Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Причину слёта пчёл ищем вместе.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Слет пчелосемей
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600
gazer
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 12:47)
Сам придумал...
*


Не... не сам... а как всегда... no.gif
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 16:21)
каста кормилиц ушла
*


Вот так и происходит... тихой сапой... а потом заявляют :"сам придумал". biggrin.gif no.gif
Только, если уж завёл об этом разговор... то с кастой ты ошибся...
Gardiniero
Цитата(gazer @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 16:37)
Только, если уж завёл об этом разговор... то с кастой ты ошибся...
*



Поправь, раз знаешь какая тю-тю. friends.gif
gazer
Когда швыряешь новые идеи налево и направо... порой просто забываешь об их сути... Но ИИ помнит и находит всё !!! В этом его явное преимущество ! В этой связи компиляция и плагиат сейчас превращается в обычное дело... Людей с их идеями предают забвению, а ИИ все восхищаются, не понимая самого простого - ИИ НЕ СПОСОБЕН на генерацию совершенно НОВЫХ ИДЕЙ !
gazer
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 16:43)
Поправь, раз знаешь какая тю-тю.
*


Разговор долгий и тянет на ОТКРЫТИЕ ! Здесь, как всегда, заболтают и потеряется...
Потом... как-нибудь... и в другой теме... или даже на другом форуме...
Gardiniero
Цитата(gazer @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 16:48)
Разговор долгий и тянет на ОТКРЫТИЕ ! Здесь, как всегда, заболтают и потеряется...
*



Не нать обоснования. Имя, сестра,имя!
volmar_georg
Цитата(gazer @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 16:32)
Чё-то совсем запутался в Вашем родовом древе...
*


А вам это так необходимо знать? 9 поколений по 4 линиям, в предках русские, татары, немцы, венгры, финны. Достаточно? bye.gif
Tveriak
Цитата(Пётр Деулин @ Суббота, 18 Октября 2025, 8:54)
Что это за практики такие? Где исследования?
*


"Физико - химический механизм выпота лекарственного средства мы проверяли в лабораторных условиях ВИЭВ ежедневным взвешиванием пластин на аналитических весах, фиксируя выделение пластинами лекарственного вещества. В термостате было изучено действие препарата 4 при температуре пчелиного гнезда- 34 градуса по Цельсию. С помощью вытяжного шкафа было изучено действие пластин при ветре.
Производители предложили нам пластины из деревянного шпона и пластины из поливинилхлорида, по десять штук в упаковке. Пластина из деревянного шпона содержала в себе действующие вещества: эфирное масло лаванды-60 мг, эфирное масло размарина-80мг, эфирное масло чабреца- 60 мг, тау-флувалинат- 80 мг. Пластина из поливинилхлорида содержит в себе амитраз-60мг.
В лабораторных условиях ВИЭВ мы изучали выпотевание действующего вещества из пластин. Рекомендацию производителя препарата из шпона «Оставлять пластину в семьях на срок до тридцати суток выполнить оказалось невозможно. Препарат на пластинах из шпона «перестал» работать на третий день, его вес стабилизировался, шпон стал устойчиво сухим, запах ароматических масел тоже исчез."

«СРАВНИТЕЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ АКАРИЦИДНЫХ ПРЕПАРАТОВ НА ПЛАСТИНАХ ПРИ ЛЕЧЕНИИ МЕДОНОСНЫХ ПЧЕЛ APIS MELIFERA MELIFERA L. ОТ ВАРРООЗА»
Володько Д.В. н.с., Толмачева В.А. м.н.с., Сотников А.Н. к.б.н. Лаборатория болезней пчел ФГБНУ ВИЭВ им. Я.Р. Коваленко, Москва, Россия, 2017 год.
hi.gif
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 15:52)
У всех бипин не той системы и руке не оттуда растут?
*


Уже сотню раз Вам разъяснялось что слёты возникают в результате комплекса неблагоприятных условий .Чаще всего главенство занимает тандем клещ+вирус. При аномальных погодных условиях первое место может занять голод в т.ч. белковый. Клещ и вирус оттесняются на вторые позиции. Вирус прогрессирует в малых титрах в следствие подсаженного иммунитета. Что и случилось в моей местности.
Gardiniero
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 17:22)

"Физико - химический механизм выпота лекарственного средства мы проверяли в лабораторных условиях ВИЭВ ежедневным взвешиванием пластин на аналитических весах, фиксируя выделение пластинами лекарственного вещества
*



Великолепная фраза! Полностью отражает убожество пчеловодной науки. Весами. Выделение именно ДВ. Какой нафиг спектрометр? - нет его у нас. Весами они могли померить только убыль веса пластинки. А что ее покидает осталось тайной.

Великолепно и про амитраз, его в пластинке ПВХ 60 мг.

Препарат на пластинах ПВХ проявил устойчивость в выпотевании.
Амитраз непрерывно выделялся 0,6 мг на протяжении двух месяцев каждый
день.

О как!

Но, далее честно пишут:

Методы контроля содержания лекарственного препарата при
выпотевании из пластины примененные нами не столь совершенны как,.
метод посева культур с целью определения остаточного количества
препарата, и мы относим его к полевым методам исследования.

То есть, шкафа с масс-спектрометром для изучения динамики испарения у них нету вообще, даже мысли, что динамику выпотевания надо в нем мерить - нету. Договориться с коллегами - не судьба. Но испытания прошли, можно сертификат давать, чё там, был в пластинах амитраз, не был, испарялся, не испарялся - пофиг.

А что же пишет Гробов и компания в патенте на пластинки из пвх (RU2045176C1)? Есть у них испарение ДВ? Не-а. Вот что пишут:

пластину из ПВХ, пластификаторов, смазки, стабилизатора и действующего вещества. Эти пластины помещают в улей между рамками. Благодаря естественной реакции пчел, направленной на удаление любого инородного тела из гнезда, осуществляется максимальный контакт пчелы с внесенным препаратом.

Оказывается, контактно. dntknw.gif Зачем испарение чего мерили весами? dntknw.gif dntknw.gif dntknw.gif
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 17:46)
Чаще всего главенство занимает тандем клещ+вирус.
*



Я и говорю бипин не той системы или криворукие пв у Вас в округе живут, клеща вывести не могут. biggrin.gif Потому как, выведи они главенствуюшего клеща, не было бы падежа в 70%. Не могут второстепенные факторы такой падеж дать. biggrin.gif tongue.gif Иначе они не второстепенные.
Пётр Деулин
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 19:22)
Препарат на пластинах из шпона «перестал» работать на третий день, его вес стабилизировался, шпон стал устойчиво сухим, запах ароматических масел тоже исчез."
*


Интересно пластиковые пластины все время мокрые? Может дело в количестве ДВ, а не в насителе?
volmar_georg
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 18:21)
Великолепная фраза! Полностью отражает убожество пчеловодной науки. Весами. Выделение именно ДВ. Какой нафиг спектрометр? - нет его у нас. Весами они могли померить только убыль веса пластинки. А что ее покидает осталось тайной.
*


drinks_cheers.gif
А как вам этот опус:
"В процессе работы мы обращались к сети Интернет и не обнаружили каких - либо фундаментальных исследований по действию ароматических масел на осыпь клеща".
russian.gif
Слов нет. И это научные работники?
А куда исчез цикл работ из Forschungsanstalt für Milchwirtschaft, Sektion Bienen, Liebefeld, CH-3003 Bern, Switzerland, например,
Imdorf A ea (1999) Use of essential oils for the control of Varroa jacobsoni Oud. in honey bee colonies. Apidologie 30(2-3), 209-228
Как вообще можно так работать?
Да у меня лаборатория имеет спектрометр и не один. Просто позорище.
Tveriak
Цитата(Пётр Деулин @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 15:34)
Интересно пластиковые пластины все время мокрые? Может дело в количестве ДВ, а не в насителе?
*


Ну, я же специалист в области носителей для дв против клеща. Это к Gardiniero, он всё знает и умеет.(кроме содержания пчёл). biggrin.gif
Моё мнение, что многое зависит от носителей. Для того их и разрабатывают в разных вариантах.
Вот о пластиковых носителях уже знаю все. А ведь есть ещё носители с капсульной формой напыления. У китайцев.
Тоже интересный вариант.
Хотя, тема не о том. imho.gif
Gardiniero
Цитата(Пётр Деулин @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 18:34)
Интересно пластиковые пластины все время мокрые? Может дело в количестве ДВ, а не в насителе?
*



Из общих соображений, они должны быть такими же мокрыми, как виниловые обои. Кажется, они сухие. Однако на их поверхности имеется летучий пластификатор и их рекомендуют после наклейки вымыть с мылом. Чтоб не воняли. Обои -тот же ПВХ, что и в полосках.
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 18:25)
Я и говорю бипин не той системы или криворукие пв у Вас в округе живут, клеща вывести не могут.  Потому как, выведи они главенствуюшего клеща, не было бы падежа в 70%. Не могут второстепенные факторы такой падеж дать.  Иначе они не второстепенные.
*


Чето мне кажется чо Вы с другой планеты... hmm.gif
Apidolog
gazer
Зачем гадать, разорви" меня гром, если нишибаюсь, он вылитый узбек! biggrin.gif
Цитата(gazer @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 16:32)
Чё-то совсем запутался в Вашем родовом древе...
*


Спраси если не верите, посещал ли он в прошлом бывшую УзССР?
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 19:44)
Чето мне кажется чо Вы с другой планеты...
*



Да, но мне часто говорят, что я похож на человека... Логику человеческую включи: если дохнет 70% семей, значит работает главный фактор, с которым бороться , как писать против цунами. Если наблюдают отдельные эксцессы - значит главный фактор выключен. Это же как 2х2=4. Это Сократ: если а, то б.
Атанас
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 17:22)
Рекомендацию производителя препарата из шпона «Оставлять пластину в семьях на срок до тридцати суток выполнить оказалось невозможно. Препарат на пластинах из шпона «перестал» работать на третий день, его вес стабилизировался, шпон стал устойчиво сухим, запах ароматических масел тоже исчез."
*


Та же история с бумажным полотенцем, выносят из улья в течении недели.
В общем делаем самопальные, бипин в масле и еженедельно.
Читаю и понимаю, что процесс поиска пока без результата.
Gardiniero
Цитата(Атанас @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 20:44)
Читаю и понимаю, что процесс поиска пока без результата.
*



Михалыч, плохо читаешь. Результат есть: не клещ.
Джинн20
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 15:35)

Опрашивал соседей в радиусе 10 км. Нема уже по 70 % пчелосемей.  Остальные близки к "финишу"...
Информация по региону будет к концу октября...

*


Коновал
Я вашему областному пчеловодному президенту и Российскому СПР отправлял информацию о методе,позволяющему избавиться от клеща без химии,в письмах эл. почты,с целью ознакомления ПВ,ни ответа ни привета,все торгуют пакетами и бипином.
volmar_georg
Цитата(Джинн20 @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 21:09)
Я вашему областному пчеловодному президенту и Российскому СПР отправлял информацию о методе,позволяющему избавиться от клеща без химии,в письмах эл. почты,с целью ознакомления ПВ,ни ответа ни привета,все торгуют пакетами и бипином.
*


Вроде бы не мальчик, а удивляетесь как неофит. Считаете, что правы - работайте спокойно, система она такая acute.gif
Атанас
Цитата(Gardiniero @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 20:50)
Михалыч, плохо читаешь. Результат есть: не клещ.
*


Папа римский?

Цитата(Джинн20 @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 21:09)
отправлял информацию о методе,позволяющему избавиться от клеща без химии,в письмах эл. почты,с целью ознакомления ПВ,ни ответа ни привета
*


ОниС, в отличие от вас, мёдом своим торгуют. Нема у них ынтереса, остаться без мёда, но с бутылями.
Хорошо, что "не отблагодарили".
Gardiniero
Цитата(Атанас @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 21:48)
Папа римский?
*



Может и он. Но не клещ.
Коновал
упс
Коновал
Цитата(Коновал @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 17:46)
Уже сотню раз Вам разъяснялось что слёты возникают в результате комплекса неблагоприятных условий .Чаще всего главенство занимает тандем клещ+вирус. При аномальных погодных условиях первое место может занять голод в т.ч. белковый. Клещ и вирус оттесняются на вторые позиции. Инфекция прогрессирует в малых титрах в следствие подсаженного иммунитета. Что и случилось в моей местности.
*


Gardiniero Прочти вышесказанное 15 раз ...может и поймёшь смысл... hmm.gif хотя навряд-ли...
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Понедельник, 20 Октября 2025, 8:47)
Gardiniero Прочти вышесказанное 15 раз ...может и поймёшь смысл... hmm.gif хотя навряд-ли...
*



Коллега, когда Ваши слова будут вписаны в экспериментальные данные, они обретут смысл. Пока что бессодержательный треп про сепульку для сепулькария.
Apidolog
Цитата(Коновал @ Понедельник, 20 Октября 2025, 8:47)
Прочти вышесказанное 15 раз
*


Уже 20-лет перечитываем. Ничего нового, а вот потеряло человечьество уже очень много! Не тока пчёл, хотя судорожно их восстанавливате!
Мыслите шире! Процесс пошёл!
https://moya-planeta.ru/news/view/dikie_med...hikh_vidov_v_es
hi.gif

А Вам не стыдно будет перед Матерью-природой, если Бог предъявит "список"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BB%D1%8B%D1%85
Gardiniero
Тут Пчелохолмс выкатил видео. Говорит, что остановил слет, убрав расплод и обработав муравьиной кислотой. Ну, кислота - это от клеща, он в плену идей клещевиков, от слета щас как припарки. А про расплод интересно. Выходит, расплод источник инфекции для взрослых пчел? dntknw.gif dntknw.gif dntknw.gif

https://dzen.ru/video/watch/68f1d016ef79ef4c1e4418f3
Apidolog
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Октября 2025, 13:51)
расплод источник инфекции для взрослых пчел?
*


Нет для взрослых пчёл вирус не представляет угрозы! Пчёлы ещё недодумались что представляет угорзу!
https://beejournal.ru/uchenomu/borba-s-bole...-i-ego-genotipy
https://beejournal.ru/uchenomu/borba-s-bole.../virozy-pchel-1
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Октября 2025, 13:51)
Тут Пчелохолмс выкатил видео. Говорит, что остановил слет, убрав расплод и обработав муравьиной кислотой. Ну, кислота - это от клеща, он в плену идей клещевиков, от слета щас как припарки. А про расплод интересно. Выходит, расплод источник инфекции для взрослых пчел? 

https://dzen.ru/video/watch/68f1d016ef79ef4c1e4418f3

*


Вот оно чёёёё.... biggrin.gif Оказывается чтобы не было слётов нужно обработать от клеща.... А тут некоторые пчеловоды на падь и микки грешат... biggrin.gif
Apidolog
Цитата(Коновал @ Понедельник, 20 Октября 2025, 14:37)
Вот оно чёёёё....  Оказывается чтобы не было слётов нужно обработать от клеща....
*


Щяс по факсу передам "ценную" инфу для Рэнди! biggrin.gif

Но вот я немного застопорился перед чем как отправить открытие, кажись Рэнди настаивал, что слетают сильные пчелоколонии! А там заГВОЗДЬ!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Gardiniero
Цитата(Apidolog @ Понедельник, 20 Октября 2025, 14:31)
Нет для взрослых пчёл вирус не представляет угрозы! Пчёлы ещё недодумались что представляет угорзу!
*



А где я сказал, что это вирус мешка? biggrin.gif

Цитата(Коновал @ Понедельник, 20 Октября 2025, 14:37)
Оказывается чтобы не было слётов нужно обработать от клеща....
*



Не-а. Во время слета хоть обобрабатывайся, уже поздно. Однако если не приукрашивает, то выходит - расплод источник беды: убрал причину - спас семью. dntknw.gif
Коновал
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Октября 2025, 15:11)
выходит - расплод источник беды: убрал причину - спас семью.
*


Во как ... hmm.gif А я всегда думал что причина формируется намного раньше ...за два месяца до проявления клинических признаков... и усилия необходимо направить на её ликвидацию или хотя-бы минимизацию... bye.gif
Gardiniero
Цитата(Коновал @ Понедельник, 20 Октября 2025, 15:25)
А я всегда думал что причина формируется намного раньше ...за два месяца до проявления клинических признаков.
*



Ну вот и мне не понятно. Однако результат на видосе. Надеюсь, весной отчитается. dntknw.gif Между прочим, Ваши "за два месяца" - это убрать расплод в конце июля. Я про это с сентября твержу, только из других соображений. drinks_cheers.gif
Ангарский
Цитата(Gardiniero @ Понедельник, 20 Октября 2025, 20:47)
Между прочим, Ваши "за два месяца" - это убрать расплод в конце июля. Я про это с сентября твержу, только из других соображений.
*


А с кем в зиму пойдешь?
Gardiniero
Цитата(Ангарский @ Понедельник, 20 Октября 2025, 16:43)
А с кем в зиму пойдешь?
*



Новый насеют. На чистой вощине. Исидор в конце июля отводок делает на магазинных пчелах. drinks_cheers.gif
CHIBIS
Цитата(Джинн20 @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 12:31)
применил с весны Треугольный метод,изолировал матку на 8 Тр рамках МФУ с 15 мая,1 августа забрал 32 рамки полностью печатного сотового мёда,1р-1кг,и оставил 10кг
*


ясно
Цитата(Джинн20 @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 12:57)
Этот метод как раз для кочевников,весной по макс.расплода изолировал матку на ТР сотах,удалил свищи,поставил сверху достаточное количество магазинов с сушью под мед и катаешься по полям,только меняешь полные магазины на пустые,роения нет,матка в изоляторе,пчёлы ДЖ работают до осени,изолятор пополняет естественную убыль пчёл автоматически,клещ не развивается на лишних летних поколениях пчёл.
*


Ну да,свищи надо удалить.
Попробовать ,конечно можно,но я имел печальный опыт ограничения матки в первом корпусе Рут решеткой Ганнемана.Самая сильная семья сошла почти на нет,так как первый корпус пчёлы забивают пыльцой,ограничивая матке место для сева.Там оставалось ,конечно,больше чем 1 рамка.но семья сильно просела.Выходит,что ДЖ не получились? hmm.gif
vikchem
Цитата(CHIBIS @ Понедельник, 20 Октября 2025, 17:56)
первом корпусе Рут решеткой Ганнемана.
*


Потому что в первом корпусе, если не лазать туда регулярно и не подкидывать вощину, размер рамок должен быть дадан или даже три рута. Сейчас такие улики появились у нас.
Джинн20
Цитата(CHIBIS @ Понедельник, 20 Октября 2025, 17:56)

Ну да,свищи надо удалить.
Попробовать ,конечно можно,но я имел печальный опыт ограничения матки в первом корпусе Рут решеткой Ганнемана.Самая сильная семья сошла почти на нет,так как первый корпус пчёлы забивают пыльцой,ограничивая матке место для сева.Там оставалось ,конечно,больше чем 1 рамка.но семья сильно просела.Выходит,что ДЖ не получились?
Задача стоит такая:1.Должно быть макс.к-во ДЖ пчелы для работы на медосборе всё лето до осени.2.Не должно быть клеща.3.Семья не должна просесть после ГВ и вырастить зимних ДЖ пчёл.Весной выкармливаем семью до получения макс. к-ва расплода.Изолируем матку в изоляторе с подсевом,это может быть 2-3 рамочный изолятор с ганемановской решёткой,2-3 магазинные рамки отделённые вертикальной РР,бутылочный 5л изолятор,корпус рамок МФУ,разницы никакой,главное заставить пчёл строить соты так как они строят в природе,приблизительно треугольными,с уменьшением количества ячеек сверху вниз с периодическими остановками из за малого объёма изолятора,это создаёт соотношение 1 : 1 кормилицы-личинки,у кормилицы будет оставаться порция не скормленного ММ,которое она сама усвоит и превратится в роевую-долгоживущую.ДЖ пчела работает на всех взятках 2-3 месяца и способна в конце лета вырастить себе замену.Эти ДЖ пчёлы тот расплод,который выращен до изоляции матки.ДЖ пчёлы рождающиеся в изоляторе будут пополнять общее к-во пчёл.Изолятор можно размещать в любом корпусе,внизу,вверху,сбоку в лежаках,даданах,бутыли на рамках сверху.Через 27 дней по выходу расплода на рамках обрабатываем от клеща по без расплоду,больше обработок не требуется,нет нескольких летних лишних поколений клеща.
*


CHIBIS
CHIBIS
Цитата(vikchem @ Понедельник, 20 Октября 2025, 20:08)
Потому что в первом корпусе, если не лазать туда регулярно и не подкидывать вощину, размер рамок должен быть дадан или даже три рута. Сейчас такие улики появились у нас.
*


"Буржуй" рассказывал свой метод использования РР в Рутах-от в первый корпус не лазит всё лето. dntknw.gif
Другие постоянно подставляют туда вощину,короче-заморочек много,а смысла я так и не понял. : dntknw.gif
Без всех этих телодвижений мои пчелки в этот сезон дали товарного мёда по 100кГ с семьи и полные вторые корпуса для зимовки.Зачем тогда возиться с решётками.изоляторами "Джин",что бы получать по 10кг мёда? crazy.gif
Меня интересует-почему,при ограничении количества рамок пчелами пыльцой, пчелы не стали Долго живущими?
Gardiniero
Цитата(CHIBIS @ Вторник, 21 Октября 2025, 8:38)
Меня интересует-почему,при ограничении количества рамок пчелами пыльцой, пчелы не стали Долго живущими?
*



Исходя из теории Каленова ответ такой - на момент изоляции было мало расплода. Только эти пчелы могут стать ДЖ. Исидор изолирует в начале-середине июня на трех рамках Д, считай полкорпуса Р, и все у него ОК.

Цитата(CHIBIS @ Вторник, 21 Октября 2025, 8:38)
Зачем тогда возиться с решётками.изоляторами "Джин"
*



Ответ очевиден - чтоб с клещом не трахаться.
CHIBIS
Цитата(Джинн20 @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 12:31)
Я мёдом не занимаюсь, так как в Ялте нет кормовой базы,лес,скалы и засуха 3 месяца,только неделю назад пошли дожди.
*


А чем ты занимаешься?Эксперементами? hmm.gif
Цитата(Джинн20 @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 12:31)
применил с весны Треугольный метод,изолировал матку на 8 Тр рамках МФУ с 15 мая,1 августа забрал 32 рамки полностью печатного сотового мёда,1р-1кг,и оставил 10кг на зиму,
*


32Х1кГ=32кг с семьи?Ещё 10кГ на зиму-не маловато ли?я правильно понял?При таких взятках ,в наших условиях будешь в полном пролёте.Минимум 50кГ товарного мёда семьи даст возможность что-то заработать.А мы занимаемся пчёлами именно ради этого.Заниматься наукой нам некогда ,лето быстротечно,нужно успеть на несколько взятков.Этим летом получил по 100кГ с семьи товарного и по корпусу на зиму.Ещё и в третьем корпусе по половине рамок были с мёдом ,отделенные пленкой и пчёлы мёд оттуда таскали и питались им август.сентябрь.октябрь.
Цитата(Джинн20 @ Воскресенье, 19 Октября 2025, 12:57)
Этот метод как раз для кочевников,весной по макс.расплода изолировал матку на ТР сотах,удалил свищи,поставил сверху достаточное количество магазинов с сушью под мед и катаешься по полям,только меняешь полные магазины на пустые,роения нет,матка в изоляторе,пчёлы ДЖ работают до осени,изолятор пополняет естественную убыль пчёл автоматически,клещ не развивается на лишних летних поколениях пчёл.
*


что-то не шибко верится в этот метод.
я спрашивал:почему с изолированной РР в первом корпусе маткой ,имеющей мало места для сева за счёт заполнения рамок пыльцой,не вывелись ДЖ и семья сильно просела за лето?
Явно,что изношенным на длительных взятках пчёлам,не было необходимого количества для замены? dntknw.gif
ты спросил у одного пчеловода-почему он 5 раз качает?Потому,что взятки у нас 5-10кГ в день и наставлять этажи корпусов ,как на стационаре,не всем кочевникам возможно.Мой прицеп не выдержит такой нагрузки и просто сломается.Кроме того-полномёдные рамки часто обрываются при переездах.вот и откачиваем запечатанные рамки как можно чаще.
У компаньона пчёлы в павильоне,вроде удобно ,но есть нюанс.Он работет в колхозе и во время уборки урожая не имел возможности бывать на пасеке и откачивать мёд.После окончания уборки зерновых.взял отгулы , приехал и ужаснулся-пчёлы заклеили воском кассеты так крепко,что пришлось с трудом с помощью ножа их вырезать и вытаскивать.В результате весь пол залит мёдом,короче-караул!
Вот потому и качаем часто.
CHIBIS
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 21 Октября 2025, 9:47)
Ответ очевиден - чтоб с клещом не трахаться.
*


Заманчиво hmm.gif
Цитата(Gardiniero @ Вторник, 21 Октября 2025, 9:47)
Исходя из теории Каленова ответ такой - на момент изоляции было мало расплода. Только эти пчелы могут стать ДЖ. Исидор изолирует в начале-середине июня на трех рамках Д, считай полкорпуса Р, и все у него ОК.
*


звучит красиво,но ДЖИН пишет про 1 рамочный изолятор и даже бутылочный.
Сколько же надо иметь расплода к моменту изоляции?
Gardiniero
Цитата(CHIBIS @ Вторник, 21 Октября 2025, 9:12)
звучит красиво,но ДЖИН пишет про 1 рамочный изолятор и даже бутылочный.
Сколько же надо иметь расплода к моменту изоляции?
*



Так Джин же пишет: изоляция на максимуме яйцекладки. Видимо, в предроевом. dntknw.gif У Ковалева (Башкирия) указан норматив выхлопа: 10 кг меда на одну Д-рамку закрытого расплода на момент изоляции. У Ковалева матка в клеточке, расплода нет. Значит, если медосбор так себе - работать не станут. Отсюда я делаю вывод - чем хуже медосборные условия, тем больше расплода надо иметь в изоляторе чтоб работали. blink.gif
Apidolog
Цитата(CHIBIS @ Вторник, 21 Октября 2025, 9:01)
А чем ты занимаешься?Эксперементами?
*


Уважаю экспериментаторов! Они расширители наших ограниченных познаний! friends.gif
Джинн20
Цитата(CHIBIS @ Вторник, 21 Октября 2025, 8:38)
Другие постоянно подставляют туда вощину,короче-заморочек много,а смысла я так и не понял.
*


CHIBIS
Я тебе всё расписал выше, как для ребёнка и не в первый раз,ещё раз перечитай,только в этом случае будут появляться ДЖ пчёлы,когда соотношение кормилица-личинка 1:1.
Джинн20
Цитата(CHIBIS @ Вторник, 21 Октября 2025, 9:12)
Сколько же надо иметь расплода к моменту изоляции?
*


CHIBIS
Как можно больше,ДЖ пчёлами может быть только тот расплод,который ты видишь своими глазами на момент изоляции,изолятор должен быть с небольшим подсевом,чтобы давать сигнал выходящим из расплода кормилицам становиться ДЖ,а это бутылка или Тр сот.
CHIBIS
Цитата(Джинн20 @ Вторник, 21 Октября 2025, 13:16)
Я тебе всё расписал выше, как для ребёнка и не в первый раз,ещё раз перечитай,только в этом случае будут появляться ДЖ пчёлы,когда соотношение кормилица-личинка 1:1.
*


Мудрено,ох мудрено!Для моего умишка непостижимо.
crazy.gif
CHIBIS
Цитата(Джинн20 @ Вторник, 21 Октября 2025, 13:30)
,изолятор должен быть с небольшим подсевом,чтобы давать сигнал выходящим из расплода кормилицам становиться ДЖ,а это бутылка или Тр сот.
*


Одна тр.рамка или бутылка?А другие пишут про 3 Дадановских рамки в изоляторе.Охренеть можно от всего,что тут читаешь. blink.gif
Apidolog
Итак Gardiniero поехали дальше спасать Планету! У нас времени мало, тратится на глупые выпады не по теме не будем!

Очередной мой анализ:

《Одна из особенностей Индианы заключается в том, что здесь есть районы, возделываемые меннонитами и амишами, которые, как правило, избегают пестицидов и практикуют более широкий оборот своих земель под пастбища. Как ни странно, когда я осматривал территорию перед ульями на предмет погибших пчёл, я не мог обнаружить никакой тенденции к снижению смертности в районах с низким содержанием пестицидов по сравнению с районами с высоким содержанием пестицидов. Всё это просто не имело смысла! И я продолжал видеть шмелей, местных пчёл и бабочек — все виды, которые, как я ожидал, должны были бы быть уничтожены массовым использованием пестицидов повсюду. Когда я спрашивал, некоторые говорили мне, что они видят меньше местных опылителей, чем в «старые времена», но я не знаю, связано ли это с проблемой пестицидов или с нехваткой кормов в связи с недавним переходом на сплошное земледелие с нулевой обработкой почвы.
-------
Рисунок 9. (посмотрите фото в оригинале!)
Крупный план значительной гибели пчёл из-за посадки пыли на одной из пасек Дэйва Шенефилда. Эта пасека серьёзно пострадала из-за потери значительной части популяции взрослых пчёл. Как ни странно, Дэйв сказал мне, что самые сильные ульи пострадали сильнее, чем более слабые, — возможно, потому, что в них было больше пчел-фуражиров, подвергавшихся воздействию пыли? Дэйв ожидает, что эти колонии восстановятся, но он фактически потерял все продажи нуклеусов и ожидаемый урожай мёда с них, что серьёзно ударило по прибыльности его предприятия. Фото Дэйва Шенефилда.
-----------
Мне очень хотелось самому сфотографировать мёртвых пчёл на земле, но мы не смогли найти никого из местных, кто бы столкнулся с серьёзной гибелью пчёл. Я попросил Боба Боумана проверить свои участки в Мичигане, где в прошлом сезоне наблюдалась гибель пчёл. Хотя в этом году вокруг этих участков велась интенсивная посадка, он не обнаружил серьёзной гибели пчёл. Однако он описал симптомы, которые наблюдал в прошлом сезоне после воздействия посадочной пыли:
---------
Пчелы подлетают к улью и отскакивают от его стенок.
Пчелы ползают по траве и улетают прочь от улья.
Королева умирает в какой-то момент в течение 60 дней после посадки.
Улей уменьшается, оставляя все запасы меда нетронутыми.
В улье не обнаружено ни пчел, ни личинок, ни мертвых пчел.
Я не смог подтвердить наличие этих симптомов, но у меня нет оснований сомневаться в его наблюдениях. Боб также рассказал мне, что наблюдает серьёзную гибель пчёл после распыления фермерами гербицидов.
-----------
Айова: Рэнди, у меня 90 участков в кукурузных районах Айовы. Этот год самый удачный за последние 20 лет! Я читал о работе Крупке, но не вижу в ней ничего плохого — у меня нет никаких проблем с инсектицидами, используемыми для кукурузы. Возможно, у других были проблемы в условиях «идеального шторма», но я о таком не слышал.

Иллинойс: Рэнди, не думаю, что в центральном Иллинойсе есть проблема с пылью. Мои пчёлы никогда не были такими сильными в преддверии весны, и я не видел ни одного случая гибели пчёл из-за химикатов. Рои были плодовитыми, и у нас был отличный медосбор. В прошлом у меня были случаи гибели пчёл при авиаопрыскивании кукурузных полей от японского хрущака, когда я использовал севин для борьбы с ним.

Иллинойс: Этой весной в штат не было подано ни одного отчета о случаях гибели пчел.
Некоторые респонденты выразили обеспокоенность количеством используемых пестицидов, но меня удивило, насколько большинство из них были уверены в том, что пестициды на кукурузе, похоже, не вызывают проблем! Как такое возможно? Либо все пчеловоды, с которыми я общался, бредили о том, что у них отличные пчёлы, либо компании Bayer каким-то образом удалось промыть мозги всем пчеловодам в этих штатах, либо, как ни странно, возможно, обработка семян в целом не вызывала серьёзных проблем.

Наверняка я что-то упустил! Поэтому я скачал данные по сбору мёда с улья в Айове и Иллинойсе за 2011 год, полагая, что колонии, подвергшиеся воздействию пестицидов, не смогут производить излишки мёда. Невероятно, но Иллинойс и Айова оказались в этом рейтинге на одном уровне с Северной и Южной Дакотой! Когда я спросил местных пчеловодов, как им удаётся собрать столько мёда с кукурузы и сои, я обнаружил, что они делают то же самое, что и пчеловоды Индианы: ищут участки необработанной земли и холмистые участки в качестве резервов, где пчёлы могут собирать корм, когда на кукурузных и соевых полях ничего не цветёт.
----------
Тим предполагает, что, возможно, отбирая пчёл исключительно из местных «выживших» колоний, он выводит пчёл, устойчивых к местным пестицидам!

Влияние относительной влажности воздуха.
Джиролами обнаружил, что для того, чтобы активный ингредиент вызывал гибель пчёл, требуется высокая влажность. С другой стороны, я слышал о большем количестве проблем с посадочной пылью в сухих условиях.
Бретт Эйди рассказал мне, что пыль от посадки, похоже, не так уж и серьезна, когда почва влажная — возможно, остатки прилипают к влажной почве при ее рыхлении.》

https://scientificbeekeeping.com/the-extinc...-the-honey-bee/

[Чтобы понять это, необходимо ключевое слово для расшифровки от Апидолога:
в условиях засухи в корнях и самом растении и почве уровни АФБ1 (афлатоксина и др.микки) зашкаливают, они могут/остаются/накапливаютс в почвах до следующего сезона, если не было и небудет серьёзных дожжей и обработок почвы по улучшению плодородия, севоборота! Также разложение микки зависит от плодородия почвы, от содержания и уровня фульвогуминовых кислот в почве!
Токсичной для пчёл была не сама посадочная пыль с неониками, а АФБ1!
Это мои вычисления]
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО