В этой статье есть много разных фактов, направленных в разные стороны. Вы, как обычно выбрали только нужные себе, а вот как объясните этот факт из статьи:
"Мы повторили эту экспериментальную установку дважды, в результате чего получили 90 образцов пчел. Доля размножающихся клещей (т. е. плодовитость) увеличивалась с уровнем заражения DWV до порогового значения 10 8 копий генома на медоносную пчелу, после чего очень высокие вирусные нагрузки, по-видимому, оказывали отрицательное влияние на размножение клещей ( рис. 4 A ; уравнение кривой, описывающей наблюдаемую тенденцию: y = −0,0122 x 2 + 0,1979 x − 0,2437, R 2 = 0,868, df = 3, P = 0,048). В целом плодовитость клещей была аналогична той, которая была зарегистрирована ранее при тех же экспериментальных условиях ( 32 ), и явно варьировалась в зависимости от уровня заражения DWV."
Хочу уточнить, что пороговые титры вирусов в 10/7 - 10/8 степени ссчитаются доболезненными титрами. И именно эти титры повыщают фертильность клещей в семье. Как только титры вирусов переходят пороговые значения, плодовитость клещей начинает снижаться. Клещ перестаёт быть ведущим в распространении вирусной инфекции в семье. Пороговые значения вирусов и есть тот самый "вираж", - переход клещевой инфекции в самостоятельную вирусную.
Чушь! Ещё раз перечитайте цитату.
Клещ активно размножается, пока вирус у пчёл не достигнет порога титров 10/8 степени, т.е. пока вирус не начнёт подавлять развитие самого клеща тоже. Перешагнув этот порог вирусная инфекция начинает подавлять и развитие семьи, и развитие клеща в семье. На определённом этапе развития вирусной эпидемии в семье перносчик вирусов(клещ) им становится просто не нужен.
Очень красивая эпидкартина, кстати.
Выявлен - это высокие титры вирусов, выше пороговых значений.
Прсто Вы же не читаете всю статью внимательно, потому и не поняли сложности механизма.

Коллега, Вы русский язык понимаете? Нажму капслок. УВЕЛИЧИВАЛАСЬ С УРОВНЕМ ЗАРАЖЕНИЯ. То есть, сначала была маленькой и даже известно какой примерно - 22% от помета (думаю, если вируса совсем нет еще меньше). А по мере роста титра ВЫРОСЛА. И опять известно до какой - 40%, если крылья кривые. А что там дальше, когда эпидемия - уж пофиг. Из статьи прямо следует - без вируса популяция клеща НЕ РАСТЕТ. Потому что 22% коэффициент фертильного размножения - это 1 самка из помета фертильна. То есть, из ячейки выходит 2 фертильные самки - старуха и 1 молодуха. Минус гибель их через раз и выходит, что число клещей не растет. Что мы и видим в первую половину лета, объясняют - мол, клещ поначалу не идет в расплод. А по мере развития вируса начинается стремительный рост клеща, а там и вируса. Дальше - упомянутый Вами этап. А я-то про другой.

Еще на графики интересно глянуть. При титре менее 1^4 вообще может не быть фертильного потомства, а при субкритическом титре 10^7 в среднем 3 фертильных потомка, а может быть и все 4. Это просто караул, 64 фертильных клещих в 3 поколении, через 36 дней после дня 0.

Цитатку добавил:

Мы изучили в общей сложности 149 медоносных пчел, у 49 из которых были деформированы крылья при выходе. Коэффициент плодовитости приблизился к 40% у зараженных клещами личинок, которые приводили к появлению пчел с деформированными крыльями, но были ограничены только 22%, когда личинки хозяина превратились в нормальных пчел с крыльями (рис. 4Б; χ2 = 4,64, df = 1, P = 0,031). И наоборот, на количество потомства, производимого каждым размножающимся клещом (т.е. на плодовитость), это, по-видимому, не влияло

Ау, уважаемый. В статье вообще не исследуется размножение клеща при ОТСУТСТВИИ вирусов.
Не натягивайте сову на свой глобус.
В статье исследуется дмнамика развития клеща ПРИ РАЗНЫХ ТИТРАХ ВИРУСА семьи.
И эта динамика РАЗНАЯ.

Зря трудились, нажимали. Я об этом же и пишу.
До пороговых значений титров плодовитость клеща увеличилась, после пороговых значений - снизилась. Всё!
Как вы на этом основании сделали выводы о плодовитости клеща ПРИ ОТСУТСТВИИ вирусов в семье только Богу известно.

Вообще-то Вы про третий, какой-то. Когда в семье вообще нет вирусов. А они там есть всегда, даже без клеща.

Чтоб уж совсем добить. Итак, видим, что если титр вируса 10^4 - клещ не увеличивается, 10^7 - взрывной рост клеща. Разница - 3 порядка. А экстракт мицелия трутовика снижает титр вируса в 800 раз, считай, те же 3 порядка, в опытном варианте и в 79 раз, считай 2 порядка, - в полевых исследованиях. То есть, если вести себя аккуратно, можно этим экстрактом не допустить клещевой эпидемии, критический допустимый титр - 10^6.

Extracts of Polypore Mushroom Mycelia Reduce Viruses in Honey Bees
Paul E. Stamets1, Nicholas L. Naeger2, Jay D. Evans3, Jennifer O. Han2, Brandon K. Hopkins2, Dawn Lopez3, Henry M. Moershel1, Regan Nally1, David Sumerlin1, Alex W. Taylor1, Lori M. Carris2 & Walter S. Sheppard



Я про этап, когда вируса менее 10^7. Раз у итальяшей есть данные и про 10^4, значит такой титр тож есть. Раз при этом титре разброс у них уперся в ноль, значит этого титра достаточно, чтоб клещ не давал фертильного потомства. Это и значит - нет вируса. На основании этих данных и выходит вывод - без вируса клещ не размножается.

Ну а далее совсем просто. Раз в конце сезона титр высок, значит каков он в начале? Верно, низок. Иначе бы семья крякнула весной. Значит, весной клещ размножается плохо или совсем никак. ЧТД.

А можно это же, но не своими словами, а цитатой из статьи.

Надо признать, глубоко копает!

Да запроста. То, что 60-80% фертильных самок на выходе означает взрывной рост думаю можно не объяснять, всяк способен прогрессию построить.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Т.е., цитаты нет.

Gardiniero, хорош ездить по ушам. Причём тут "60-80% фертильных самок"????
Ты выложил утверждение,

Но в таблице с 10/4 по 10/5 титрах увеличение клеща почти в два раза!

Но меня даже не это интересует.
Ты призываешь избавиться полностью от вирусов, и тогда не будет клеща.
Ты действительно считаешь, что семьи можно полностью сделать стерильными по бактериям и вирусам???

- Почему ветер дует?
- Да потому, что деревья качаются!

О Господи ! Образумь рабу Божью Асану, ибо не ведает, что говорит !
От того и во снах своих одних бесов зреет, которые её обманывают и выдают за предсказание.
Направь её на путь истинный, чтобы не путала она больше люд Православный с разной нечистью !
Аминь.

Ты как то интересно читаешь, здесь читаешь, здесь не читаешь, а здесь рыбу заворачиваешь.
Тверяк же написал что применил лечение к рою, Тимол был долгоиграющим лечением, а что то было и короткоиграющим лечением. Вот это вот короткоиграющее лечение и положительно повлияло на матку.

Похоже тут все так читают.
Помимо 4х экспериментальных семей(роёв) тимолом лечилась и вся остальная пасека(43 семьи), в таком же режиме.

А еще чем лечилась?

Ну и что непонятно?
Если матка молодая и семья сильная то после отбора меда и обработок после этого от клеща она успеет разогнаться и нарастить молодой пчелы.
А старая, разгонится?

Процесс многофакторный тут кроме клеща и вируса еще накладываются
и иммунитет о котором сам говоришь, и погодные условия
и, кстати, старые , давно не обновляемые рамки и много еще чего.

КПС это наложение нескольких негативных факторов
среди которых клещ и вирус - основные,
остальные - сопутствующие.
Чем больше их наложится тем быстрее "слетит" семья

Весной по безрасплоду часть пасеки бипин, часть щавелька проливом.
В медосбор полоски щк с глицерином.
После снятия магазинов и пока расплод -тимол в полосках.
Расплода не стало -щавелька проливом.
Это основная часть пасеки. Рои только тимол в полосках после медосбора, и сборная семья - щавелька проливом.

Кстати, сегодня смотрел, пока держится на 7-8 рамках пчелы. Осыпь пчёл в поддоне несколько штук. Похоже эпидпроцесс остановился. До конца ноября ещё понаблюдаю.

Опять не дочитал....

пропустил всего одно уточнение "до"

Спасибо.

тут ведь можно как говорится попробовать разобрать процесс в динамике:
1. Идет интенсивное развитие семьи, для клеща в тот период важно заразить как можно больше расплода, кто казал что в это время повышен фертильности не заложено генетически, чтобы успеть как можно больше расширить свою клещиную популяцию.
Много расплода, много феромонов, клещ торопится успеть...

2, Когда зараженность вирусом в результате расширения уровня поражения превышает пороговое значение, семья заболевает, уже не в состоянии производить и выращивать достаточное количество расплода и фертильность самок клеща снижается...

Тверяк, ты, эта, мозги-то включи. На графике указан выход фертильных самок в зависимости от титра вируса. Коэффициента фертильного выхода - это главный параметр клещевой эпидемии, он составляет показатель геометрической прогрессии роста численности супостата. Известно, что в помете клещихи 5 самок, это число в опытах итальяшей не меняется. Значит, 20% выхода фертильных = 1 самка из пяти, 40% - 2, 60% - 3 и 80% - 4. Помимо молодух из ячейки выходит старуха, она либо погибнет, либо опять даст потомство. Молодуха тоже может погибнуть. Значит, если вышла 1 фертильная молодуха и 1 старуха, в следующий цикл размножения войдет 1-1,5 клещихи. Если 1 - численность клещей не растет, 1,5 - растет, но не сильно - 58 клещей в 11 поколении, это от 1 апр по 1 окт или 17 шт в 8 поколении, то есть к 13 авг. Именно такой коэффициент размножения при титре менее 10^4. Согласись, для нас это значит - клещ не размножается.

А при титре 10^7 в среднем 60% фертильности, это 3 самки из помета, показатель прогрессии 2,5-3,5. Ну пусть 3. Это 59 тыс в 11 поколении или 2187 в 8 поколении.

Отсюда прямиком следует, что управляя вирусом можно управлять клещом. А вирусом управляет иммунитет. И тогда все становится на свои места в гипотезе дурной пыльцы.



Я не призываю избавиться. Я рекомендую держать вирус в узде . И даже показал как и когда. Кто хочет - тот увидит. На сем сегодня - все.

Высосано из пальца.
В семьях клещ есть всегда, как бы мы его не травили или со стороны прилетит
Значит и вирус занесет если бы его там и не было.
и без клеща вирус никуда не девается,
а свободно циркулирует в популяции в допороговых значениях.

У сильной будет расплода меньше. Всё будет залито мёдом. У слабой расплода больше потому что она находится в стадии развития. Естественно клещевая нагрузка на одну личинку у сильной семьи будет больше . Естественно увеличится и титр ВДК. А далее приплыли....молодой пчелы нет, потому что она покоцанная клещом , а старая отошла.

Это в твоей интерпритации.
Я могу интерпритировать этот график совсем иначе:
титры вирусов в зависимости от заклещёванности семей.
А вот надпись под этим графиком вообще никаких зависимостей не предполагает:
"Доля размножающихся клещей Varroa (т. е. плодовитость) на медоносных пчелах с разным уровнем заражения DWV. "

Т.е. ты опят натянул сову на свой глобус.
Или управляя клещом можно управлять вирусом.
Вашего варианта управления я ещё не встречал нигде, только на уровне бла-бла-бла.
Противоположный вариант управления работает отменно, и постоянно получает новые подтверждения.
Бла-бла-бла.
Пока Вы только постоянно боретесь с клещом, причём малоэффективными методами, и призываете к борьбе с вирусами. Эффективность этой Вашей борьбы с вирусами где-то на уровне ультразвука, не слышно и даже не пахнет. Но вы можете продолжать своё направление, а я буду заниматься своим.

Думаю, что завтра тоже.
Обсуждать особо и нечего по этому направлению, с практической т.з.

смотрю график делаю тот же вывод что привел постом выше:
Благоприятное время, клещу нужно размножаться, он увеличивает фертильноть самок (в природе это не редкость),
далее при сильной зараженности семьи и снижении численности расплода
потребность в фертильности клеща отпадает,
но вирус продолжает работать.

Tveriak Каково твоё авторитетное мнение? В этом году осенью по безрасплоду обрабатывать от клеща не буду. Его нет. Вообще... даже ни одного на всю пасеку. Заметил это ещё в начале августа. Делал смывы, контрольные выборочные обработки семей двойными дозами(неделю назад),ковырял расплод, смотрел естественный отход клеща на планшетах. В 100 пчелосемьях нет ни одного клеща... Я в шоке... Может что-то в научной литературе встречалось по этому поводу.?

Именно!
Смотря на этот график просто напрашивается объяснение:
Начало сезона/мало репродуктивного клеща/ мало вирусов
Развитие сезона/увеличивается репродуктивность клеща/ увеличивается количество вирусов
Конец сезона/ репродуктивность клеща снижается/ титры вирусов продолжают наростать.

Абсолютно всё логично и понятно.

Цикличность размножения. Она присутствует у многих живых существ.
С клещом я тоже сталкивался с такими ситуациями на пасеке. Пару раз.

Интересный факт! Эта цикличность также присутствует и у других пчеловодов моей местности.

и связана, к стати, с солнечными циклами

Как так? Солнце одно на весь земной шар. В тоже время клеща в Ростове намного меньше чем на Северозападе....

Должна перезимовать.
У меня отводки на 4-5 рамках зимуют на улице без проблемм, правда в пенопластовых ульях.

это когда пчелы помесь хрен знает какая , им матку убери они до трутовки дойдут , другую не примут ( это старые страницы в пчеловодной жизни )

Если бы так, то было бы грехом здесь сидеть и жаловаться!
А пчеловод на что? И как часто у Вас такое случается?
Коновал, конечно можно запаздывать с откачкой мёда, но не настолько же? Пусть полностью зальют, если я отберу расплод всего-то одна две рамки, и значит не будет клеща в сильных семьях?

Вы не профессионал, как только отбираешь мёд, матка настрочит столько, что она опять перегонит слабую!
Вы сами когда нибудь видели (в благоприятный год, без никаких НО, КАБЫ, И), Штобы слабая когда-то в МИРОВОЙ ИСТОРИИ обогнала сильную, [при прочих равных условиях] и сразу после медосбора ??? Тока честно пожалуйста!



Сильная семья всегда сильная, слабая всегда слабая! Если у Вас это не так то поменяйте ремесло!
У вас селекция хромает, если слабая обгоняет!

условия задачи в урну - НЕЛЬЗЯ точно узнать коэффициент прогрессии -2 ; 3; Или ; , а может и 5
и он будет зависить от естественного обмена клещами между семьями
ВОТ СИЛЬНАЯ КЛЕЩЕЙ СОБЕРЕТ БОЛЬШЕ

Опять двойка!

То есть по Вашему лучше уж содержать всё время слабую? Ну надо же уметь так завернуть и искаверкать основы пчеловодства! И значить нужно вести селекционный отбор по слабине?
Даже не двойка! Однёрка!

это просто лапша ИХМО и то что клещ не вредит своему хозяину . Клещ это одно из звеньев газификаторов и природа его наделила способность востанавливать численность в геометри , тоже делает и восковая моль звенья одной цепи
А то захотели райскую жизнь

а ваша селекция сводится к выравниваю , судя по постам выше - это даже не двойка - зиро

вы хотите сказать по меду? вполне- безрасплодный отводок на уровне зимовалой

Ну так это у вас всех. У меня по другому. Каждый год меняю маток. В семье всегда есть свободное сотовое пространство. Мед качаю на главном взятке каждый день в течении 2 мес. Слётов нет ,клеща нет, зимнего отхода нет. К стати фито микотоксикозов тоже нет, потому что я провёл общее собрание пчёл и запретил им далеко летать, потому что там "дурная" пыльца
Конечно видел . Середнячки уходили в зиму в более лучшем состоянии чем семьи которые были очень сильными до гланого осеннего медосбора. К стати сильные семьи в этом случае приносили намного больше мёда чем эти середнячки. Учитывая это некоторые пчеловоды делят пасеку на две части- медового направления и те которые будут зимовать.

Солнечная цикличность — периодические изменения в солнечной активности.
Наиболее известен и лучше всего изучен солнечный цикл с длительностью около 11 лет.
есть и другая периодичность солнечных циклов

опечатка не убивает своего хозяина

Конечно! Я только учусь. Моя задача взять по 500 кг мёда на одну зимовалую семью. Думаю, что Вы профессионал и достигли этого результата. Можете поделиться своими наработками?

Отбор по результатам зимовки это раз!
Объединение неперспективных по ходу сезона с новыми отводками от рекодсменок, прям перед кочёвками и постановкой на "решающие товарные медоносы" это два!
Отсев по результатам сезона перед зимовкой это три!
Вот и вся уровниловка! А то-то думал что я тугоумкий в вопросах выращивания Апис Меллиферы terminator

Суммируете вместе с изъятыми отводками?

Слабая семья должна быть ликвидирована. За счёт её пчел можно усилить,выровнять только середняков.

косяк - зиро

Вы не знаете что такое зимовалая семья? Вы действительно профессионал?

А вот это и есть влияние некачественной монопыльцы! Коновал, я же вижу что кроме подсолнуха Вы не видели других медоносов именно в этот описуемый проблемный период! Это сказки что семьи изнашиваются! Пчёлы рождены опылять это их миссия! Чем больше работы, тем лучше, колония берёт количеством! Чем больше тем лучше!

приходится тыкать носом

шо это? селекция или ?

Apidolog
, не обижайтесь но у Вас на пасеке КЛЕЩ ВАРРОА и все время танцует под вальс Мендельсона