!
(А почему не восстановилось, у кого у кого, не у них ли самые высокие цены заоблачные на мануку-мёд? Как не прячь проблему, а она все равно вылезет геморРОЕМ!)
Кстати в США даже есть прирост немного за 20-лет, то есть покедова динамично купируют в неустанном* темпе! (Конечно же огромным приливом из вне, как выкладывал Gardiniero инфу!)
Но от этого проблема никуды не счезает!
Коновал
Цитата(Tveriak @ Четверг, 23 Января 2025, 14:28)
Apidolog, ты как всегда читаешь одним глазом.
*


И это второе поражение Апидолога за два последних дня!!! hmm.gif Первое подсолнух в Липецкой области и второе по Австралии... Наверное праздники повлияли... hmm.gif biggrin.gif
Tveriak
Цитата(Apidolog @ Четверг, 23 Января 2025, 12:38)
Надин С. Чепмен ответила: Вероятно
*


Два ответили: "вероятно".
Восемь: "маловероятно".
Счёт разгромный, не в твою пользу. smile.gif
Цитата(Apidolog @ Четверг, 23 Января 2025, 12:38)
Но от этого проблема никуды не счезает!
*


Какая проблема?
Про влияние грибов на гибель пчёл там где?????? hmm.gif
Perca
Цитата(Apidolog @ Вторник, 21 Января 2025, 15:44)
Это зависит от вида мики*!

*


от воображения пчеловода после стакана
Цитата(владимирплотник @ Вторник, 21 Января 2025, 16:04)
Ты не греби в одну кучу. Таяние,у которого может быть куча причин.
*


мне кажется здеь все сошлись на мнении что при КПС остается матка, горсть пчел и мед.
А с маткой это рой и мало ли по каким причинам
Еще раз: КПС сотни и тысячи случаев ежегодно, некоторые пишут о сотне на одной пасеке .
но слет "виде роения" видят единицы пчеловодов и то по типу:
"я не видела один мой знакомый пчеловод или знакомый знакомого..."
Не путайте божий дар с яичницей.
Perca
Цитата(Apidolog @ Вторник, 21 Января 2025, 16:49)
«Как только я тебя увидел, то сразу понял, что меня ждут приключения». 
*

похоже из одной палаты
Цитата(gazer @ Вторник, 21 Января 2025, 17:43)
Т.к. именно КУКУРУЗУ он считал ГЛАВНЫМ подозреваемым в КПС.
*

чего он только не считал, надо отдать должное, весь интернет перерыл
Perca
Цитата(Apidolog @ Среда, 22 Января 2025, 21:32)
подсунула уткубипин?
*


роелин гидрохлорид
Петар Пантелић
Apidolog

Теперь стало яснее hi.gif
Apidolog
Цитата(Коновал @ Четверг, 23 Января 2025, 16:03)
И это второе поражение Апидолога за два последних дня!!!
*


Но меня поддержал ИИ проанализировав всю имеющуюся инфу, то есть это квинтэссенция концентрированных измышений всех учёных разных и смежных апидологии наук мира! crazy.gif

《omnes viae Romam ducunt》

Apidolog
Цитата(gerasimenkmikhail @ Среда, 22 Января 2025, 21:17)
поляки с карникой зимуют на пади
не правильные выводы
*



"Инверницци и другие 5 провели палинологический анализ падевого меда колоний, зараженных речной болезнью, и обнаружили низкое содержание пыльцы и большое количество грибков и конидий. Это общая характеристика падевого меда.

-------------

 Следует отметить, что в этом исследовании полное извлечение падевых сот проводилось с целью снижения массовой гибели личинок."

http://www.scielo.edu.uy/scielo.php?script...662021000101308
Коновал
Цитата(Tveriak @ Четверг, 23 Января 2025, 16:12)
Про влияние грибов на гибель пчёл там где??????
*


Тверяк! Хотелось бы услышать твое личное мнение hmm.gif Влияют-ли микотоксины на осеннее ослабление пчелосемей и какова их роль в возникновении КПС? hi.gif
Цитата(Apidolog @ Четверг, 23 Января 2025, 19:29)
И это второе поражение Апидолога за два последних дня!!!



Но меня поддержал ИИ проанализировав всю имеющуюся инфу, то есть это квинтэссенция концентрированных измышений всех учёных разных и смежных апидологии наук мира!
*


В чем поддержал??? biggrin.gif В том что в Липецкой области выращивают подсолнечник ? Или в том что в Австралии основной причиной отхода пчёл (25%) являются грибы?
К стати Австралия по КПС ещё держится потому, что там ....НЕТ КЛЕЩА в достаточных количествах. Клещ не может там прижиться потому, что ему не позволяет это сделать необычный фон определенных вторичных метаболитов растений, которые находятся в мёде, пыльце, прополисе, воске и самое главное в жировом теле пчелы. Ну а всё остальное там есть - пестициды, грибы, рукож..пые пчеловоды, нерайонированные породы пчёл, погодные катаклизмы, загаженная человеком экология и т.д....
Apidolog
《Они (фунги) растут на листьях и зеленых частях растений, вызывая различные заболевания. Грибковые элементы могут быть внесены в мед, когда рабочие пчелы собирают медвяную росу с растения. Как и ожидалось, наличие грибковых патогенов может быть показателем наличия медвяной росы.
---------

как правило, длится с конца июля до середины августа, после чего доступный пчелам корм становится очень ограниченным, и они начинают собирать альтернативные корма (например, медвяную росу). Эти выводы основаны на последних 5 годах пчеловодства в моем регионе и взаимодействии с другими пчеловодами Юкона. Мне пришлось изменить свой подход к управлению ульями, чтобы обеспечить успешную зимовку.》

https://www.northof60beekeeping.com/north-o.../honeydew-honey
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Четверг, 23 Января 2025, 21:07)
Ну а всё остальное там есть - пестициды, грибы,
*



С чего Вы взяли, что там нет патогенов, которые грохают гибки из Северной Америки? Вы же не миколог. acute.gif
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 23 Января 2025, 21:48)
С чего Вы взяли, что там нет патогенов, которые грохают гибки из Северной Америки? Вы же не миколог.
*


Не понял.... dntknw.gif
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Четверг, 23 Января 2025, 22:11)
Не понял...
*



Вы пишите - в Австралии такие же грибки, а слета нет. Значит микотоксинная гипотеза неверна. Вопрос: откуда Вы знаете, что такие же грибки?

Кстати в моей интерпретации действие бинарно, нужен второй компонент: грибки грохают иммунитет, обеспечивая вирусную эпидемию среди взрослых пчел, повреждение вирусом мозга ведет к слету. Это вообще не бьется - в Австралии, как написато в цитате Тверяка, нет вируса. drinks_cheers.gif Почему не годится белковое голодание? Потому что в МО пчелы таскают разноцветную пыльцу, все забито пергой, а слет есть. Значит, пыльца должна быть отравленной, иначе концы не сойдутся.
Петар Пантелић
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 23 Января 2025, 20:48)
С чего Вы взяли, что там нет патогенов, которые грохают гибки из Северной Америки? Вы же не миколог
*



Вам не нужно быть экспертом, чтобы это увидеть.
Apidolog
Цитата(Петар Пантелић @ Четверг, 23 Января 2025, 22:36)
Вам не нужно быть экспертом, чтобы это увидеть.
*


《В моем регионе, где колонии часто уходят на зиму с сотами, набитыми пергой, состоящей из спор ржавчинного грибка [ 21] и темного медвяного падевого меда, колонии получают большую пользу от осенней подкормки пыльцой и сахарным сиропом. Это также поднимает вопрос о том, что не вся выдержанная перга может быть полезна для пчел》

https://scientificbeekeeping.com/understand...cline-part-13b/

《Но, к моему удивлению, когда я брал образцы в ноябре, каждая проклятая рабочая пчела была битком набита пыльцой》
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Самсонов36
Цитата(Коновал @ Четверг, 23 Января 2025, 21:07)
Клещ не может там прижиться потому, что ему не позволяет это сделать необычный фон определенных вторичных метаболитов растений, которые находятся в мёде, пыльце, прополисе, воске и самое главное в жировом теле пчелы.
*


Ищем какие медоносы в Австралии .
Основные медоносные растения Австралии — это эвкалипты. С них собирается 70–80% австралийского мёда. Некоторые виды эвкалиптов, которые служат источником нектара: медовый (Eucalyptus melliodora), приречный (E. camaldulensis), различные виды с тёмной морщинистой корой (Eucalyptus sp.), белодревесный (E. leucoxylon), ярра (эвкалипт окаймлённый, E. marginata), разноцветный (E. diversicolour) и виды с волокнистой корой (Eucalyptus sp.). 2

Также в Австралии встречается рапсовый и цветочный мёд, получаемый с растений, напоминающих фацелию, называемых там «Patterson’s curse» (Echium plantagineum). Это растение завезли в 1880 году, и оно так распространилось в Австралии, что его название в свободном переводе звучит как «проклятие Паттерсонов». 1

В Тасмании основной взяток получают с эукрифии блестящей (Eucryphia lucida). 2
hmm.gif
Tveriak
Цитата(Коновал @ Четверг, 23 Января 2025, 18:07)
Тверяк! Хотелось бы услышать твое личное мнение  Влияют-ли микотоксины на осеннее ослабление пчелосемей и какова их роль в возникновении КПС?
*


Коновал, но я же практическими научными исследованиями данного вопроса не занимаюсь. Моё ЛИЧНОЕ мнение - мнение дилетанта, обычного пчеловода, а не учёного. dntknw.gif
Что же касается изучаемых мной научных данных из интернета, статей, видеороликов... То там о влиянии микотосинов на осеннее ослабление семей нет ни слова, ну, если только не считать нозему церане. Она то вроде тоже гриб, по классификации.
Я уже много раз перечислял последовательность причин осенних слёьов, которые изложены в научных работах: вирусы, н.церана. Факторы: клещ, токсины, голод, холод. Я добавляю ещё генетику(иммунитет)
При грибковыз инфекциях гибель семей тоже будет наблюдаться. Тот же аспергиллёз, например.
Но при поражении грибами клиника достаточно очевидна, и болезниь имеет своё конкретное название.
Отравление ядовитой пыльцой, тоже может быть. И имеет название "пыльцевой токсикоз". Это острое отравление.
Наверное, где-то, в каких-то регионах Земного шара возможно и хроническое отравление токсинами пыльцы, или даже микотоксинами. Ну, если бы это была основная причина слётов, то о ней было бы столько же было научных работ, как про вирусы с клещом.
А этих работ нет.
Apidolog пытается натянуть сову на глобус, и каждый раз получается как с последней статьёй. Клещ и вирусы упоминаются в причинах, микотоксины -нет.
Лично мне, как пчеловоду, без разницы, что будет назначено причинами и факторами осенних слётов, и зимней гибели пчёл. Главное, чтоб это соответсвовало действительности, и значит было бы назначена правильная профилактика и лечение.
Вирусы и клещ, как причина и главный фактор, позволяют избежать слётов и зимней гибели семей при правильном лечении от клеща. И это подтверждает вирусно клещевую гипотезу слётов, у меня на пасеке, как минимум.
Остальные пчеловоды пусть сами решают, какая гипотеза более убедительна, и исходя из этого предпринимают меры со своими пчёлами. imho.gif
Apidolog
Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 23 Января 2025, 23:32)
Основные медоносные растения Австралии — это эвкалипты. С них собирается 70–80% австралийского мёда.
*


Вот потому и ежегодный отход пчёл пока сносный, купируемый! Эфирные масла залог здоровой микрофлоры и растений и кишки пчел! imho.gif
Apidolog
Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Января 2025, 6:48)
А этих работ нет.
Apidolog пытается натянуть сову на глобус, и каждый раз получается как с последней статьёй.
*


Пустослов, пустобрех, пустопляс, пустомеля, трепач, балалайка бесструнная, белебеня, барандай, звонарь - все эти синонимы также успешно можно использовать и для характеристики 20 летних, а в следующем году даже юбилейных торжеств по импотенции* мозга учёных, в силу беспомощности в разрешении КПС!

И только Апидолог в одиночку противостоит реальной угрозе! hi.gif
Да, и Gardiniero тоже drinks_cheers.gif

《Микроорганизмы в меде》
https://www.intechopen.com/chapters/54195

Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Января 2025, 6:48)
И это подтверждает вирусно клещевую гипотезу слётов, у меня на пасеке, как минимум.
*



Нет, пример роев на твоей пасеке, которые растаяли от клеща, но не слетели в сентябре отвергает клещевую гипотезу слета. acute.gif drinks_cheers.gif Не заставляй таскать цитаты. biggrin.gif
Коновал
Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Января 2025, 6:48)
Факторы: клещ, токсины, голод, холод.
*


Согласен! Именно отравление микотоксинами входит в группу ТОКСИНЫ и является фактором влияющим на течение КПС. Много микотоксинов- значит большой процент слёта.
Коновал
Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 23 Января 2025, 23:32)
Основные медоносные растения Австралии — это эвкалипты.
*


drinks_cheers.gif Точно!
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Пятница, 24 Января 2025, 9:06)
Согласен! Именно отравление микотоксинами входит в группу ТОКСИНЫ и является фактором влияющим на течение КПС. Много микотоксинов- значит большой процент слёта.
*



Ну и о чем спор-то? Выходов для стационара все равно только два. Первый признать клещевую гипотезу и вести маниакальную борьба с клещом весь сезон. Второй - признать иммунно-токсинную, напрячься в конце июля и дать подкормку, повышающую иммунитет пчел, бьющую вирус и выводящую токсины, а так же для профилактики грохнуть имеющегося на тот момент клеща, он-то все одно никуда не девается, безотносительно слета. Что за выводящие токсины? Самое простое - дрожжи либо еще и кормовой препарат из их клеточных стенок, насчет цеолитов у меня есть сомнения, что пчелы их возьмут. Если засуха и нет пыльцы - белка побольше.

Кстати, о цеолитах. Иногда вижу пчел, которые что-то с голой земли собирают. А цеолиты - это же глина по своей сути...

Лучше б эти меры обсуждали, а не пустопорожней болтовней за курицу и яйцо. acute.gif
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Четверг, 23 Января 2025, 22:27)
Потому что в МО пчелы таскают разноцветную пыльцу, все забито пергой, а слет есть. Значит, пыльца должна быть отравленной, иначе концы не сойдутся.
*


Потому что Вы хотите найти ОДНУ причину КПС. На самом деле возникновение КПС и его течение зависит от ряда факторов, один из которых(или группа) могут доминировать в данной местности. На вершине пирамиды КПС в нашей стране в большинстве случаев стоит клещ и его спутник ВДК. Чем больше влияние, проявление негативных факторов на пчелу (голод холод,порода ,паразиты,экология и т.д ) тем больше иссякает жизненная сила семьи и способность её противостоять негативным факторам. В итоге мы можем получить КПС при малой незаметной, заклещеванности.
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 24 Января 2025, 9:37)
Выходов для стационара все равно только два. Первый признать клещевую гипотезу и вести маниакальную борьба с клещом весь сезон. Второй - признать иммунно-токсинную,
*


Объедините Ваши теории в одну и направьте свои усилия на ликвидацию или минимизацию этих факторов ... и будет Вам счастье!
Вам нужно понять, что КПС это проявление множества негативных факторов а не одного. В результате семья пересекает критическую точку и не может дальше сопротивляться патогенам. Формируется снежный ком, который летит с горы набирая скорость и массу . Внизу оврага этот ком разобъётся об стену название которой гибель пчелосемьи (КПС) hi.gif
Коновал
Gardiniero Для понимания пример. Предположим что у Иванова постоянно возникает ОРЗ. Причина его это переохлаждение ног. Иванов успешно лечит ОРЗ антибиотиками и это помогает. А может Иванову пересмотреть подход к данной проблеме? И это решается просто!!! Нужно сменить обувь на более теплую и влаго непроницаемую... biggrin.gif
Примерно тоже самое и у Вас . Даёте противовирусные препараты не обращая внимания на ПРИЧИНУ возникновения заболевания... hi.gif
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Пятница, 24 Января 2025, 10:04)
Объедините Ваши теории в одну и направьте свои усилия на ликвидацию или минимизацию этих факторов ... и будет Вам счастье!
*



Тут ведь какое дело. Пчеловодство, ставшее маниакальной борьбой с клещом, становится неподъемным трудом. Поэтому объединять не удается, нужно снижать затраты труда, а не выращивать их. Кстати, ослебление семей хоть не КПС, а в изучаемый ряд явлений укладывается.

Цитата(Коновал @ Пятница, 24 Января 2025, 10:12)
Даёте противовирусные препараты не обращая внимания на ПРИЧИНУ возникновения заболевания...
*



Если Иванов живет в местности, где нет сапожника, но есть аптекарь, у него нет шансов купить новую обувь. acute.gif А вот вырастить эхинацею, сделать из нее настойку, поднять иммунитет и соратить походы к аптекарю - он может.
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 24 Января 2025, 10:24)
нужно снижать затраты труда,
*


В данном случае не получиться и рыбку съесть и... ничего не делать. acute.gif
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 24 Января 2025, 10:24)
Если Иванов живет в местности, где нет сапожника, но есть аптекарь, у него нет шансов купить новую обувь.  А вот вырастить эхинацею, сделать из нее настойку, поднять иммунитет и соратить походы к аптекарю - он может.
*


Дурень твой Иванов! biggrin.gif Пусть обмотает ноги лыком или портянкой...
Apidolog
Цитата(Коновал @ Пятница, 24 Января 2025, 9:52)
На вершине пирамиды КПС в нашей стране в большинстве случаев стоит клещ и его спутник ВДК.
*


Именно это и запутывает пчеловода и исследователя!
Если не ухаживать за пчёлами или заглядывать редко от случая к случаю, то пчелы через какое-то время в конце концов и сами исчезнут! Имеем ли мы право отнести эти случаи к КПС? Или если пчелоколония скончалась от варроатоза, болезнь клещевого увядания, истощения от паразита?
Как говорят: точный диагноз - половина лечения!
А ведь были же исследования связи клеща и КПС, и только 85% коллапсированных семей в исследовании связали с клещом (значить и с высокими титрами ВДК, так как одно без другого рушится вся построенная на зыбком фундаменте вирусно-клещевая теория ) хотя они ещё не знают про связь с микотоксинами, а связь может быть катастрофическая!
Пока они поставили в неизвестные факторы - иные причины 15% коллапсированных семей!
Медики знают чтобы идентифицировать болезнетворные микроорганизмы приводящие к одной и той же болезни или к определённому симтомакомплексу, должны просеять* через сито*, которое называется постулаты Коха! То есть этот патоген не должен встречаться одинаково и у здоровых и и у больных семей! А как мы видим клещ присутствует всегда и во всех семьях! Тогда почему же одни колонии слетают, а другие нет?
Если клещи приводят однозначно к КПС, то тогда все промышленные пасеки должны были однозначно слетать! А этого мы не видим!
И тока 50% слетело в США в прошлом сезоне! Значить дело тут в другом! imho.gif

2. И ещё, если даже запустить клеща, то семья спадает на нет не в этом сезоне, это однозначно, также и исследователи отводят два-три сезона на полное исчезновение! А по симптомам нам надо уложиться во временные рамки от 5 дней до 3-х недель, при прочих равных противоклещевых обработках!
У меня не стоит вопрос, в чём причина КПС, мне нужно идентифицировать конкретное имя* патогена приводящий к КПС и все его повадки*!
Tveriak
Цитата(Коновал @ Пятница, 24 Января 2025, 6:06)
Согласен! Именно отравление микотоксинами входит в группу ТОКСИНЫ и является фактором влияющим на течение КПС.
*


В группе факторов риска "токсины", проявляющиеся слётами и зимней гибелью пчёл первое место занимают сх пестициды. По ним больше всего исследований. На втором месте акарациды, используемые пчеловодами против клеща. На третьем, микотоксины.
По любому токсическому отравлению пчёл разделение происходит по клиническим проявлениям отравления. Эти проявления делят на острое отравление, с моментальной гибелью пчёл в поле, или у летка, и хроническое, или сублетальное отравление.
Острое отравление - непоследственное воздействие яда на организм пчелы, приведшее к её смерти. И в данном случае яд является ПРИЧИНОЙ гибели семьи. Острое отравление токсинами не имеет клиники КПС, и зимней гибели пчёл. У острого отравления свои признаки(симптомы), на основании которых и ставится диагноз "отравление".
При хроническом(сублетальном) отравлении яд действует на организм пчелы медленно, и приводит к нарушениям в формировании расплода, или к нарушениям физиологии, деятельности пчелы без её быстрой гибели от отравления.
Мало этого, а может и основное, малые дозы токсинов могут не нарушать физиологию пчелы, её функционирование, за исключением подавления имунного ответа на инфекцию. А инфекция, как известно, всегда есть в улье в латентном(скрытом) состоянии. При таком воздействии токсинов на пчелу иммунитет пчелы перестаёт справляться со скрытыми инфекциями, и они переходят в открытую форму болезни, и затем в эпидемию.
И вот в этом случае уже не сублетальные дозы токсинов убивают пчёл, а болезненные титры инфекции. В этой ситуации причиной гибели семьи является инфекция, а сублетальная доза токсина является фактором риска.
Так вот, осенние слёты и зимняя гибель пчёл - результат действия инфекции, которая является причиной слётов и зимней гибели, а сублетальная доза токсина всего лишь фактор, приведший к снижению иммунитета пчелы, и взрывному росту инфекции на этом фоне.

Цитата(Коновал @ Пятница, 24 Января 2025, 6:06)
Много микотоксинов- значит большой процент слёта.
*


Естественно. dntknw.gif
Но микотоксины не основной фактор риска для КПС, и даже в группе "токсины".
Их учитывать надо, в определённых условиях, по приоритету факторов влияния, но ставить на первое место нельзя.
А вот клещ - основной(главный) фактор риска. Он на первом месте. imho.gif

Цитата(Коновал @ Пятница, 24 Января 2025, 6:52)
На самом деле возникновение КПС и его течение зависит от ряда факторов, один из которых(или группа) могут доминировать в данной местности. На вершине пирамиды КПС в нашей стране в большинстве случаев стоит клещ и его спутник ВДК. Чем больше влияние, проявление негативных факторов на пчелу (голод холод,порода ,паразиты,экология и т.д ) тем больше иссякает жизненная сила семьи
*


Коновал, вот до сюда, даже дополнить нечем. drinks_cheers.gif
А вот дальше:
Цитата(Коновал @ Пятница, 24 Января 2025, 6:52)
тем больше иссякает жизненная сила семьи и способность её противостоять негативным факторам.
*


молучается маслом по маслу. smile.gif
Факторы не противопостоят другим факторам.
Факторы риска заболевания способствуют его возникновению ВЛИЯЯ (прямо. косвенно) на ПРИЧИНУ заболевания.
ПРИЧИНА КПС, осенних слётов, осеннего ослабления семьи, зимней гибели семьи - инфекция.
ФАКТОРЫ на неё влияют: клещ напрямую - разносит инфекцию противоестественным способом, является инкубатором вирусов. Потому он и главный фактор, что действует на ПРИЧИНУ развития болезни напрямую.
Остальные факторы косвенные, в основном подавляют иммунитет пчелы, что способствует развитию инфекции, как ПРИЧИНЫ болезни.
Цитата(Коновал @ Пятница, 24 Января 2025, 7:12)
Предположим что у Иванова постоянно возникает ОРЗ. Причина его это переохлаждение ног.
*


Нет, не верно.
Переохлаждение ног не всегда приводит к ОРЗ.
Для этого надо, чтоб начали размножаться вирусы, вызывающие ОРЗ.
Мало этого! ОРЗ может возникнуть и без переохлаждения ног, а , например, при получении болшого количества вирусов в автобусе, когда на вас чихнул больной попутчик. Но можно заболеть и при сухих и тёплых ногах.
Инфекционную болезнь вызывает инфекция, т.е., в данном случае вирусы ОРЗ.
ПРИЧИНА возникшего ОРЗ - вирусы, а не мокрые ноги. Мокрые ноги могут способствовать возникновению инфекции, т.е. быть ФАКТОРОМ риска, но ПРИЧИНОЙ болезни не являются. dntknw.gif
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 24 Января 2025, 7:24)
Пчеловодство, ставшее маниакальной борьбой с клещом, становится неподъемным трудом.
*


Не переносите свои комплесы на всех остальных. smile.gif
Кроме клеща есть ещё и поиск менее токсичных акарацидов. Снижение токсической нагрузки на семью.
Селекционный отбор на имунокомпетентность, т.е. на устойчивость семьи к инфекции.
Дополнительные белковые подкормки. Кому надо.
Но проблема в том, что и с клещом ещё не отработана технология, т.к. не все понимают значимость данного фактора в гибели семей.
Точнее, понимают, но не понимают все механизмы. В деталях.
Вот, Вы ,например, хороший пример для изучения для этого непонимания.
Смотрю, во многих темах призываете лечить от клеща в июле.
А если у меня заклещёванность в семьях в июле менше 3% по смывам, мне тоже надо обязательно лечить?
Или можно подождать до октября?
Какой ответ на этот вопрос будет? hmm.gif
Apidolog
Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Января 2025, 12:57)
А вот клещ - основной(главный) фактор риска. Он на первом месте
*


Как пишет Рэнди Оливер, любая новая предложенная теория о причинах КПС, (старые изжили себя по причине неадекватности) должна объяснять исчезновения пчёл описанные даже в старых учебниках, когда не было ещё варроа и пестицидов, так называемый пчелиный синдром "Марии Селесты", майскую болезнь, болезнь осеннего увядания и тд. в прошлом! А эти факты ничем не опрвергнуть! hmm.gif

Этот фактор просто наложился на варроатоз, ВДК, и пестициды! Так как потенциальные вредные для жизнедеятельности пчёл факторы имеют тенденцию к увеличению и росту в геометрической прогрессии с дальнейщим развитием существующей монокультурной и химической промышленности, то думаю вряд в ближайщее время учёные спохвотятся!
А учитывая потепление климата и расширение ареалов тропи и ульевого жука, и др патогенов пчёл и растений, то вообще невидимы горизонты обнаружения*!
Tveriak
Цитата(Apidolog @ Пятница, 24 Января 2025, 10:12)
любая новая предложенная теория о причинах КПС,
*


Причины КПС(CCD) уже давно никто не обсуждает, уже лет пять-семь... dntknw.gif


Apidolog
Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Января 2025, 13:19)
Причины КПС(CCD) уже давно никто не обсуждает, уже лет пять-семь
*


Вспоминается комедия:
"- У вас на стройке несчастные случаи были?"
biggrin.gif

Н/с не обсуждают, как и после пожара, а проводят инструктаж!

Думаете проблема КПС (слётов) самостоятельно рассосалась?
Apidolog
Коновал что я увидел? Вижу большой потенциал кочевого пчеловодства в России!
В частности:
"Из всех федеральных округов страны полностью пчелиными семьями обеспечены только два — Северо-Западный и Дальневосточный, а в остальных регионах дефицит пчел составляет от 12% до 100%. Пчел для опыления не хватает в Северо-Кавказском ФО — 12%, в Центральном ФО — 47%, в Южном ФО — 64%, в Уральском ФО — 75%, в Приволжском ФО — 91% и в Сибирском ФО — 100%."

https://www.agroinvestor.ru/business-pages/...yanie-problemy/

Как только границу ЕАЭС для пром.пасечников откроют, буду с пчёлами кататься*! dance2.gif
Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Января 2025, 12:57)
А если у меня заклещёванность в семьях в июле менше 3% по смывам, мне тоже надо обязательно лечить?
Или можно подождать до октября?
Какой ответ на этот вопрос будет?
*



Коллега, мы же весной разобрались, что стоит за Вашими "3% не критично". А стоит весьма сложная технология, соединяющая многократные обработки разными методами и введение периодов безрасплода. Нарушение этой сложной технологии ведет к таянию семей, что видно на примере роев, ссыпанных осенью по-Бондаревски. Без этих тонкостей нету ответа на этот вопрос. dntknw.gif blink.gif Может у Вас безрасплод в конце июля? В МО Исидор и Руслан по технологии в конце июля имеют мало открытого расплода и у них нет проблем. Я не знаю, будут у них проблемы без этого приема. Но нет ОР в конце июля - это отсутствие потребления пыльцы в это время. И, подишь ты, клеща почти нет, см. пост Исидора в теме изоляторов. Вот это точно от обработок?

Когда я говорю про необходимость работ в конце июля, я имею в виду простую технологию. А именно профилактическую обработку ранней весной, деление в мае, подкладка салфеток под магазин. Вот тогда, если не озаботиться в конце июля - получишь неприятности. И если озаботишься в июня - опять получишь неприятности. Это мой опыт, я им делюсь. Не понимаю бурной реакции. dntknw.gif

Ну вот, же написал верно, даже использовал термин "взрывной". JC_hurrah.gif

Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Января 2025, 12:57)
Так вот, осенние слёты и зимняя гибель пчёл - результат действия инфекции, которая является причиной слётов и зимней гибели, а сублетальная доза токсина всего лишь фактор, приведший к снижению иммунитета пчелы, и взрывному росту инфекции на этом фоне.
*



И опять стух. smile.gif

Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Января 2025, 12:57)
А вот клещ - основной(главный) фактор риска. Он на первом месте.
*



Из первой же фразы явно вытекает - подними иммунитет, если у тебя в местности токсин главное - давай сорбент. Кстати, думаю и от пестицидов может помочь.

Клещ - видимое следствие взрывного роста инфекции. Это же очевидно, это следует из наблюдения - пчелы маршируют - закуривай нафиг, не жильцы. Почему никто не видит? Клеща и студент за бесплатно может считать, титр вируса мерять - секвенатор нужен, реактивы, грант стало быть.

Мне ж оценили в Институте микробиологии, сколько стоит проверить - прижились бактерии из йогурта в кишечнике или нет. Порядка миллиона рублей. Вот и вся наука: дорого, да и не нужно. А пв как слепые котята тыкаются, клещ у них кругом. sad.gif
Tveriak
Цитата(Apidolog @ Пятница, 24 Января 2025, 10:12)
Этот фактор просто наложился на варроатоз, ВДК, и пестициды!
*


А? Т.е., микотосины всего лишь ФАКТОР, а не ПРИЧИНА КПС? biggrin.gif
Цитата(Apidolog @ Пятница, 24 Января 2025, 10:23)
Думаете проблема КПС (слётов) самостоятельно рассосалась?
*


Нет, просто всё гораздо сложнее, и "ширшее", чем один КПС. smile.gif
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 24 Января 2025, 10:38)
Коллега, мы же весной разобрались, что стоит за Вашими "3% не критично". А стоит весьма сложная технология, соединяющая многократные обработки разными методами и введение периодов безрасплода. Нарушение этой сложной технологии ведет к таянию семей, что видно на примере роев, ссыпанных осенью по-Бондаревски. Без этих тонкостей нету ответа на этот вопрос.  Может у Вас безрасплод в конце июля? В МО Исидор и Руслан по технологии в конце июля имеют мало открытого расплода и у них нет проблем. Я не знаю, будут у них проблемы без этого приема. Но нет ОР в конце июля - это отсутствие потребления пыльцы в это время. И, подишь ты, клеща почти нет, см. пост Исидора в теме изоляторов. Вот это точно от обработок?
*


Хосподя, Gardiniero, вопрос был простейший, а столько букфф в ответ. biggrin.gif
Повторю, вопрос.
Мне надо лечить семью в июле, при 3-10% заклещёванности по смывам, или могу подождать до октября????
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 24 Января 2025, 10:38)
И опять стух.
*


Ну, есть такой "слух" в научных публикациях в интернете. dntknw.gif
Вас он точно не касается. imho.gif
Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Января 2025, 13:53)
Мне надо лечить семью в июле, при 3-10% заклещёванности по смывам, или могу подождать до октября????
*



Я так скажу: если бы у меня было такое, то пчелы бы осыпались в декабре. Смывом не занимаюсь, но опыт говорит: если за 3 обработки спиртом с 20 июля падает штучный клещ или не падает, то к зиме пчелы подойдут в хорошем состоянии. Как показал Ваш опыт, от спирта падает не менее 10% имеющихся на пчелах клещей. Значит при штучном падении их число менее 50 шт. Как транспонировать в смыв? Возраст кормилиц 6-13 дней, то есть 7 дней. Общее их число 1500х7= 10500. Вы собираете клещей для смыва с кормилиц. Значит и процент по ним считаете. 50 составляет 0,49% от 10500. drinks_cheers.gif

Apidolog
Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Января 2025, 13:40)
Т.е., микотосины всего лишь ФАКТОР, а не ПРИЧИНА КПС?
*


В последнее время в научных определениях КПС появился ещё один фактор! Он пока ещё неуловим для многих исследователей и прячется под определением токсины окружающей среды (природные токсины)!
Поэтому по ним ещё нет инфы! А ведь негативное влияние их может варьировать от незначительного до критического, в соответствии с LD для каждого или совокупности ингридиентов*, как и степень выраженности КПС, от незначительного ослабления до исчезновения!

У меня по этому поводу яркие* ассоциации, видения что-ли! smile.gif
А что это может быть по Вашему экспертному мнению?
Неуж-то...?
Tveriak
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 24 Января 2025, 11:19)
Я так скажу: если бы у меня было такое, то пчелы бы осыпались в декабре. Смывом не занимаюсь,
*


Это как так? hmm.gif Смывы не делаю, но опыт говорит... Какой опыт? Гибели семей?
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 24 Января 2025, 11:19)
сли за 3 обработки спиртом с 20 июля падает штучный клещ
*


Бла-бла-бла...
Опять куча слов.
Так вот, мой опыт смывов говорит о том, что 3% в июле можно до октября не лечить.
А больше 5% надо лечить весь июль.
Всё так просто, до банальности. dntknw.gif
Цитата(Apidolog @ Пятница, 24 Января 2025, 11:32)
В последнее время в научных определениях КПС появился ещё один фактор!  Он пока ещё неуловим для многих исследователей и прячется под определением токсины окружающей среды (природные токсины)!
*


А можно хоть одну цитату посмотреть! И ссылку конечно, окуда эта цитата взята. Как этот "неуловимый фактор" выглядит в научных статьях. blush2.gif
Tveriak
Цитата(Apidolog @ Пятница, 24 Января 2025, 11:32)
У меня по этому поводу яркие* ассоциации, видения что-ли!
А что это может быть по Вашему экспертному мнению?
Неуж-то...?
*


Ага, он самый, Кандинского - Клерамбо синдром. biggrin.gif
Коновал
Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Января 2025, 12:57)
Переохлаждение ног не всегда приводит к ОРЗ.
Для этого надо, чтоб начали размножаться вирусы, вызывающие ОРЗ.
Мало этого! ОРЗ может возникнуть и без переохлаждения ног, а , например, при получении болшого количества вирусов в автобусе, когда на вас чихнул больной попутчик. Но можно заболеть и при сухих и тёплых ногах.
Инфекционную болезнь вызывает инфекция, т.е., в данном случае вирусы ОРЗ.
ПРИЧИНА возникшего ОРЗ - вирусы, а не мокрые ноги. Мокрые ноги могут способствовать возникновению инфекции, т.е. быть ФАКТОРОМ риска, но ПРИЧИНОЙ болезни не являются.
*


Хочешь сказать, что Иванов может и дальше ходить с мокрыми ногами? acute.gif Выходит что главное не подхватить вирус? biggrin.gif Не всё так просто....
Tveriak
Цитата(Коновал @ Пятница, 24 Января 2025, 12:07)
Хочешь сказать, что Иванов может и дальше ходить с мокрыми ногами?
*


Да сколько угодно.
Что такое "окопная болезнь" знаешь? Там тоже инфекция, но совсем не ОРЗ, не вирусы.
dntknw.gif
Цитата(Коновал @ Пятница, 24 Января 2025, 12:07)
Выходит что главное не подхватить вирус?
*


Главное, чтоб организм с инфекцией мог справиться.
Когда ВДК попадает в организм пчелы через рот, и в малых количествах, то справляется легче.
Как только клещ вносит вирус при укусе, и в больших титрах, то уже не справляется.
И понеслось по всей семье.... smile.gif
Perca
Цитата(Apidolog @ Четверг, 23 Января 2025, 21:15)
Они (фунги)
*


Занимают третье место по биомассе после бактерий и растений.
Все к ним давно приспособились, к которым не смогли
- на тех есть явные клинические признаки подкрепленные исследованиями
Но прямых доказательств хотя бы каких то корреляционных связей грибов с КПС нет,
как прямых, так и опосредованных.
Есть только виртуальные мысли отдельных пчеловодов.
Apidolog
Цитата(Perca @ Пятница, 24 Января 2025, 16:32)
Есть только виртуальные мысли отдельных пчеловодов.

*



ИИ уже доверяют не только обычные люди но и специалисты и учёные! Потому что это механизм* вселенского анализа, обобщения и решения, основанный и впитавший в себя всё эволюционное интеллектуальное достижение человеческой расы!


Никто и ничто не спрячется от этого Глаза ИИ, и даже Австралийские пчелоиндустрия скрывающая по некоторым соображениям проблемы в отрасли!
Когда переписывались с ChatGPT, я попросил собрать факты для научной работы, обобщить и найти точки соприкосновения и сузить, отсеить до минимального, все многочисленные факторы до одного одинаково объясняющие все случаи КПС, (загадочных потерь пчёл) :

《В условиях Калифорнии значительные изменения осадков и погодных условий могли способствовать активации грибков Fusarium.

Например, 1983 год стал самым влажным годом в истории Калифорнии с осадками 42,5 дюйма, что могло создать благоприятную среду для роста грибов. В то же время, в аномально сухие годы, такие как 2013 (7,9 дюйма осадков), стресс для растений также мог способствовать развитию грибковых фитопатогенов, особенно в сельскохозяйственных монокультурах.

Необычные похолодания летом также наблюдались, например, в 1960-х годах, когда в Техасе произошли аномальные заморозки, вызвавшие значительные потери пчелиных семей. Эти погодные явления, сочетающиеся с повышенной влажностью или засухой, способствуют активации Fusarium и выделению микотоксинов, что подтверждает связь между климатическими аномалиями и вспышками болезней среди пчёл.

В 1910 году в районе Ставелл (Stawell) в Австралии произошла значительная гибель пчёл, в результате которой многие пчеловоды потеряли до 95% своих ульев. Причина этого массового исчезновения осталась до конца неясной, но известные данные указывают на несколько возможных факторов:

1. Неблагоприятные климатические условия: Регион испытывал экстремальные погодные условия, которые могли повлиять на наличие медоносных растений и ресурсов для пчёл. Засухи или резкие перепады температуры часто приводят к стрессу в колониях.

2. Проблемы с питанием: Снижение количества доступного нектара и пыльцы могло ослабить пчёл, делая их более восприимчивыми к болезням и паразитам.

3. Инфекции и болезни: Хотя конкретные патогены или паразиты, такие как Nosema или вирусные инфекции, не были документированы как причина в 1910 году, их влияние не исключается.

4. Пестициды или другие токсины: Возможность воздействия токсичных веществ из окружающей среды, хотя и не документирована, также может быть фактором.

Эта эпидемия в Австралии напоминает аналогичные случаи "исчезновения пчёл" в других странах, таких как "Isle of Wight disease" в Великобритании. Некоторые современные исследования предполагают, что грибковые патогены и их токсины могли играть роль в подобных случаях массовой гибели пчёл.

Вот подробный обзор крупных потерь пчёл в США с акцентом на исторические и современные эпизоды, возможные причины и обстоятельства:
----------
19-й век

1. 1869 год
Первое упоминание о массовых потерях пчелиных семей, известных как "disappearing disease". Пчёлы исчезали, несмотря на наличие больших запасов мёда. Возможные причины включали нехватку пыльцы, токсичный мёд или погодные факторы.

2. 1891 и 1896 годы, Колорадо
Заболевание "May disease" характеризовалось внезапным исчезновением крупных колоний за короткий период. Возможная связь с аномальными погодными условиями и грибковыми патогенами.
------------
Начало 20-го века
3. 1903 год, долина Кэш, Юта
Зафиксирована гибель 2000 семей после суровой зимы и холодной весны. Это был один из первых случаев "исчезающей болезни" в США.

4. 1906 год, эпидемия острова Уайт
Хотя эпидемия началась в Великобритании, её влияние ощущалось и в США. Потери пчёл достигли 90% у многих пасечников. Возможные причины включали клеща Acarapis woodi или Nosema, однако единого мнения не было.

5. 1915 год, Орегон, Флорида, Калифорния
В этих штатах фиксировались массовые потери семей, связанные с "disappearing disease." Пчёлы исчезали без видимой причины, оставляя медовые запасы.

6. 1917 год, Нью-Джерси, Огайо, Нью-Йорк
Продолжались случаи внезапных потерь. Они совпадали с изобилием пыльцы, что, возможно, указывало на микотоксикозы как фактор.
-----------
Середина 20-го века

7. 1960-е годы, Луизиана, Техас, Калифорния
Зафиксированы рекордные зимние и осенние потери.

В Техасе причиной стали заморозки вне сезона, сопровождаемые дождями.

В Луизиане колонии были свободны от клещей, Nosema и вирусов, что указывало на генетическую или внешнюю экологическую причину.

В Калифорнии оставшиеся пчёлы были здоровыми, но потери оставались значительными.
---------------
Современный период

8. 1995 год, Пенсильвания
Потеря 53% семей без единой установленной причины. Подозревались экологические факторы.


9. 2004-2005 годы, Алабама, Миннесота, Калифорния
Изолированные случаи потерь пчёл. Исследования выявили отсутствие очевидных паразитов или вирусов. В Центральной Америке наблюдалась гибель взрослых пчёл без связи с Varroa destructor.

10. 2006-2007 годы, Colony Collapse Disorder (CCD)
Массовые потери пчёл (до 80-100%). Основные признаки:

Отсутствие взрослых пчёл в улье.

Оставленные медовые и пыльцовые запасы.

Слабый расплод.
Возможные причины: микотоксины, пестициды, патогены (Nosema ceranae, вирусы), стресс от перевозок.

11. 2013-2014 годы, Западные штаты
Долгосрочная засуха, снижение урожайности и стресс растений усилили распространение грибковых фитопатогенов (Fusarium, Aspergillus), что могло спровоцировать вспышки CCD.

---------------‐-
Выводы

Все крупные эпизоды потерь пчёл совпадают с аномальными погодными условиями: засухами, заморозками, чрезмерными осадками. Эти явления активировали фитопатогенные грибки, такие как Fusarium, которые выделяют микотоксины, отравляющие пчёл. Это подтверждает теорию о роли микотоксикозов в CCD.

Потери пчёл происходили в разных странах мира на протяжении истории, иногда в масштабах, сравнимых с коллапсом семей пчёл (CCD) в США.
Вот ключевые события:
--------------------
Европа

1. Ирландия (950, 992, 1443 годы)
Документированы массовые потери пчёл, известные как "великая смертность". Причины остаются неизвестными, но могли включать климатические изменения и болезни.

2. Великобритания, эпидемия острова Уайт (1906–1919 годы)
Убытки достигали 90% пчелиных семей. Причины обсуждались: Nosema apis, клещ Acarapis woodi или голод из-за плохих погодных условий.
-------------
Австралия

1. 1910 год, регион Ставелл
95% колоний пчёл были уничтожены. В 1872 году произошёл подобный случай. Причины не определены, но возможна связь с местным климатом и растительностью.
-------------
Канада

1. 1917 год
Массовая гибель пчёл в некоторых регионах, сходная с "disappearing disease". Пыльца в изобилии, что может указывать на микотоксины.
-------------
Азия

1. Китай, современный период
Интенсивное использование пестицидов привело к значительному сокращению популяции пчёл, что в некоторых регионах требует ручного опыления культур.

2. Центральная Азия
В засушливые годы наблюдаются вспышки заболеваний пчёл, вероятно, связанных с грибковыми фитопатогенами.
--------------
Южная Америка

1. Аргентина и Бразилия
В последние десятилетия наблюдаются потери пчёл, связанные с интенсивным сельским хозяйством, применением неоникотиноидов и изменениями климата.
Потери до 60% и больше!
-----------
Африка

1. Южная Африка, 2008–2009 годы
CCD-подобные симптомы были зарегистрированы у местных пчёл. Высказывались гипотезы о пестицидах и грибковых инфекциях.
---
Современные данные

1. Массовые потери в мире (2006–2024)
Проблемы CCD затронули практически все континенты, где используется пчеловодство.

Главные факторы: пестициды (включая неоникотиноиды), микотоксины, патогены (Nosema ceranae), паразиты (Varroa destructor), монокультуры и изменение климата.

2. Особенности в разных странах

Европа: запрет неоникотиноидов показал некоторое улучшение.

Северная Америка: потери остаются высокими, особенно из-за стрессов и перевозок.

Азия и Африка: нарастает проблема из-за неустойчивого сельского хозяйства.
------------
Массовая гибель пчёл в разных регионах связана с глобальными экологическими изменениями, увеличением стресса для пчелиных семей и антропогенными факторами. 》

Там еще много стран, Япония, Корея, Германия, Испания, Россия, Иран, Турция и тд.
И что говорит ИИ!
А ИИ сказал:
Теория о микотоксинах и грибках как основной причине CCD позволяет объединить эти случаи под Вашей одной научной гипотезой.dance2.gif
Perca
Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Января 2025, 12:57)
Но микотоксины не основной фактор риска для КПС, и даже в группе "токсины".
*


100%
friends.gif
Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Пятница, 24 Января 2025, 14:45)
Так вот, мой опыт смывов говорит о том, что 3% в июле можно до октября не лечить.
*



Коллега, ты никак не хочешь смириться с тем, что состав микофлоры в твоей тверской тайге и на моей окраине усадьбы Сафариных-Ягужинских, мимо которой фряги со времен великого князя Ивана Васильевича товары таскали по Ярославскому тракту, а ныне это делает Озон, может сильно различаться. И что немцу хорошо - то русскому смерь. acute.gif

К вопросу о токсинах, встретил неплохой обзор. В абстракте прямо сказано, что детоксикацией а) управляет состав пыльцы б) есть ингибиторы детоксикации. В общем, чем глубже в микотоксины, тем больше интересного. Самое интересное, отсюда прямо следует связь между слетом и акарицидами, что некоторые отмечают: слет после закорма и после бипина: сил не хватает на детоксикацию всего. У меня слетели как раз во время обработки попеременно фумигацией и спиртом. Причем первую слетевшую семью я не кормил.

Из обзора:
Гены P450 в значительной степени вовлечены в прямую детоксикацию ксенобиотиков/инсектицидов у медоносных пчел, и их экспрессия может регулироваться компонентами меда/пыльцы, что приводит к толерантности медоносных пчел к другим ксенобиотикам или инсектицидам. P450s также является ключевым ферментом детоксикации, который обеспечивает синергическое взаимодействие между акарицидами/инсектицидами и фунгицидами за счет ингибирования активности P450 фунгицидами или конкуренции за ферменты детоксикации между акарицидами.

Ecotoxicology. 2017 Jan;26(1):1-12. doi: 10.1007/s10646-016-1742-7.
Current knowledge of detoxification mechanisms of xenobiotic in honey bees
Apidolog
Цитата(Gardiniero @ Пятница, 24 Января 2025, 17:26)
И что немцу хорошо
*


Так герр. Тверяк - фриц?
Ах вон оно что, то то думаю он недолюбливает* мысли азиатской принадлежности! biggrin.gif
acute.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО