Цитата(Коновал @ Воскресенье, 17 Декабря 2023, 9:24)
А вот теперь расскажи , можно ли назвать Коллапсом пчелиных семей синдромокомплекс, где имеется незначительные титры ВДК и клещевая нагрузка средняя, но в тоже время выражены симптомы отравления микотоксинами.
1. Диагноз КПС ставится на основании комплекса симптомов.
2. Если в результате лабораторной диагностики у пчёл обнаруживаются титры вирусов в среднестатистическом количестве для клинических проявлений, обнаруживается заклещёванность на "экономическом уровне поражения" и ещё обнаруживается какой-либо токсин, то это не отменяет диагноз КПС.
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 17 Декабря 2023, 9:24)
Как обозначить границу, черту, различие между микотоксикозом и КПС?
Прежде всего клинически. По набору симптомов(синдрому).
Цитата(ivan fill @ Воскресенье, 17 Декабря 2023, 10:45)
Это я к тому, что чаще всего слёты возникают из-за комплексного действия негативных факторов и причиной гибели может стать самый "сильный" фактор.
Запросто.
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 17 Декабря 2023, 9:24)
При наличии титров ВДК семья может погибнуть от другой причины например интоксикации.
Может. И часто случается.
Клиника острого отравления токсинами и клиника КПС имеют существенные отличия.
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 17 Декабря 2023, 9:24)
Поэтому напрасно выделили КПС в отдельное заболевание.
Наоборот. Т.к. клинические проявления КПС имеют отличия от клинических проявлений других слётов это заьолевание выделили в отдельный синдром.
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 17 Декабря 2023, 13:08)
Как определить? КПС это? Микотоксикоз или это комплексное заболевание? Тогда как его назвать?
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 17 Декабря 2023, 13:08)
Наборы симптомов одинаковые, только выражаются они бОльшим и ли мЕньшим проявлением отдельных симптомов
Apidolog тут забил всем головы общими демагогическими рассуждениями. В медицине, при диагностике заболевания всё более конктретно, и точно. Во всяком случае к этому стремятся.
Во-первых, нельзя говорить "вообще" о микотоксической инфекции, при постановке диагноза.
Есть конкретные токсины, вырабатываемые конктретными видами грибов. Пчёлы наиболее часто поражаются следующими видами микозной инфекции: аскосфероз, меланоз, кандидамикоз, аспергиллез.
КАЖДЫЙ МИКОЗ ИЕЕТ СВОЮ КЛИНИЧЕСКУЮ КАРТИНУ, И ОНА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ КЛИНИКИ КПС.
Достаточно набрать в поисковике, например, "аспергиллёз пчёл", и прочитать его клинику.
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 17 Декабря 2023, 13:08)
Вдруг это лёгкая форма КПС (клещ +вирус) на фоне среднего микотоксикоза.
Для диф.диагноза такая постановка вопроса не прокатит.
У КПС есть 4 этапа разрушения, гибели.
Что имеется ввиду под "лёгкой" формой? Ослабление семьи осенью? От семьи 4 рамки осталось когда? В августе, или в конце октября?
Хочешь понять от чего семья ослабла, - делай смыв. И дальше будет предметный разговор.
Хочешь контролировать состояние семьи не доводя её до ослабления или гибели поздней осенью - постели тент перед улбями с весны - и наблюдай за появлением ползающих на тенте пчёл.
Есть подозрение, что заклещёванность высокая - сделай смыв в августе, до лечения.
Хочешь отделить клеща от микозов - разбери семью осенью, проверь ещё на проявление микозов - будет предметный разговор.
Да, на вирусную инфекцию сделать ПЦР анализ пробематично. Но уже сейчас в арсенале пчеловода есть косвенный признак вирусной инфекции в семье - ползучка на тенте перед ульями, которая появляется уже летом. Надо -то всего: внимание и понимание алгоритма действий.
Цитата(Пётр Деулин @ Воскресенье, 17 Декабря 2023, 15:42)
Значит клеща у вас в этом году больше. В следующем году нужно что-то придумывать новое в борьбе с ним,
Причём "придумывать"(действовать) надо с весны.
А вот проверка эффективности этой придумки будет видна только осенью.
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 17 Декабря 2023, 17:21)
но в этом году негативное действие клеща сравнялось с другим фактором
Вы не можете сравнивать "абстракцию" с "абстракцией".
Вы не знаете какая у Вас была заклещёванность семей на конец сезона, до лечения, чтобы сравнивать её с влиянием погоды.
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 17 Декабря 2023, 17:21)
Ваша ошибка, что все ставки делаете на клеща.
Вот это и есть Ваша главная ошибка понимания явления.
На самом деле на клеща делается только ПЕРВАЯ ставка. После того, как она будет исключена, в результате ДИАГНОСТИКИ УРОВНЯ ЗАКЛЕЩЕВАННОСТИ семьи, можно перейти к следующей ставке.
Вы же предлагаете искать сразу "всё что угодно", достоверно не исключив заклещеванность.
Вот и вся разница.